Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

gozdar1 je 22. jul 2024 ob 10:36 izjavil:

fikus_ je 22. jul 2024 ob 10:31 izjavil:

Še enkrat preberi, kaj sem napisal, pa ne uporabljat mentalne telovadbe in podtikanj!

PS saj je Putin že dal njegova izhodišča za mirovna pogajanja.

Kot sem že napisal, ruski pogoji so kapitulacija. Pa ne govorim o ozemljih ampak o ostalih nesmislih. Kdo bi bil tako nor, da bi se po vsem skupaj odpovedal vojski in zaupal rusom.

Zmajc je 22. jul 2024 ob 10:45 izjavil:

Cilj Rusov je pač zasedba in izropanje Ukrajine, brez tega ne vidijo, možnosti za nadaljnji razvoj. Pač tipični kolonialni pogled na svet.

Okapi je 22. jul 2024 ob 10:49 izjavil:

Zelenski govori o pogajanjih, ker če ne bi, bi bila to voda na mlin Rusom in rusofilom, ki pravijo, da je on kriv, da se vojna nadaljuje. Ampak realno gledano, kakšne so trenutno pogajalske pozicije?

Rusi bi maksimalistično hoteli imeti vse štiri pokrajine, ki naj bi bile sedaj v bistvu že del Rusije. Se pravi vključno z deli, ki še niso okupirani. Pri pogajanjih moraš malo popustiti in kar bi bili Rusi sedaj pripravljeni popustiti je, da bi se odpovedali tistim delom teh štirih pokrajin, ki jih niso uspeli okupirati.

Tudi to seveda za Ukrajino ne pride v poštev. Njihova maksimalistična zahteva je umik Rusov iz vse Ukrajine, do mej, določenih 1991 (ki jih je Rusija takrat uradno priznala), plus nekaj sto milijard evrov vojne odškodnine.

Kaj lahko Ukrajina v pogajanjih popusti? Morda bi se lahko odpovedala vojni odškodnini (sploh če bi v zameno bila sprejeta v EU in NATO). Moje mnenje je, da bi bili pripravljeni sprejeti tudi poseben status Krima, recimo kondominij z Rusijo, ali nekakšna samostojnost Krima pod mednarodnim nadzorom.

Največ, kar bi bili morda Ukrajinci pripravljeni popustiti, je vrnitev na stanje izpred februarja 2022. Se pravi v bistvu "zamrznjen" konflikt - ampak ne sedanji, temveč tisti iz 2014. S tem bi se strinjala tudi EU in ZDA. Ravnokar mineva 50 let od turške okupacije dela Cipra, stanje je tam vse od takrat "zamrznjeno" - okupiranega dela razen Turčije ne priznava nihče, Ciper je kljub temu, da nima nadzora nad vso državo, v EU.

Tako da kar se mirovnih pogajanj tiče, je samo vprašanje, ali so že Rusi pripravljeni toliko popustiti? Se pravi, priznati popoln poraz "specialne operacije"?

Ker če niso, se bo vojna vlekla toliko časa, dokler ne bodo pripravljeni sprejetih takih pogojev. In dlje kot se bo vojna vlekla, manj možnosti bodo Rusi imeli, da bi dosegli vsaj zamrznitev stanja iz 2014.

Legon je 22. jul 2024 ob 11:41 izjavil:

fikus_ je 22. jul 2024 ob 11:33 izjavil:

Spet mentalna telovadba in spreobračanje besed. Nadaljevanje vojne je posledica zavrnitve mirovnega sporazuma iz TR. Wagner in Čečeni so se "pojavili" kasneje.

A smo spet pri sporazumu, po katerem bi volku dali za čuvat ovce? Ker ta mentalna telovadba in spreobračanje besed je pomilovanja vredna. "Mirovni sporazum" po katerem bi Rusija diktirala obseg oboržitve Ukrajine in bi Rusija imela veto na vojaško pomoč Ukrajini v primeru napada taiste Rusije ni M od mirovnega sporazuma ampak kapitulacija.

Malidelničar je 22. jul 2024 ob 14:47 izjavil:

Ko omenjate jedrsko in ruske grožnje, če izgubijo konvencionalno vojno: ZDA je tudi izgubila konvencionalno vojno v Vietnamu in ni uporabila jedrskega orožja. Pa je iz političnega vidika to za njih takrat bilo existential.
Navsezadnje isto drži za sovjetski poraz v Afganistanu, s tem da je Afganistan bil strateška, neposredna sovjetska soseščina.

Bauc je 24. jul 2024 ob 11:11 izjavil:

fikus_ je 24. jul 2024 ob 10:45 izjavil:

Kar nekaj odgovorov in podtikanj, mentalne telovadbe, trditev da je fejk propaganda, ampak samo en odgovor, kaj se je spremenilo.

To bi lahko zaključili že Aprila 2022.

Pa ne pisat, koliko ozemlja bi RU takrat dobila, da je bil nepošten dogovor,....

Kaj bo UA sedaj dobila, bomo videli in takrat delali primerjavo.

Se pravi, da lahko pišemo samo to, kar odgovarja tebi in Rusom? Vsem je jasno, da se rusi nikoli nebi umaknili iz osvojenega ozemlja. Kolk ukrajinskega ozemlja so pa kontrolirali aprila 2022 je pa splošno znano.

gozdar1 je 24. jul 2024 ob 10:49 izjavil:

Samo, da vojna nikoli zares ni bila zaradi ozemlja (morda krima ampak tega rusi kontrolirajo od 2014). To da sedaj putin težko pristane na vračanje ozemelj, si je sam kriv s svojimi fajk referendumi.
Rusi niso šli na kijev zaradi, donbasa,.. ampak zato da menjajo oblast in postavijo tja marjonetno vlado. Ker se to ni zgodilo, sedaj poskušajo ukrajino prisilit v čim boljše pogoje zase, ker je malo verjetno, da ukrajina sprejme ruske politične pogoje, poskušajo iztržiti čim več, kar lahko pokažejo kot zmago in pa seveda izhodišče za naslednjo vojno.

Legon je 24. jul 2024 ob 10:51 izjavil:

Če bi ukrajina imela namen kapitulirat bi to lahko naredili že februarja 22, zakaj naj bi čakali do aprila?

Bauc je 6. avg 2024 ob 11:59 izjavil:

En anonimni komentator na YouTubu je napisal, da naj bi obstajal še video? Če bi jaz zanikal, da obstaja video bi bilo pol to zate kredibilen dokaz?

fur80 je 12. avg 2024 ob 13:59 izjavil:

Mogoče fikus_ zakaj nima Ukrajina pravice do referenduma in zakaj ga Rusija ima? Tako na hitro po ruskem mednarodnem pravu?

Grinmir3 je 12. avg 2024 ob 14:24 izjavil:

fikus_ je 12. avg 2024 ob 14:17 izjavil:

Ti nekaj pišeš o ruskem, mednarodnem pravu,... ne jaz, tako da bi moral ti vedeti to razložiti! Da bi/bo referendum uspel, prosim za kakšen argument , "wishful thinking" je premalo.

Ti si vedno zagovarjal da so ruski referendumi vse tip top skladni z mednarodnim pravom.
Pa nas sedaj zanima mnenje glede referenduma v kursku, ko se že tak dobr spoznaš

RedDrake je 22. avg 2024 ob 13:55 izjavil:

fikus_ je 22. avg 2024 ob 13:53 izjavil:

gen. Milley je bil prvi.

"Chairman of the Joint Chiefs of Staff Gen. Mark Milley told lawmakers that Kyiv could fall within 72 hours if a full-scale Russian invasion of Ukraine takes place, multiple congressional sources tell Fox News."

vir
https://www.foxnews.com/us/gen-milley-s...

Mhm. Ruska propaganda je to trdila že skoraj leto pred tem.
Jasno, prvi državljan Svobodnega sveta Vladimir Vladimirovič česa takega ni izustil. On je zgolj dvignil obrv in vse je bilo razumljeno tako kot je prvi državljan to želel da se razume. Jasno.
Pa tudi če branilci svobode in vsega svetega in tradicionalnega, naši slovanski bratje in praočetje, veliki Rusi, niso planirali da Ukronacistični prašiči kapitulirajo v treh dneh, si skoraj zagotovo upam trditi, da niso planirali biti še vedno v vojni v velikem srpanu leta gospodovega 2024.