» »

Dobri 2.0 zvočniki do 50€

Dobri 2.0 zvočniki do 50€

-ninja-91- ::

Zdravo!
Ker mi stari logitech zvočniki že precej šumijo v mirovanju ko so prižgani (predvsem subwoofer), nameravam nabaviti nekaj novega v 2.0 izvedbi, da mi ne zaseda še prostora pod mizo (trenutno sem bolj na tesnem s prostorom). Rad poslušam elektronsko glasbo, tako da so mi pomembni tudi solidni basi (nisem pa nek audiofil). Doslej sem si ogledoval tole:
https://www.techtradecenter.si/zvocniki...
Ima kdo še kakšen predlog oz. dobro izkušnjo z 2.0 sistemom?

Kurzweil ::

Dobri in 50€ nekak ne gre skupaj... drugače pa je nekako normalno, da imaš definiran zvok pri vseh stvareh, a to, da če poslušaš elektroniko, moraš imeti več basov, da povozijo vse ostalo :)) ... predvidevam, da ker nimaš posebej basov, da potem te cheap zvočnike navijaš, kot oni kmeti v avto, ko prav zabrenči, ko se peljejo mimo, tam so seveda kriva vrata, šipe,... tebi pa bodo na tak način tudi naslednji zvočniki začeli šumeti, kot praviš da ti trenutni :))

showsover ::

ok, kaj konkretno bi se recimo predlagalo pri nizkem, srednjem in visokem budgetu?

Kurzweil ::

Neke strašne izbire niti nima... recimo:

Logitech S120 2.0
Creative Inspire T12 2.0
Logitech Multimedia Speakers Z200
GENIUS SP-HF 800A II

... vem, da je rekel, da ima na voljo samo 50€, ampak res bi si naredil veliko uslugo, če doda še kakšnih 50€, pa magari počaka še kakšen mesec, se dobijo za to potem že kakšni solidni monitorji, katerim pa se lahko potem nakdnadno doda še base, ko bo imel prostor, ki pravi, da ga trenutno nima...

mzakelj ::

na fb edn prodaja dobre Genius zvočnike. Poglej v grupo : idrijski mali oglasi

Han ::

-ninja-91- ::

Hvala za predloge! Ne poslušam samo elektronike (še posebej ne zvrsti za zgoraj omenjene ulične DJje), da ne bom napačnega vtisa pustil :D Si pa pogosto pogledam tudi kakšen film in je zato overall zaželjeno, da je tudi malo bas podlage zraven.
Trenutni pa pomojem šumijo (Logitech S500), ker so v že kar častitljivih letih.

2dark ::

-ninja-91- je izjavil:

Doslej sem si ogledoval tole:
https://www.techtradecenter.si/zvocniki...


Tole je revšna.
(\___/)
(> _ <)
(>&#127851; )

-ninja-91- ::

2dark je izjavil:

-ninja-91- je izjavil:

Doslej sem si ogledoval tole:
https://www.techtradecenter.si/zvocniki...


Tole je revšna.


Hm, kakšen je potem tvoj (boljši) predlog?

Darko! ::

Dobrih zvočnikov do 50 eur ni.

Greš na tole stran:

https://www.thomann.de/intl/si/cat_GK_s...

Nastaviš price low to high.

In nekako od Presonus Eris E3.5 (96 Eur/par) se splača investirat svoj denar.
Ceni dodaš 15 eur poštnih stroškov do Slovenije.

2dark ::

-ninja-91- je izjavil:

2dark je izjavil:

-ninja-91- je izjavil:

Doslej sem si ogledoval tole:
https://www.techtradecenter.si/zvocniki...


Tole je revšna.


Hm, kakšen je potem tvoj (boljši) predlog?


Za50€ se ne dobi nič, kar bi igralo spodobno.
(\___/)
(> _ <)
(>&#127851; )

mulc007 ::

Pobrskaj po bolhi in za 50€ kupi rabljene zvočnike ki so bili novi 100€.

mailer ::

Bolje, da kupiš slušalke za omenjeno vsoto. Sem tudi mnenja, da dvigni ceno do 100€. Sploh če želiš pogledat kakšen film.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

kuglvinkl ::

Tele sem ubodu par dni nazaj, https://www.edifier.com/int/en/speakers.... Dbest, škoda, da jih nisem prej.
Your focus determines your reallity

2dark ::

kuglvinkl je izjavil:

Tele sem ubodu par dni nazaj, https://www.edifier.com/int/en/speakers.... Dbest, škoda, da jih nisem prej.



kje si jih kupil?
(\___/)
(> _ <)
(>&#127851; )

kuglvinkl ::

Amazon.de.
Your focus determines your reallity

2dark ::

kuglvinkl je izjavil:

Amazon.de.



Dobro igrajo? Ker izgledajo zelo dobro.
(\___/)
(> _ <)
(>&#127851; )

kuglvinkl ::

Ja, men so super.
Your focus determines your reallity

Meizu ::

Darko! je izjavil:

Dobrih zvočnikov do 50 eur ni.

Greš na tole stran:

https://www.thomann.de/intl/si/cat_GK_s...

Nastaviš price low to high.

In nekako od Presonus Eris E3.5 (96 Eur/par) se splača investirat svoj denar.
Ceni dodaš 15 eur poštnih stroškov do Slovenije.


Ok, studijski tehnik tu (samo kot knowledge source, yes, poznam pravila STja glede sklicevanja na lastno avtoriteto).

Ma ne. Cloveku ki zeli sopat elektroniko kot consumer je brezveze predlagat studijske monitorje, ker bo nad njimi eventualno samo razocaran. Ti zvocniki imajo cisto drugi namen in to je, da sluzijo kot reference monitorji, katerih namen je, da cimbolj razkrijejo vse frekvence zvocnega signala v pregledno, layered sliko, ki jo lahko studijski tehnik uporabi kot referencno sliko za studijsko delo, npr. mix.

Ti zvocniki, sploh Eris E3.5 npr. so opremljeni z malimi zvocniki (3.5 col v primeru Eris E3.5) in to basa ven dalo ne bo nic. 3 colski zvocniki realno pod 70-80hz ne dajo nic od sebe, za extension je potrebno potem (v primeru E3.5) dokupit matching subwoofer (Temblor® T8), ki pa stane dodatnih 300eur. Tako da realno to ni poceni opcija. Taksni zvocniki brez matching sub sistema (zelo pomembno zaradi nastavitev kretnice in potencialnega phasing problema) so naceloma misljeni kot nearfieldi z low volume outputom in to za studijske/ostale sobe z majhno kubaturo (da se izognes room reverbu ko kriticno poslusas) in so kvecjemu uporabni za miksanje mid ter treble frekvencnega spektra. Low enda v teh zvocnikih prakticno ni.

Se jih ni v npr. JBL LSR305, ki so 5 incni nearfieldi z neprimerno boljsim low end extensionom od npr. Yamahe HS5, ta ima pa neprimerno boljsi low end extension od Eris E3.5 v tem primeru. Pa se LSR305 lavfam na JBL LSR310S subwoofer ko zelim miksat karkoli povezanega z nizkimi frekvencami. Tako LSR305 kot se posebej Yamaha HS5 so konkretno izven budgeta OPja in se s temi bi bil OP najbrz razocaran kar se low end responsa tice brez, da prikljuci te zvocnike na lasten serijski sub.

Druga stvar, studijski referencni monitorji niso dizajnirani z namenom voicinga oz. boostanja dolocenih frekvenc za konzumersko poslusalsko izkusnjo (ponavadi boostan bas, vcasih visoke mid ali treble frekvence, atenuiran low-mid to high mid, nekje med 300 ter 1khz, odvisno od modelov - t.i. smiley face EQ line oz. fake hi-fi), ker so dizajnirani z namenom prikazovanja t.i. "flat" frekvencne krivulje (oz. cimboljsega priblizka). Zaradi same psihoakustike pri taksnih sistemih visje frekvence zvenijo glasnejse kot nizke, zaradi cesar bo neizucen potrosnik taksne zvocnike vecinokrat oznacil kot zvocnike, ki imajo premalo basa (pa ceprav ga imajo ravno toliko, kot je potrebno).

Zato je boljse ljudem predlagat konzumerske zvocnike, razen, ce ob iskanju nasveta izrecno zelijo cimbolj pristno in avtenticno reprodukcijo zvocnega signala, kjer potem taksni zvocniki pridejo v postev.

------------------------------------------------------------------------------------------

Moj nasvet OPju: Pojdi na bolha.com ali drugi bolsjak, povecaj budget vsaj tja do 80EUR ce ne gre do 100, ter glej za rabljenimi opcijami, ker bos dobil za tak denar neprimerno boljso rabljeno opcijo, kot pa ce kupis nove.

Zvocniki niso "potrosna roba", tako da njihova starost oz. trajanje uporabe prakticno ne igrajo nobene vloge pri zvocniku. Stejejo pa seveda mehanske poskodbe ter naceloma za kak namen so bili zvocniki rabljeni.

Ce kupis 10W zvocnike in pricakujes od njih, da bodo zveneli kot klubski PA, nabijes cez racunalnih heavy bass boost EQ in jih navijes do konca, potem so poskodbe na taksnih zvocnikih precej pogoste in je to tudi pogost razlog za menjavo.

Vsako stvar je treba uporabljat z doloceno mero skrbi. Ce zelis npr. glasnejse predvajanje je treba:

a) vzet mocnejse zvocnike (vsaj 50W rating - predpostavljam da za neko normalno kvadraturo neke spalnice ali pisarne)
b) sploh za potrebe EDMja oz. elektronske glasbe zvocni sistem, ki lahko vse te nizke frekvence sploh handla

Glede na to, da sem ze sedaj dolg z mojim postom, bom tu zakljucil. Ce pa zeli kdo oz. bi rad ob teh tockah izvedel kaj vec (npr. kako izbrati zvocni sistem s primernim frequency responsom), kar vprasajte, se lahko bolj detajlno razpisem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

Meizu ::

Ce se dodam:

Ce zelis dejansko 2.0 standalone reference komplet, ki se bo priblizal vsaj priblizno low end extensionu nekega consumer sistema s sub enoto moras gledat vsaj Yamaho HS8 ali pa JBL LSR308, kjer govorimo ze o ceni 200eur+ (300eur v primeru HS8) na komad zvocnika, torej rang nekje med 400-600eur, pa se v tem primeru npr. nizke frekvence osebno poslusam na LSR305+LSR310s sistemu kot pa na mojih HS8. Ampak te zvocnike dejansko uporabljam za drug namen kot pa bass boosting za "drop the bass" izkusnjo. Za to imas druge stvari.

Sicer JBL LSR305/308 + LSR310S sistem ponuja npr. XLF (extra low frequency) boost opcijo, kar simulira obnasanje PA sistema, kar pa bo dalo ogromno low enda, veliko vec kot nek navaden konzumerski set zvocnikov (primerljivo s konkretnejsimi kino sistemi), vendar je tudi cena temu primerna (600eur za 305+310 opcijo, cca 800eur za 308+310 opcijo). Pa se pri referencnih monitorjih se vedno pogovarjamo o budget solucijah.

Toliko, mogoce bo komu pomagalo pri odlocitvah. Srecno z nakupom!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

Darko! ::

Ma ne. Cloveku ki zeli sopat elektroniko kot consumer je brezveze predlagat studijske monitorje, ker bo nad njimi eventualno samo razocaran. Ti zvocniki imajo cisto drugi namen in to je, da sluzijo kot reference monitorji, katerih namen je, da cimbolj razkrijejo vse frekvence zvocnega signala v pregledno, layered sliko, ki jo lahko studijski tehnik uporabi kot referencno sliko za studijsko delo, npr. mix.


Sploh ne.
To je popoln larifari iz razloga, da razen tamalih Edifierjev in morda kakšnega kompleta powered media spikerjev za malo čez 100 EUR ne moreš dobit solidnih aktivnih zvočnih omaric, za priklop PC-ja, poslušanje "na mizi" ali near-field.

Naj se jim reče studio monitor, near-field monitor, ali kišta od stare mame, je pa čisto vseeno.
:)

Meizu ::

Ti bom olajsal razmisljanje.

Citat posta OPja:

poslušam elektronsko glasbo, tako da so mi pomembni tudi solidni basi


Nearfield 3 colski reference monitor in solidni basi? Ain't gonna happen.

7+ colski reference monitor s solidnimi basi za 100 eur? Ain't gonna happen.

Niti Genelecov 8010 ne gre pod 70Hz.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

iso2000 ::

Jaz imam v kuhinji predhodnika tehle https://www.wavemaster.eu/cube-mini-neo... in kar spodobno igrajo. Imajo tudi izhod za woofer, če bi se kdaj v prihodnje odločil za nadgradnjo. Cena mislim da je nekaj pod 100 EUR na amazonu.

Zdaj koliko dajo od sebe basa, je pa že stvar diskusije. Sten ne bodo rukali, v trebuhu jih tudi ne boš čutil. Jaz imam montirane pod strop, pa precej blizu stene je zadnja stranica, kar precej ojača nizko območje - pri kakšni glasbi celo malenkost znižam base.

Darko! ::

Meizu je izjavil:

Ti bom olajsal razmisljanje.

Citat posta OPja:

poslušam elektronsko glasbo, tako da so mi pomembni tudi solidni basi


Nearfield 3 colski reference monitor in solidni basi? Ain't gonna happen.

7+ colski reference monitor s solidnimi basi za 100 eur? Ain't gonna happen.

Niti Genelecov 8010 ne gre pod 70Hz.


Ma ja, razumem in se strinjam. O basih pač ne more biti govora.

Edifier je bil omenjen že velikokrat; podal sem pač alternativo powered Logihecom in podobnim 2 in 2+1 jajcem "consumer izvedbe", ki pa v bistvu sploh niso zvočne omarice, ampak navadna zvokovna skropucala.

Kje je šele JBL 305P MKII, ki bi ga za ob PC-ju nabavil tudi sam, with ma money :)

Tak "studijski monitor" je vsaj približno korektno sestavljen; pri njemu se vsaj potrudijo za linearen frekvenčni odziv - kar je osnova vsake dobre zvočne omarice (jasno da fizika črta hude meje do kam seže taka škatlica velika kot flaša piva); je pa ostal zvok je vsaj približno koherenten, naraven, nepotvorjen; brez poudarjenih nižjih srednjih, odsotnosti srednjih in katastrofalnih visokih; ima ločeno amplifikacijo za posamezne driverje, ki ne zgori ob vrtenju volume gumba; itd, itd.

V glavnem "studijska zadeva", je pač sestavljena, kot se spodobi.
Ob jasnih fizikalnih omejitvah velikosti. Normalno.

Želel sem samo izpostavit, da so pričakovanja mnogih izrazito nerealna.

Saj ni šlo za konkreten model, Eris se je pač na žalost znašel na dvakratniku predlagane cene.
Dvakratniku !!

Par JBL-ov je na 5 - kratniku cene !!!

A se jih splača kupit ?

Sam osebno sem mnenja, da pač za 250 EUR zelo težko, ali pa morda sploh ne moreš dobit novega zvočnega sistema (to je zvočne omarice + HiFi ojačevalec ali zvočne omarice z vgrajenim ojačevalcem), ki bi igral vsaj približno tako normalno kot par JBL-ov. Sploh za uporabo ob PC-ju.

Če se jim slučajno reče studijski monitor, ja bohpomagaj, kaj potem.
Zanesljivo nas JBL ali Genelec nategneta veliko manj, kot "consumer" firme.
Je pa res, da so okusi ljudi pač različni.
Nekateri želijo pač veliko šundra.

S tem nimam nobenega problema.
Moti me le, da se razni trgovci bojijo "studijskih" izdelkov kot hudič križa in propagiranje "neprimernosti" take robe za "domačo uporabo" je postala že neke vrste mantra, ki se nepoznavalcem in potrošnikom ponavlja na način, ki ne predstavi celoten kontekst in kaj je sploh možno za določen denar.
Seveda to počno z razlogom.

Njihov strah je še kako upravičen.

Če pa to izjavi studijski tehnik, znajo biti pa ljudje zmedeni in začno zgoraj omenjenim lumpom verjeti.
Z lahkoto pridejo do napačnega zaključka, da je pač par JBL-ov 305 merilni inštrument, ki sploh ne igra glasbe, ampak muziko prikazuje v obliki grafa in številk, naporno, ostro in piskajočih frekvenc, iščoš napake v zaigranem akordu.

Jasno, merilni inštrument ni za običajnega potrošnika, ki bi rad poslušal glasbo.
In potem gredo in nabavijo "consumer" Logihec.

Midva pa oba veva, da je takšno dejanje čisti greh in skrunitev glasbe, brez vsakršne možnosti kesanja.

;)

Meizu ::

Seveda, saj se strinjam, da nima veze kako se jim rece.

Zelel sem samo razcistit pojme, da studijski monitorji in "boosted bass" pac ne grejo skupaj, ker je to dejansko proti naravi dizajna takih zvocnikov.

Strinjam se itak, da je vecina konzumerskih zvocnikov eno navadno skropucalo (da ne omenjam telefonskih zvocnikov) in na koncu se studijski tehniki pri mixanju glih moramo priblizevati spodobnemu delovanju na takih zvocnikih, pa ce nam pase ali ne.

Dejstvo pa je, da bos npr. z JBL LSR305 dobil neprimerno boljso kvaliteto zvoka kot bilokaj konzumerskega v tistem cenovnem rangu ali pa doosti dosti visjem.

LSR serija morda res spada v t.i. budget sektor studijske robe, ampak ti zvocniki niso sala, za sabo imajo odlicno tehnologijo mnogo drazje JBL serije M2, ki se jo uporablja kot zelo solidna mastering opcija (https://jblpro.com/en/products/m2), kar so uspeli spravit v znatno cenejsi format (govora je predvsem o specialnem dizajnu tweeter sistema).

Zvocniki sploh v manjsih sobah lahko dajo dosti basa ven, bo pa, kot sem rekel, brez suba to bolj "room bass" (odboji sten/pohistva) kot pa kaj drugega.

Vsekakor zelo dober nakup za nekoga, ki mu ni point samo naviti basa dokler gre, dejstvo pa je, da bo tudi stereo slika taksnih zvocnikov npr. neznatno boljsa od bilokaterega drugega 2.1 sistema.

Edini minus je, da studijski monitorji namenjeni za profesionalno rabo (kar LSR serija po dizajnu je) nimajo standardnega 3.5mm priklopa direkt na integrirano zvocno kartico v PCju, temvec uporablja standardizirane TRS konektorje, ter XLR konektorje.

XLR konektorji so balanced in iznicijo elektromagnetne motnje okolja, ampak za TRS ali XLR priklop pa potrebujes namensko zvocno kartico, ki te priklope omogoca, hkrati pa opravlja funkcijo AD/DA konverterja, torej moras dejansko kupit eksterno zvocno kartico. Sicer pa bo ze najcenejsa dovolj za domace potrebe, Lexicon Alpha npr. (ce jo se kje staknes) je bila naprodaj za npr. 30eur, pa je ze ponujala zero-latency monitoring, zvok pa tudi ni bil svoh, ce le nimas interesa profesionalno mixat ali bognedaj delat master na taksnem konverterju.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Katere studijske zvočnike

Oddelek: Zvok in slika
233932 (3119) Kurzweil
»

kako monitor zvočnike vezati na TV?

Oddelek: Zvok in slika
439926 (7279) T743
»

Zvočniki za cca 100€

Oddelek: Kaj kupiti
131984 (1305) XLapse
»

zvocniki do 100-200 evrov max?

Oddelek: Kaj kupiti
132541 (2135) Jst
»

Nakup zvočnikov (strani: 1 2 )

Oddelek: Zvok in slika
5717345 (13479) 2f4u

Več podobnih tem