Teorije zarot, zakaj jih je tako velik?

TineTone je 25. maj 2020 ob 12:26 izjavil:

nevone je 25. maj 2020 ob 11:37 izjavil:

Sej uporništvo je fajn, samo je dostikrat nepotrebno.

Ti pa s temi normiji nastopaš precej deplasirano. Predstavljaj si družbo, v kateri so vsi uporniki proti vsem. Potem ne bi bil nihče normi, dvomim pa, da bi takšna družba uspešno funkcionirala.

Ko bi bili takega mišljenja v času nacizma bi bilo dandanes vsem bolje.

Problem konformizma je to, da je fino, če vsi lahko ohranijo svojo integriteto. Če jo ne (z)morejo, trenja ostanejo.

o+ nevone

Torej.......zakaj ne moremo ponovno na luno?

Zadnji podatek je odstop šefa NASA zaradi tega.

D3m je 26. maj 2020 ob 06:59 izjavil:

Torej.......zakaj ne moremo ponovno na luno?

Zadnji podatek je odstop šefa NASA zaradi tega.

Projekt apollo je po ocenah stal skoraj 500 milijard $, toliko denarja nasa danes ne dobi niti v 20 letih.

Saj znanje ostane. Če ga ne uničiš, seveda.

In vso programsko in strojno opremo bi bilo potrebno na novo narediti, četudi bi uporabil iste načrte za nosilno raketo. + tveganja za posadko + cena + kakšen raziskovalni doprinos bi imelo, razen da rečeš, da si bil tam gor. Je ceneje narediti neko sondo in jo lansirati. Kitajci in Indijci se kar angažirajo pri temu.

Ena, katera me je nasmejala:

D3m je 26. maj 2020 ob 06:59 izjavil:

Torej.......zakaj ne moremo ponovno na luno?

Zadnji podatek je odstop šefa NASA zaradi tega.

Kot je bilo rečeno meni na faksu je fora v tem, da nimajo več ljudi z znanjem. Večina jih je že mrtvih ali pa so praktično že tok stari, da aktivna udeležba ni possible. Poslat raketo s tovorom je mal drugače kot pa če moraš v vesolje prepeljat živ tovor predvsem zaradi sunkov pospeškov (za fizike, inženirje, matematike so to odvodi gibalne enačbe višjih redov)

Zaradi tega so se v zadnjih letih zanašali na ruse, ki polete posadk še izvajajo.

Fun fact:
Eden izmed pomembnejših Slovencev, ki so sodelovali v razvoju avtomatizacije Space shuttla je tudi bivši prof. FS Dr. Zoran Kariž. Oz. je bil edini, ki je to uspel spravit v red.

In kaksen bi bil namen ponovnega leta na luno?

kekci

sparovcek2 je 26. maj 2020 ob 12:13 izjavil:

In kaksen bi bil namen ponovnega leta na luno?

kekci

to sploh ni bistveno. bolj me skrbijo njihovi razlogi, zakaj ne morejo.

Ladjar je 26. maj 2020 ob 12:02 izjavil:

Raptor F16 je 26. maj 2020 ob 11:31 izjavil:

D3m je 26. maj 2020 ob 06:59 izjavil:

Torej.......zakaj ne moremo ponovno na luno?

Zadnji podatek je odstop šefa NASA zaradi tega.

Kot je bilo rečeno meni na faksu je fora v tem, da nimajo več ljudi z znanjem. Večina jih je že mrtvih ali pa so praktično že tok stari, da aktivna udeležba ni possible. Poslat raketo s tovorom je mal drugače kot pa če moraš v vesolje prepeljat živ tovor predvsem zaradi sunkov pospeškov (za fizike, inženirje, matematike so to odvodi gibalne enačbe višjih redov)

Zaradi tega so se v zadnjih letih zanašali na ruse, ki polete posadk še izvajajo.

Fun fact:
Eden izmed pomembnejših Slovencev, ki so sodelovali v razvoju avtomatizacije Space shuttla je tudi bivši prof. FS Dr. Zoran Kariž. Oz. je bil edini, ki je to uspel spravit v red.

Če je tako bi potem morda lahko dejali, da so izgubili tehnologijo za polet na Luno ampak jo imajo pa Rusi še. Ne da se samo pove da je izgubljena. Če na faksu to vedo, da so Rusi še zmožni potem je malo čudno da Nasa ne bi vedela.

Si že slišal za pojem Know-How ?

Nekatere stvari ti lahko z obratnim inženiringom skoraj popolno prekopiraš ne pa v celoti. Raketni motor bi zagotovo znali tudi v SLO narest, ampak krmiljenje in nadzor kinematike rakete je pa umetnost zase.

Ladjar je 26. maj 2020 ob 12:40 izjavil:

Sej ne rečem, da se to izgubo ne da obrazložit, tudi to sem že slišal in zna biti logična. Ampak je pa še polno drugih zadev, ki ne pijejo vodo. Pa ni treba da se nas vse tko neumne dela, ker pač nismo super inženirji in je čisto vse tako izvenzemljsko da bi mi lahko sploh kar koli razumeli in da bi se nam pokazalo na zemljski način. Konec koncev naj bi vse na Zemlji pogruntali pa naredili pa šele kasneje odleteli in odpluli dalje...

Po kmečko:

Si kdaj varil ? Nisi ? Odlično.

Izvoli literaturo, basic opremo in se nauči sam.

Meanwhile bomo random nepoznavalca dali v mentorstvo izkušenemu varilcu.


Nagradno vprašanje:
Kdo bo prej pripravljen za opravljanje A-testov ?

Če sem kdaj varil? Seveda sem in veliko drugih ljudi je tudi že varilo in še vari. Nisem specialist za varjenje in da bi znal vse postopke varjenj in na vse možne načine. Ampak neko osnovno čeprav bolj malo znanje pa imam in izkušnje. Pa vem da je veliko tistih, ki znajo mnogo bolje kot jaz sam.
Kaj pa ima zdaj to varjenje s poletom na Luno? A za aluminij švasat a ne znajo? Zih se bi kdo najdu za primerno plačilo. hm...

Raptor F16 je 26. maj 2020 ob 12:44 izjavil:

Ladjar je 26. maj 2020 ob 12:40 izjavil:

Sej ne rečem, da se to izgubo ne da obrazložit, tudi to sem že slišal in zna biti logična. Ampak je pa še polno drugih zadev, ki ne pijejo vodo. Pa ni treba da se nas vse tko neumne dela, ker pač nismo super inženirji in je čisto vse tako izvenzemljsko da bi mi lahko sploh kar koli razumeli in da bi se nam pokazalo na zemljski način. Konec koncev naj bi vse na Zemlji pogruntali pa naredili pa šele kasneje odleteli in odpluli dalje...

Po kmečko:

Si kdaj varil ? Nisi ? Odlično.

Izvoli literaturo, basic opremo in se nauči sam.

Meanwhile bomo random nepoznavalca dali v mentorstvo izkušenemu varilcu.


Nagradno vprašanje:
Kdo bo prej pripravljen za opravljanje A-testov ?

Če sem kdaj varil? Seveda sem in veliko drugih ljudi je tudi že varilo in še vari. Nisem specialist za varjenje in da bi znal vse postopke varjenj in na vse možne načine. Ampak neko osnovno čeprav bolj malo znanje pa imam in izkušnje. Pa vem da je veliko tistih, ki znajo mnogo bolje kot jaz sam.
Kaj pa ima zdaj to varjenje s poletom na Luno? A za aluminij švasat a ne znajo? Zih se bi kdo najdu za primerno plačilo. hm...

D3m je 26. maj 2020 ob 12:45 izjavil:

The head of NASA's human space flight resigned a week before the first manned launch on US soil in almost a decade, citing a "mistake" reported to be over the rush to land on the Moon by 2024.

https://www.independent.co.uk/news/worl...

Ni bil edini. Še drugi so odstopili kolikor sem jaz o tem slišal.
Marsikaj čudnega se je dogajalo ja.

Za luno so vam ze bivsi astronavti povedali, sicer med vrsticami zakaj ne hodijo vec na luno. Glavni vzrok zaradi katerega so se zacele pojavljat teorije zarot o tem, da nikoli niso sli na luno je to, da je posnetek pristanka na luno fejk in da dolgo niso bili na luni. Fejk posnetek je bil verjetno narejen zato, ker niso zeleli rusom in javnosti pokazat kaj se nahaja na luni. Astronavti so povedali, da so bili zavezani k molku. Desetletja kasneje so nekateri izmed bivsih astronavtov spregovorili o nlp in nezemljanih.
To leto so prvic uradno potrdili na ameriskem ministrstvu, da so tisti nlp resnicni. Prej so pa kao bili debunked.

Slopek je 26. maj 2020 ob 12:53 izjavil:

Ne, Ladjar. Hoce povedati, da stari mojstri pri NASA, niso nic naucili novih mojstrov, ki so sedaj z znanjem na nivoju tistih iz 1950.

Tudi jaz očitno znam prehitro odgovoriti

Aquafriend je 26. maj 2020 ob 12:53 izjavil:

Za luno so vam ze bivsi astronavti povedali, sicer med vrsticami zakaj ne hodijo vec na luno. Glavni vzrok zaradi katerega so se zacele pojavljat teorije zarot o tem, da nikoli niso sli na luno je to, da je posnetek pristanka na luno fejk in da dolgo niso bili na luni. Fejk posnetek je bil verjetno narejen zato, ker niso zeleli rusom in javnosti pokazat kaj se nahaja na luni. Astronavti so povedali, da so bili zavezani k molku. Desetletja kasneje so nekateri izmed bivsih astronavtov spregovorili o nlp in nezemljanih.
To leto so prvic uradno potrdili na ameriskem ministrstvu, da so tisti nlp resnicni. Prej so pa kao bili debunked.

Glavnih razlogov je lahko veliko. In na to temo je ogromno ljudi že delalo večja in mala raziskovanja. Tudi ruski znani "kozmonavt" v letih na posnetku pove, da kdo koli od astronavtov -kozmonavtov trdi da je bil v vesolju laže. Potem v oči je ljudem padel tisti prispevek ko je novinar ponujal celo denar, znanim astronavtom, da če roko položijo na Biblijo in zatrdijo da so bili v vesolju jim denar pa ne ravno mali znesek izroči oni ga pa lahko, če hočejo tudi podarijo naprej. Bojda nihče ni želel, na posnetkih se pa vidi tudi njihov odziv na tako prošnjo. In še ogromno drugih zadev kot pravim, ki kažejo da nekaj ne štima in bolj kaže na to da se gre za zavajanje javnosti. Najlažje je pa reči da je teorija zarote da te ne bi morda gnjavili, če si morda kaj lagal. To bi morda mi morali na sodiščih početi in če si kaj obtožen rečeš da se gre za teorijo zarote in naj dajo mir. To zadnje mal za hec mal za res.

IMHO zakaj nismo bili ponovno na Luni je enostaven razlog - denar oz. ker se ne splača.

Vesoljsko potovanje kot samo je cool, mislim, da se to večina ljudi strinja.

Samo trenutno imamo patetično slabe pogone in patetično slabe hitrosti za resno vesoljsko potovanje in dokler se nekega resnega preboje tukaj ne naredi, in ne to, da ti raketa vertikalno pristane ni ravno nek hud preboj za resno potovanje, ne bomo videli veliko potovanja v vesolje, morda bo kak milijarder turistično potoval, kaj več pe ne.

Tudi resna kolonija na Marsu je bolj kot ne fikcija oz. marketniški podvig, brez kakih resnih prednosti in odkritij, pa da ne bo pomote, če že kdo hoče to financirati naj, samo IMHO so bolj pametni projekti tukaj na zemlji.

Luna sama je pa en kamen na katerem praktično nič pametnega ni, plus izkoriščanje teh surovin, katere so gro, je enostavno predrago, da bi se splačalo in to je glavni razlog, da ne gremo in nismo še šli ponovno gor in ne teorija zarote!

Raptor F16 je 26. maj 2020 ob 13:04 izjavil:

Slopek je 26. maj 2020 ob 12:53 izjavil:

Ne, Ladjar. Hoce povedati, da stari mojstri pri NASA, niso nic naucili novih mojstrov, ki so sedaj z znanjem na nivoju tistih iz 1950.

Bingo.

Če ni sistematskega prenosa znanja in izkušenj iz starejših na maljše se to znanje izgubi. Čisto vse v teoriji in knjigah žal ni dokumentirano.

V Sloveniji smo imeli cel kup obrtnikov rokodelcev, ki so si znanje podajali iz roda v rod. Sploh razni cimmermani in podobni, ki so znali odbrati dober les, ga pravilno obdelati in tudi kvalitetno opraviti delo. Skodlaste strehe sploh ne znamo več narest pa imamo več teoretične podlage na voljo kot kdajkoli prej.

Tebi je to sprejemljivo, meni ni. Niti na enem znanstvenem področju nismo ostali v letu 1950, tukaj pri tako pomembnem projektu za človeštvo, pa se je znanje izgubilo. KAKŠEN BS! In primerjava katero daješ, sploh ni na mestu. Jasno je, da kmalu večina folka ne bo zmogla 10 počepov ali sklec naredit, kaj šele ročno obdelovati materiale, kot so to počeli včasih.

To je res.

VaeVictis je 26. maj 2020 ob 13:08 izjavil:

IMHO zakaj nismo bili ponovno na Luni je enostaven razlog - denar oz. ker se ne splača.

Vesoljsko potovanje kot samo je cool, mislim, da se to večina ljudi strinja.

Samo trenutno imamo patetično slabe pogone in patetično slabe hitrosti za resno vesoljsko potovanje in dokler se nekega resnega preboje tukaj ne naredi, in ne to, da ti raketa vertikalno pristane ni ravno nek hud preboj za resno potovanje, ne bomo videli veliko potovanja v vesolje, morda bo kak milijarder turistično potoval, kaj več pe ne.

Tudi resna kolonija na Marsu je bolj kot ne fikcija oz. marketniški podvig, brez kakih resnih prednosti in odkritij, pa da ne bo pomote, če že kdo hoče to financirati naj, samo IMHO so bolj pametni projekti tukaj na zemlji.

Luna sama je pa en kamen na katerem praktično nič pametnega ni, plus izkoriščanje teh surovin, katere so gro, je enostavno predrago, da bi se splačalo in to je glavni razlog, da ne gremo in nismo še šli ponovno gor in ne teorija zarote!

Nasini "strokovnjaki", ki so govorili za javnost so sami povedali, da so izgubili tehnologijo za let na luno in ne da bi vzrok morda tičal samo v tem, da se ne izplača. In ponovno VPRAŠANJE KI SE NAVEZUJE NA ZADEVE KAR SEM PREJ POVEDAL. Zakaj se pa tukaj reče LET-POLET NA LUNO če pa je vesoljsko PLOVILO?
---
Še ena zanimivost v zvezi s tem in kar sem prej povedal. Saj opažate piramide, da jih rišejo po dolarju itd.,in da je (RA imel barko)

Ladjar je 26. maj 2020 ob 13:14 izjavil:

Nasini "strokovnjaki", ki so govorili za javnost so sami povedali, da so izgubili tehnologijo za let na luno in ne da bi vzrok morda tičal samo v tem, da se ne izplača. In ponovno VPRAŠANJE KI SE NAVEZUJE NA ZADEVE KAR SEM PREJ POVEDAL. Zakaj se pa tukaj reče LET-POLET NA LUNO če pa je vesoljsko PLOVILO?
---
Še ena zanimivost v zvezi s tem in kar sem prej povedal. Saj opažate piramide, da jih rišejo po dolarju itd.,in da je (RA imel barko)

Resno vprašanje, zakaj bi človek danes šel na Luno?

Kje je računica?

Pa, da se ne kregam s tabo, glede tega, zakaj bi dal 500+ milijard USD ali kolikor koli že (verjetno še več, zaradi inflacije), da vse postavimo na novo oz. se naučimo vsega še enkrat, če smo poozabili, kakor ti praviš?

Kaj pridobimo s tem?

Ladjar je 26. maj 2020 ob 13:18 izjavil:

Kao najbolj napredna inštitucija financirana bolj kot vsaka zdravstvena ustanova, ki pa za bistvene zadeve, ki so jo proslavile izgubi material in znanje. Hm...Koga kdo farba?

To ni odgovor, zakaj bi šel oz. kaj bi pridobil s poletom na Luno?

VaeVictis je 26. maj 2020 ob 13:17 izjavil:

Ladjar je 26. maj 2020 ob 13:14 izjavil:

Nasini "strokovnjaki", ki so govorili za javnost so sami povedali, da so izgubili tehnologijo za let na luno in ne da bi vzrok morda tičal samo v tem, da se ne izplača. In ponovno VPRAŠANJE KI SE NAVEZUJE NA ZADEVE KAR SEM PREJ POVEDAL. Zakaj se pa tukaj reče LET-POLET NA LUNO če pa je vesoljsko PLOVILO?
---
Še ena zanimivost v zvezi s tem in kar sem prej povedal. Saj opažate piramide, da jih rišejo po dolarju itd.,in da je (RA imel barko)

Resno vprašanje, zakaj bi človek danes šel na Luno?

Kje je računica?

Pa, da se ne kregam s tabo, glede tega, zakaj bi dal 500+ milijard USD ali kolikor koli že (verjetno še več, zaradi inflacije), da vse postavimo na novo oz. se naučimo vsega še enkrat, če smo poozabili, kakor ti praviš?

Kaj pridobimo s tem?

Jaz bi dejal da ni treba it na luno. "Mi smo na luni" in nas ta nosi že sedaj pa sploh nismo na njej", ker verjamemo vse kar se servira...
Ne zagovarjam, da bi morali it na Luno in da se splača ampak sami povedo s svojimi besedami da je bistven razlog da ne znajo it. Za finance bi se pa glede na ljudi kako razmišljajo morda našlo več ljudi, ki bi podprli in zagotovili finance za to.

VaeVictis je 26. maj 2020 ob 13:17 izjavil:

Ladjar je 26. maj 2020 ob 13:14 izjavil:

Nasini "strokovnjaki", ki so govorili za javnost so sami povedali, da so izgubili tehnologijo za let na luno in ne da bi vzrok morda tičal samo v tem, da se ne izplača. In ponovno VPRAŠANJE KI SE NAVEZUJE NA ZADEVE KAR SEM PREJ POVEDAL. Zakaj se pa tukaj reče LET-POLET NA LUNO če pa je vesoljsko PLOVILO?
---
Še ena zanimivost v zvezi s tem in kar sem prej povedal. Saj opažate piramide, da jih rišejo po dolarju itd.,in da je (RA imel barko)

Resno vprašanje, zakaj bi človek danes šel na Luno?

Kje je računica?

Pa, da se ne kregam s tabo, glede tega, zakaj bi dal 500+ milijard USD ali kolikor koli že (verjetno še več, zaradi inflacije), da vse postavimo na novo oz. se naučimo vsega še enkrat, če smo poozabili, kakor ti praviš?

Kaj pridobimo s tem?

izkušnje? ko greš tečt maraton 18km, boš za trening mnogokrat pretekel daljšo razdaljo in tudi takrat, ko to uspešno odtečeš, ne greš potem na ultra maraton. Kam se splača in kam bi vsi šli danes? Mars?
To da ne znajo, pa baje pravijo sami, ker znanja niso prenesli na naslednjo generacijo.

Facebook dev je 26. maj 2020 ob 13:20 izjavil:

Ladjar je 26. maj 2020 ob 12:18 izjavil:

Slopek je 26. maj 2020 ob 12:07 izjavil:

Razlogi torej popolnoma opravičujejo teorijo zarote, saj so predvsem smešni. Nisem vedel, da nasa pri takem proračunu, danes nima znanja narediti tistega, kar so bp naredili v 60ih. Stvari okoli vse "raketne znanosti" so torej nazadovale, da smo trenutno na tem področju nekako v stanju leta 1950?

Saj lahko vidiš, da je z vsemi temami postalo tako. Slika Zemlje je kompozit (sestavljen iz mnogih delov) tudi sami povedo tako. Bojda pošiljajo razno razne zadeve globoko stran v daljno vesolje pa ni kao ene fotke Zemlje ob vseh milijonih kamerah, ki so jim na voljo. Snemajo na Marsu, fotografirajo na Marsu, kar naj bi povedalo, da video in fotografije lahko prenesejo žarčenje in Van Allenove pasove. Pri slikah Zemlje spreminjajo velikosti kontinentov enkrat tako drugič drugače. Nekateri govorijo da se ne da slikat da bi bila Zemlja lepo videna itd. Ja naj slikajo potem tako da je vse zmazano, če je že tako. In še in še nekih nebuloz.

sparovcek2 je 26. maj 2020 ob 12:13 izjavil:

In kaksen bi bil namen ponovnega leta na luno?

kekci

Zakaj pa gredo nekateri večkrat na Triglav?

Zemljo se riše tako ali drugače in na tretji način, ker ni jasno kateri način je najboljši za narisat zemljo na 2D. Krogle pač na 2D sliko ne moreš naslikat tako, da bi ohranil velikosti stvari take kot morajo biti. Se ne da. Ampak tvoja zarotniška pamet lahko išče razloge pa kjer koli hoče za to.

Kakšne krogle, kakšen 2D? Slikaj žogo pa pokaži pa ti povem da si žogo slikal? Iz Marsa imajo tudi bojda slike in te kažejo kolesa na roverju čist ok da vidiš kako izgleda. Ne štekam? Pa kakšna zarota ponovno a zato ker ne verjamem? A zdej je vsak teoretik zarote ki ne verjame? A če ne verjamem, da meni država ne želi dobro in me laže in izkorišča sem teoretik zarote ali pa debil?

Ladjar je 26. maj 2020 ob 13:22 izjavil:

Jaz bi dejal da ni treba it na luno. "Mi smo na luni" in nas ta nosi že sedaj pa sploh nismo na njej", ker verjamemo vse kar se servira...
Ne zagovarjam, da bi morali it na Luno in da se splača ampak sami povedo s svojimi besedami da je bistven razlog da ne znajo it. Za finance bi se pa glede na ljudi kako razmišljajo morda našlo več ljudi, ki bi podprli in zagotovili finance za to.

Prepričal si me.

Kdaj boš naredil Kickstarter kampanijo, da se ti pridružimo?

Rabimo samo 500.000.000.000 EUR, da fiananciramo zadevo.

S tem denarjem lahko potem naredimo SVC (Slovenski Vesoljski Center) in akcija.

Morda, če boš šel vse teste čez boš lahko še prvi slovenski Vesoljec.

Daj naredi, z veseljem prispevam svoj 2 EURO centa, pa večina na slo-tech tudi.

Potem nam manjka samo še 499.999.999.999,98 EUR po mojem prispevku, glede na vse ideje in znanje, bomo kmalu tam!