Hekerji spletno stran SDS uporabljajo za služenje s pornografijo

Situacija tukaj me spominja na nekega lastnika pobesnelih psov, ki so napadli mimoidočega.

Lastnik psov se pri tem niti najmanj ne potrudi zadržati pse, na koncu pa še trdi, da je mimoidoči sam kriv, saj je prostovoljno šel mimo njegovih psov. Psi pa da mu nebi nič naredili, če bi čisto mirno stal in ne pametoval, da je treba pse imeti na vrvici.

No, tak 'lastnik psov' si ti. Kdo so pobesneli psi, pa ugibaj.

Čudno samo, kako prekleto hitro zaklepate druge teme - in to praktično brez pametnega razloga.

Tukaj pa... ajmo, še malo si ga privoščite!... Daj, bom še jaz kot moderator malo dodal ?!?

Aha...se pravi, da vaša 'pravila' veljajo samo za vse ostale, ko pa jih 'vaši' kršijo po dolgem in počez, pa veljajo neka druga pravila? Oz. nobena..?

> "Resnično žalostno, da še moderatorji tako znižujete podobo portala!"

Aja, zdaj te, po stanovski in splošni etiki, pa po žalitvah in mobingu, nenadoma skrbi še podoba portala? Ja, imaš prav, v tej temi si pokazal vse.

SeMiNeSanja je 22. maj 2020 ob 22:49 izjavil:

poweroff je 22. maj 2020 ob 22:44 izjavil:

Mimogrede, glede na informacije, da je stran še vedno ranljiva, me samo zanima, če je kdo od vas, ki tako vneto razpravljate o tem obvestil SDS?

No, jaz sem jim poslal prijazen mail z dvema predlogoma kako rešit zadevo.

Ali misliš, da to še koga zanima?

Ja, mene zanima... Si jim ga poslal ti?

SeMiNeSanja je 22. maj 2020 ob 22:49 izjavil:

Vsa tema se samo še okrog tega vrti, kako mene čim bolj učinkovito 'zjebat' in 'osmešiti'. Kaj ne vidiš, da je že tako daleč, da se je v napadanje vključil celo moderator?

Zelo učinkovito bi te zjebali tako, da bi dosledno brisali vse tvoje komentarje, od prvega dalje. A se to ni zgodilo. Imel si priliko predstavit svoje mnenje in sicer na nekoliko kulturnejši način, pa potem na vse mogoče nekulturne načine.

Hej, a veš, kako bi te še bolj učinkovito zjebali? Če bi ti kateri od adminov prepovedal sodelovanje v temi. Guess what ... Ni se zgodilo.

Kaj ti to pove?

SeMiNeSanja je 22. maj 2020 ob 23:11 izjavil:

WTF? Kaj se pa zdaj sprenevedaš?

Ti nisem napisal, da pobriši VSE od druge strani naprej, ker se od tam dalje k tematiki ni več nič dodalo?

Ježešna, ježešna... Napisal si TUDI, da te hočemo "čim bolj učinkovito 'zjebat' in 'osmešiti'". A si pozabil?

Ne, sej vem, da nisi. Samo menjaš mnenje hitrejš kot ženska cunje, ko zjutraj pomerja, kaj bi nosila.

SeMiNeSanja je 22. maj 2020 ob 23:11 izjavil:

SAM sem zahteval da pobriši vse moje podste (ker so bili na višjih straneh)- ti pa bluziš, da bi mene s tem zjebal?

Če zares nimaš toliko spomina, da bi se spomnil za DVA posta nazaj, kaj si pisal, bi nemara moral res k zdravniku po močnejši odmerek Haldola?

SeMiNeSanja je 22. maj 2020 ob 23:11 izjavil:

Drugi bullyji pa takointako ploskajo, ker si se jim pridružil v njihovih 'prizadevanjih'.

Seveda, če po avtocesti vsi vozijo v nasprotno stran, moraš še vedno vztrajat pri svojem... Drugi so krivi, ti nikoli.

imagodei je 22. maj 2020 ob 22:56 izjavil:

Hej, a veš, kako bi te še bolj učinkovito zjebali? Če bi ti kateri od adminov prepovedal sodelovanje v temi. Guess what ... Ni se zgodilo.

Kaj ti to pove?

So te pa sigurno zasrbeli prsti, da bi to naredil, zato sploh omenjaš to. Levičarji in komunisti ste bili vedno za cenzuro.

kuall je 22. maj 2020 ob 23:38 izjavil:

imagodei je 22. maj 2020 ob 22:56 izjavil:

Hej, a veš, kako bi te še bolj učinkovito zjebali? Če bi ti kateri od adminov prepovedal sodelovanje v temi. Guess what ... Ni se zgodilo.

Kaj ti to pove?

So te pa sigurno zasrbeli prsti, da bi to naredil, zato sploh omenjaš to. Levičarji in komunisti ste bili vedno za cenzuro.

Ali lahko nehaš z levo-desnimi forami, ker se ne gre za levo - desno?

Gre se za čisto navadno šikaniranje, bullying, klasični mobing - ki ga ne moreš izvajati, če nekoga iz teme izključiš.

Če bi poskusil npr. na Spiceworks, kar si tukaj določeni osebki dovoljujejo, bi jih že takoj po prvem postu kresnili po prstih, ker se tam ne podpira nobene oblike nestrpnosti.
Tukaj pa sam vidiš, kako moderator še sam sodeluje in podžiga nestrpnost do tistih ki imajo svoje mnenje ali stališče.

Na Spiceworks si 'nekdo', tudi če nimaš hordo objestnežev, ki te podpira - ker si zaščiten s strani moderatorjev. Tukaj pa se očitno podpira grupiranje v napadalne horde? Bog ne daj, da se v nečem ne strinjaš z njimi, ker te hočejo raztrgati.

Ena in ista zgodba vedno znova. Pri tem ni važno za kaj se gre, čim si izjavil nekaj, kar nekomu iz horde ne ustreza, postaneš njihova žrtev (smo že pozabili napadanja, ki ga doživiš, če izjaviš karkoli proti Linux-u?).

Ampak krivi so vedno tisti, ki ne lajajo v luno skupaj z hordo. Vedno po posameznikih, vedno po manjšinah. Presneto, da se ne spomnim, če je to tako zapisano v pravilih foruma, na katere se 'gospodje' tako radi sklicujejo, da je tovrstno početje zaželeno in ga je treba spodbujati - če ne drugače tudi s pomočjo moderatorjev?

Dejstvo je, da so ljudje bolj zagnani, če čutijo, da imajo za seboj večino (=boga) in če delajo tisto, kar je moderno.
Zato so levičarji tako bolj extremni kot desničarji.
Je pa tudi to dejstvo, da to, če imaš za seboj večino in če delaš tisto, kar je moderno to še ne pomeni nujno, da je to prav delat. Na to pa pozabljajo.
Spet smo pri pomembnosti tega, da imamo zavest in samokontrolo močno razvito, da se znamo upret takim skušnjavam. Včasih je bilo moderno sovražiti žide in biti nacist. Če bi imeli uni malo bolj razvito zavest in bi se v tem svojem zagonu, ko so imeli večinoa za seboj malo brzdail bi bil izid veliko manj tragičen.
Zdaj je moderno sovražiti katoličane in desničarje. Iz takega sovraštva je v preteklosti ponavadi na koncu nastal genocid.

@SeMiNesaNja, zakaj postaviš vsak argument na osebno raven ? Zveni kot nekakšen emotional blackmail, da zmagaš argument. Pa ne vzet kot žalitev.

imagodei je 22. maj 2020 ob 22:41 izjavil:

Na tvoje mnenje o moji primernosti za moderatorja se poserjem

Moraš biti posebne sorte mazohist, da poslušaš radijsko postajo, ki ti gre na kozlanje. Ali pa bereš temo, ki te žene v infarkt.

Tole je res izpod nivoja. Moderator bi moral imeti več pameti in situacijo umirjati ne pa da še podpihuješ. V tem primeru se strinjam z SeMiNeSanja, ukinit bi ti morali pravice nad moderacijo te teme.

Pobriši tudi vse poste, kejr je omenjeno njegovo pravo ime, Nicke imamo zato, da nismo ravno vsem na očem in res ni prav, če ga kdo osebno pozna, da trobezlja o njegovem imenu.

111111111111 je 23. maj 2020 ob 21:53 izjavil:

Tole je res izpod nivoja. Moderator bi moral imeti več pameti in situacijo umirjati ne pa da še podpihuješ.

Dva histerika tukaj, ki ju je izolacija zaradi koronavirusa očitno prignala do roba živčnega zloma, potencirata to temo izven vseh proporcev. Delati iz muhe slona, je v tem primeru podcenjujoča izjava. Vidva delata dobesedno Mount Everest iz krtine.

Imaš prav, so teme, kjer je treba umirit situacijo. So pa tudi teme, ki so zaradi nastopajočih res neusahljiv vir komedije. No, tale je že ena taka. Res so me že prsti srbeli, da bi jo zaklenil - a priznam, meso je šibko, podlegel sem skušnjavi.

111111111111 je 23. maj 2020 ob 21:53 izjavil:

Pobriši tudi vse poste, kejr je omenjeno njegovo pravo ime, Nicke imamo zato, da nismo ravno vsem na očem in res ni prav, če ga kdo osebno pozna, da trobezlja o njegovem imenu.

Mogoče piši v Opozori moderatorja in podaj link na sporni post? Jaz sem kar nekaj te debate pobrisal, seveda sem pa lahko kaj zgrešil...

Mimogrede, a se ni SeMiNeSanja sam razkril že nekajkrat? Ali sem nekaj zamešal?

@imagodej - a si ti mogoče tisti Saul? potem bi mi namreč bilo vse jasno.

Drugače pa, če bi jaz bil lastnik S-T, bi te nagnal, da bi se kadilo za teboj.
Si tak, kot oni kelnar, ki pljuva po gostih, ker so si drznili omeniti, da je zrezek trd kot podplat.

In kaj sem 'razkril'? ali sem kdajkoli kje javno napisal "jaz sem ta in ta"?
Razen če bereš zasebna sporočila... tam pa mogoče res, da sem kdaj omenil ime.

Pa celo če bi se kdaj komu javno predstavil - od kdaj to komu daje pravico, da to papagajči naprej in to v smislu doxing grožnje? Halo?

Pa kot rečeno - moderator, ki se sam poslužuje sovražnega govora si zasluži tako brco, da nikoli niti blizu kakšnega moderiranja ne bo več prišel! Mobing in sovražni govor sta namreč povsem nekaj drugega, kot 'neusahljiv vir komedije'.

Kaj tudi posilstvu, ki se zgodi pred tvojimi očmi rečeš 'neusahljiv vir zabave'?
Pa če bi koga pretepali, bi pretepačem prinesel še kakšno železno palico, da jih nebi roke toliko bolele, pa svetoval, da naj raje brcajo?

Tak je namreč TVOJ način "moderiranja" tukaj!

SeMiNeSanja je 23. maj 2020 ob 23:24 izjavil:

@imagodej - a si ti mogoče tisti Saul? potem bi mi namreč bilo vse jasno.

Saul? Kateri Saul? Iz Breaking Bad?

SeMiNeSanja je 23. maj 2020 ob 23:24 izjavil:

Drugače pa, če bi jaz bil lastnik S-T, bi te nagnal, da bi se kadilo za teboj.

Probaj v Pritožbah. Al pa Primoža direktno vprašaj. Po eni strani bi mi še uslugo naredil, tule gor zapravim čist preveč dragocenega časa.

SeMiNeSanja je 23. maj 2020 ob 23:24 izjavil:

Pa celo če bi se kdaj komu javno predstavil - od kdaj to komu daje pravico, da to papagajči naprej in to v smislu doxing grožnje? Halo?

Saj pravim - link do problematičnega sporočila v Opozori moderatorja. Ne pa, da še takrat, ko se tam oglasiš, zapišeš:

ne bom pisal za katero temo gre, ker to točno veste!

SeMiNeSanja je 23. maj 2020 ob 23:24 izjavil:

Pa kot rečeno - moderator, ki se sam poslužuje sovražnega govora

URLPLS. Kje sem se posluževal sovražnega govora? Ni vsaka zbadljivka ali vsak sarkazem že kar sovražni govor, človek! In če ti nekdo pove, da se ne obnašaš normalno, ker to jasno kažejo tvoja dejanja, to tudi ni sovražni govor.

Tukajle si malo osveži znanje: Kaj je sovražni govor @ Spletno Oko

SeMiNeSanja je 23. maj 2020 ob 23:24 izjavil:

Mobing

Kaj je to mobing, ti prav tako ni niti od daleč jasno. Dandanes očitno že kar vsemu lahko rečemo tako kot se nam zljubi. Krof. Opera. Tramvaj. Mobing. Sinonimi, zgleda.

SeMiNeSanja je 23. maj 2020 ob 23:24 izjavil:

Kaj tudi posilstvu, ki se zgodi pred tvojimi očmi rečeš 'neusahljiv vir zabave'?

Da situacijo, v kateri si ti, primerjaš s posilstvom (ali mobingom), je pod vsakim nivojem. Kot ti je nekdo nedolgo nazaj že napisal: čustveno izsiljuješ s temi oznakami in tako hočeš zmagat v debati. Beda.

Da bi lahko govorili o mobingu, bi mi morali najmanj 1.) dejansko vedeti, kdo si (pa praviš, da se nisi javno razkril, tako da te morda pozna peščica slo-tech obiskovalcev) in 2.) situacija oziroma domnevno psihološko nasilje bi moralo biti tako, da mu ti ne moreš ubežat. Zaposleni, ki so tarča mobinga na delovnem mestu, so pogosto v situaciji, ko ne morejo menjati službe (ali pa vsaj mislijo, da je ne morejo). Ti lahko vsak trenutek zapustiš S-T ali pa vsaj nehaš spremljat temo, ki te spravlja ob živce.

Da ne govorimo o tem, da bi za mobing pri tebi morala dejansko nastajati neka dejanska škoda na psihi in/ali zdravju. Da se razumemo: mobing na spletu oziroma Cyberbullying je dejstvo, ampak se nanaša na povsem druge situacije, ne pa na nekega anonimnega forumskega križarja, ki se po forumu prepira v stilu tegale xkcd "stripa":

Če ti tale tema ne pusti spati in ti povzroča hud stres, si si kriv sam, ne pa mi ostali.

SeMiNeSanja je 23. maj 2020 ob 23:24 izjavil:

Tak je namreč TVOJ način "moderiranja" tukaj!

Ne, ni. Ampak se ti je od silne jezice preveč stemnilo pred očmi, pa ne vidiš, da si problem tule - ti.

Pa še glede sovražnega govora -

vaš pristop 'daj url', ko točno veš za kaj se gre in upaš, da da se nasprotniku ne bo ljubilo iskati, tudi ni nekaj,na kar bi lahko bil ponosen. Dejansko pa je tudi to eden od tipičnih elementov cybermobbinga.

Na internetu lahko najdeš linke za karkoli. stavim, da se najde tudi link, ki razlaga kako zelo 'neškodljiv je cybermobbing', če ne celo morda 'koristen'?

Če je sovražni govor definiran kot izražanje, ki spodbuja sovraštvo do posameznika ali skupine ljudi - kaj je potem tukaj še treba lepiti linke in 'interpretacije'?
Dejstvo, ki ga ne morete prikriti je, da ste spodbujali sovraštvo do vsakogar, ki je imel kakšen pomislek glede novice, če ni 'utihnil' pa ste gonjo samo še stopnjevali.
In pri tem kot moderator še celo aktivno sodeluješ.

OK, zdaj že resno trolaš, za svoje trditve nisi pripravljen dat linkov, sklicuješ se na neke moje žaljive izjave, ki jih nisi pripravljen poiskat... Tole postaja pač nespoštljivo do sogovornikov. Žal sem jaz edini moderator, ki se mu še da ukvarjat s tole temo, ki si jo ti praktično osebno spremenil v gnojnico, tako da bom zgleda (kljub aktivni vpletenosti v debato) moral jaz poribat največje kose dreka...

Glede tvojega izogibanja definicijam mobinga in sovražnega govora ter sarkazmu glede "tečajev"... Klasična trolovska poteza, v maniri postfaktičnih politik.

Še vedno vztrajaš pri posilstvih in mobingu, ne pojasniš pa, zakaj imaš ti prav in zakaj bi tole verbalno soočenje na forumu štelo kot mobing - in seveda samo mobing, ki se izvaja nad tabo. Spet klasično trolovsko postfaktično.


> "Ampak ne, moje mnenje ni bilo 'dopustno' in ste začeli združno napadat."

Newsflash: to niso nobeni napadi, gre samo za to, da vsaka stran vneto zagovarja svoje stališče. In se dogaja vsem v praktično vsaki razgreti debati. Ti pa tole potenciraš v nek mobing in se (da te sram ni!) primerjaš z žrtvami posilstva?!


> "Zdaj pa kao JAZ hočem nekaj zmagat? Jaz hočem mir pred vašim sovražnim govorom in pravico do lastnega mnenja"

Živimo v demokratični državi. Imaš pravico do svojega mnenja. Če ga javno izražaš, ga imamo drugi pravico komentirat. Če ti komentar ni všeč, lahko naše mnenje o njem kamot razumeš kot sovražni govor in mobing - spet, smo v demokratični državi. A tudi to (da se nad tabo izvaja mobing) je samo tvoje mnenje. Skratka: lahko ga obdržiš zase, če boš pa to mnenje objavljal na javni platformi, pa bodi pripravljen na nadaljnje komentarje.

Rešitev je preprosta: odstrani kljukico iz checkboxa "Moje teme" na dnu te teme, pa boš odrešen vseh muk.

Mimogrede, mnenja so kot riti: vsak ima svojega, večina njih pa smrdi.


> "Za mene je definitivno sovražni govor, če mi nekdo reče, da sem SDS vojščak."

Kamot imaš lahko tako mnenje. Sicer se bi s tem strinjal le redko kdo, ampak... Go for it. Saj veš, mnenja, riti... Vsekakor imaš pravico imet svoje mnenje - to tvojo pravico sem pripravljen tudi jaz braniti z vsemi sredstvi.


> "Na internetu lahko najdeš linke za karkoli. stavim, da se najde tudi link, ki razlaga kako zelo 'neškodljiv je cybermobbing', če ne celo morda 'koristen'?"

Pretepaš slamnate može. Nikjer nisem trdil ničesar podobnega in mi ni treba podtikat mnenj. Napisal sem celo povsem obratno!


> "Dejansko pa je tudi to eden od tipičnih elementov cybermobbinga."

To si si gladko izmislil. Cyberbullying nima veze s tem, kar se dogaja tebi v tej temi, še najmanj pa iz moje strani. Niti od daleč ne. Za kaj takega bi te moral poznati oziroma najmanj vedeti, kdo si. In te maltretirati na načine, ki se jim ne bi mogel zlahka zoperstaviti: po facebooku, twitterju, na tvoj osebni mail, preko SMS-ov...

Soočanje mnenj dveh ali več anonimnežev v eni temi na enem forumu (oba lahko kadar koli prenehaš spremljati in te tvoji "nadlegovalci" ne bodo zasledovali na druge forume ali socialne strani), četudi kdaj preseže meje dobrega okusa, pa ne more biti predmet cyberbullyinga. Če to misliš, si pa zgolj zelo zbegan posameznik.


> "Kaj ti veš, kakšne 'psihične bolečine' takšna svinjarija, kot jo zganjate pušča pri komu? Tudi pri tistih, ko so potem ljudje naredili samomore, so bulliji menili 'saj nismo nič takega naredili' - torej si čisto isti, ne boš dojel, da se gre za res, dokler vam ne bo policija potrkala na vrata, če lahko pojasnite okoliščine kakšnega samomora? Ker če si kdo ne naredi česa, če ne pristane na psihiatriji, pa to po tvoje ni cybermobbing? WTF?!?"

Če te ena tema na enem forumu (kamor se ti povsem sam in samovoljno vedno znova povežeš in prostovoljno bereš prispevke) tako grozno obseda in povzroča takšne psihične muke, je morda res čas, da obiščeš strokovnjaka za mentalno zdravje. Tu sva povsem sklepčna.


> "Če je sovražni govor definiran kot izražanje, ki spodbuja sovraštvo do posameznika ali skupine ljudi - kaj je potem tukaj še treba lepiti linke in 'interpretacije'? "

Kje ti v žgoči debati, ki preseže meje dobrega okusa in včasih preraste že tudi v žaljenje in splošen nespoštljiv odnos, najdeš že kar "spodbijanje sovraštva do posameznika", je pač nekaj, kar boš moral zadovoljivo pojasnit. Do zdaj ti ni uspelo.

Vsekakor sovražni govor ni definiran tako ozko, kot si ti zastavil zgoraj.


Skratka, če potegnemo črto, objavljaš le še sporočila brez resne vsebine. Vse prebrano je trolanje, postfaktičnost, pretepanje slamnatih mož, izmišljevanje lastnih definicij, predstavljanje lastnih mnenj kot objektivna dejstva... Prav imaš, če jaz ne bi bil ravno aktivno vpet v debato, bi to moralo že zdavnaj v brisanje.

Jao bože. Verjetno si jih vprašal za komentar, pa še ni bilo odziva?

imagodei je 23. maj 2020 ob 22:29 izjavil:

Dva histerika tukaj, ki ju je izolacija zaradi koronavirusa očitno prignala do roba živčnega zloma, potencirata to temo izven vseh proporcev. Delati iz muhe slona, je v tem primeru podcenjujoča izjava. Vidva delata dobesedno Mount Everest iz krtine.

Imaš prav, so teme, kjer je treba umirit situacijo. So pa tudi teme, ki so zaradi nastopajočih res neusahljiv vir komedije. No, tale je že ena taka. Res so me že prsti srbeli, da bi jo zaklenil - a priznam, meso je šibko, podlegel sem skušnjavi.

Žalostno, da se moderator spravlja v kregarjenje. Po avtriteti si višji, mi ne moremo brisati tvojih postov. In glede na to da iz tvojih postov veje, da naj bi bil neka moralna avtoriteta, naj ti povem da nisi. Si točno to kar je narobe s politko v tej državi. Ko so na oblasti, zatirajo in kradejo. Tako nekako se obnašaš ti. Upam da si ponosen.

Poldi112 je 24. maj 2020 ob 22:24 izjavil:

Jao bože. Verjetno si jih vprašal za komentar, pa še ni bilo odziva?

Ne morem verjet. Potrebnih je bilo 10 strani, da je Poldi poštekal, kaj se gremo tukajle. :D Bravo, Poldi.

111111111111 je 24. maj 2020 ob 23:54 izjavil:

Žalostno, da se moderator spravlja v kregarjenje. Po avtriteti si višji, mi ne moremo brisati tvojih postov. In glede na to da iz tvojih postov veje, da naj bi bil neka moralna avtoriteta, naj ti povem da nisi. Si točno to kar je narobe s politko v tej državi. Ko so na oblasti, zatirajo in kradejo. Tako nekako se obnašaš ti. Upam da si ponosen.

Kaj naj rečem? Bom ponovil: meso je šibko.

Ne glejte mojih dejanj, poslušajte moj nauk.

tone31 je 25. maj 2020 ob 17:47 izjavil:

eh, to kaj ponavljate stokrat je neveljavno v tej temi

bristi bi vas morali vse

Sem zahteval že pred 14 dnevi, pa je moderatorju več do tega, da se s 'kolegi' norčuje iz mene.....

SeMiNeSanja je 25. maj 2020 ob 17:49 izjavil:

tone31 je 25. maj 2020 ob 17:47 izjavil:

eh, to kaj ponavljate stokrat je neveljavno v tej temi

bristi bi vas morali vse

Sem zahteval že pred 14 dnevi, pa je moderatorju več do tega, da se s 'kolegi' norčuje iz mene.....

Problem je, da bi moral brisat predvsem tvoje izpade in prispevke brez vrednosti. Pol bi bilo pa spet narobe.

Nikakor se ne bom strinjal s tvojo tezo, da se dva anonimneža, ki se v zasebnem življenju ne poznata in izven enega interesnega združenja nikdar ne kontaktirata, lahko drug nad drugim izvajata mobing in/ali sovražni govor.

S tem si VSE povedal o svoji (ne)primernosti za moderatorja.

Vsaka dodatna beseda je popolnoma odveč.
Za S-T moderatorje obiskovalci nismo ljudje... bravo!

Za bruhat pa je tvoje moderiranje in odnos do obiskovalcev, ki se čedalje bolj kristalizira.

Z vsakim tvojim postom bolj prihaja na plano 'kdo' v resnici si.

OK, spet sem podlegel spletnemu trolu in spet sem šel kontra svojim prepričanjem, kako malo lahko storiš proti ljudem, ki so tako globoko izgubljeni v subjektivni realnosti. S tem se jaz umikam iz debate. Za zaključek samo še tole:

Da sam sebe v tejle debati primerjaš s posiljeno žensko, je neokusno in vrhunec sprenevedanja. Za bruhat!

> "Očitno je tebe tvoj šef malo okrcal po prstih. Edino pravilno. "

Whatever rocks your world, man.

Kolega, debate ni več, sta jo derailala 13 strani nazaj.