Forum » Problemi človeštva » Slovenska afera z maskami
Slovenska afera z maskami
Barakuda1 ::
Ves čas si vztrajal, oprosti, logično sklepal, da je Počivalšek na silo izsilil bančno garancijo z namenom, da se posel na silo spelje z namenom, da se nekdo okoristi. Pojdi si prečitat vse svoje poste. Sedaj pa daj od sebe kakšno misel ali logično sklepanje na nabavo medicinskih pripomočkov, kar je tudi tema, ne pa za osebno obračunavanje z menoj
Počasi bo tega tvojega podtikanja dost.
Dajva si še enkrat pogledat, kaj sem jaz zapisal in rekel. Zpisal sem tole:
V "tarči" smo videli in slišali, da so v trenutku, ko minister ukaže plačilo avansa 100 %, bili v igri za dobavo vsaj trije ponudniki. Toda gospod minister ukaže plačilo samo enemu in zanj celo jamči, da bo dobil bančno garancijo.
Super, e ne.
Ponudnik torej v tistem trenutku bančne garancije ni imel, tako kot je nista imela niti ostala dva ponudnika, sicer se ne bi minister na vprašanje, ali naj se avans plača tudi ostalima dvema, vehamentno odzval, (po vsebini - ni namreč dobeseden citat, da me ne bi kdo za besedo držal) "da to pa ne, da naj si jo kar sama zrihtata".
Zastavlja se vprašanje, kako in na podlagi česa je gospod minister jamčil, da bo prvi (pogojno rečeno) ponudnik predložil bančno garancijo? Ima naš minister kakšno kristalno kroglo v katero je pogledal, al mu je zadoščalo zgolj gledanje v šalco kofeta. Dvomim, da je kaj tako enostavnega posredi. Prej bi rekel, da je gospod minister s svojim vpllvom poskrbel za bančno garancijo, oziroma jo je kar sam uredil.
Mar se ni na ta način neposredno vpletel v sam posel?
No, zdaj mi pa pokaži stavek, ali stavčno zvezo, kjer sem zapisal, da je gospod minister:
" na silo izsilil bančno garancijo z namenom, da se posel na silo spelje z namenom, da se nekdo okoristi"
A dej no, a da nisem tega rekel.
Lej, nobenega obračunavanja se ne grem s tabo. Pravzaprav je z nekom, ki laže, podtika in zavaja, kakršnakoli resna debata nesmiselna.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()
OK.d ::
SuperKripto je izjavil:
Oddaja Tarca 2.del
Gospod Gale pravi, citiram (video iz 31 min in 47 sekund)
"me je pa bilo tudi malce strah, glede na to, da za en konkretni primer klice enga uradnika na zavodu, neposredno generalni direktor policije oziroma vrsilec dolznosti." konec citata
https://4d.rtvslo.si/arhiv/tarca/174689...
Pokazejo email, kjer zvizgac Ivan Gale odpise gospodu Travner (video na 34 min in 10 sekund)
Na zaslonu vidimo naslednje:
"EMAIL Dokumentacija GENEPLANET
Spostovani g. Travner,
v nekaj mailih sem vam posredoval dokumentacijo, za katero sva se danes dogovorila po telefonu.
Lep pozdrav
Ivan Gale"
..................................................................................................
Citiram iz oddaje Tarca, cas videoposnetka 33 minut in 52 sekund
Voditeljica:
"Gospod Travner, se to bi me zanimalo... Rekli ste, da ste preverjali zgolj informacijo pri...na blagovnih rezervah, ampak po tisti komunikaciji, ki smo jo mi pridobili je razvidno, da ste pravzaprav prosili za dokumentacijo.
Gospod Travner, vršilec dolžnosti generalnega direktorja policije:
"V tej zvezi nisem prosil za dokumentacijo, v zvezi...torej v celotnem poslu. Zanimala me je samo, v cem je problem pri dobavi in da...in ko sem ugotovil, da so okoliscine drugacne sem ukrepal kot sem ukrepal. Sicer pa sem poklical sam kot policist, imam policijska pooblastila ne glede na to, da opravljam naloga generalnega direktorja...vrsilca dolznosti generalnega direktorja policije imam tudi vsa policijska pooblastila."
konec citata.
Ali Gale govori resnico ali gospod Travner? Gospod Gale pravi, da ga je bilo malce strah, ker je klical in zahteval dokumentacijo. Gospod Traven pravi, da ni prosil dokumentacijo.
Ta Travner itak je JJ vojak, ko je odgovarjal na vprašanje od Erike se je videlo, da laže kot pes teče.
LPOK.d
Invictus ::
Kot sem rekel, zelo pristransko delo na zadnji oddaji Tarče. Skladišča so polna, dokazov o korupciji ni, morebitne napake pa se napihujejo do neba. Kot da je sedaj primerni čas za politično krizo.
Zakaj pa niso bila skladišča prej polna, saj je bil Počivalšek gospodarski minister tudi v prejšnji vladi.
Se pravi je čakal na novo vlado, da se boi lahko hvalil kako je nafilal skladišča.
Zajebal je pa že v osnovi...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Barakuda1 ::
Ves čas si vztrajal, oprosti, logično sklepal, da je Počivalšek na silo izsilil bančno garancijo z namenom, da se posel na silo spelje z namenom, da se nekdo okoristi. Pojdi si prečitat vse svoje poste. Sedaj pa daj od sebe kakšno misel ali logično sklepanje na nabavo medicinskih pripomočkov, kar je tudi tema, ne pa za osebno obračunavanje z menoj
Na gornji citat sem že odgovoril. Tukaj ga uporabljam zgolj za izhodišče
Nadaljevanje posta, pa je Zgolj za lažje raumevanje problema(nima nič skupnega z gospodom ministrom in tarčo). Je pa lep prikaz, kako si na podlagi indicev ustvariš logičen zaključek.
V pripou sedijo trije osumljenci. Vsi trije so zoper pripor vložili pritožbe. Sodni senat je pritožbe obravnaval in o njih že odločil, le sodnik sklepa še ni podpisal in sodnemu osebju (običajno tajnici) izdal odredbe, da sklepe pošlje pripornikom.
Medtem ko tajnica čaka kaj storiti s temi tremi sklepi, zazvoni telefon in javi se predsednik sodišča osebno in jo vpraša, ali je sklep o odpravi pripora priporniki N.N. že poslala. NIč hudega sluteča, mu ta pač odgovori, da še ne, ker čaka podpis in odrebo sodnika.
Predsednik sodišča pa ji "prijazno" pojasni, da naj priporniku N.N. sklep čimprej pošlje, ker ni v redu, da bo še en dan v priporu, ko pa bo zagotovo sklep podpisan in odrejenno pošiljanje najkasneje v roku dveh ur tudi s strani sodnika.
Tajnica, sicer malce začudeno gleda, a predsednik sodišča, le ni kdorkoli, pač pa sam predsednik sodišča osebno. Kljub vsemu ga predrzno vpraša" Kaj pa ostalima dvema, a njima tudi pošljem?"
Predsednik prvi hip malce preseneče nekaj nerazumljivega zamomlja, potem pa le pojasni.
"Ja ne, tega pa jaz nisem rekel. Ne, njima pa ne. Njima pa pošljite po rednem postopku, ko bo sodnik podpisal in dal odredbo, da se jima pošlje"
Primer je sicer hipotetičen, pa čeprav bi se lahko tudi realno zgodil.
Moje vprašanje sedaj pa je, sila preprosto.
A bi bilo takšno ravnanje predsednikka sodišča sprejemljivo in zakonito?
Ali pa bi takšno dejanje opravičevali, da je hotel samo, da nekdo ne bi bil predolgo v priporu, kjer so mu kršene človekove pravice?
p.s.
Upam, da si pokapiral, v katrem grmu je zajec? Sej vem, da to veš že od samega začetka. Zato je najine debate s tem tudi konec.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()
pirat ::
Scenarij povedan nekoliko drugače ampak podobno poanto:
Erika se pri rolanju ob izolski promenadi spotakne in precej nesrečno pade - toliko, da najprej za nekaj časa izgubi zavest, potem pa toži o hudih bolečinah v glavi. V tistem trenutku nihče od prisotnih ne ve, ali je udarec povzročil le manjši pretres in se bo čez dan, dva situacija popolnoma unesla sama od sebe ali pa je bil udarec vendarle močnejši in je Erika utrpela tudi notranje krvavitve in bi bil nujen takojšen pregled v bolnišnici. Eden od prisotnih pokliče rešilca, a operater pove, da so trenutno žal vsi na nujnih vožnjah.
Minuta, dve mineta in Erika vse bolj toži o bolečinah v glavi. Spije kozarec vode, a po nekaj sekundah to izbruha. Pravi, da jo glava še bolj boli. V bistvu ves čas ponavlja, da jo glava res močno boli. Nekaj prisotnih je že rahlo paničnih, ponovno kličejo rešilca, a žal so še vsi na terenu.
Erika pravi, da jo glava le še bolj boli. Skrbi jo.
Med prisotnimi je tudi izolski podžupan. Še on kliče rešilca, a operater ponavlja, da so vsi rešilci na terenu, da morda čez 30 minut lahko pove, kdaj lahko računajo na prevoz. Eriko boli glava. Podžupan se odloči in pokliče kolega, ki ima limuzino za vožnjo strank v casinoje; ocenijo, da bo v tem vozilu Erika lažje prenesla vožnjo do bolnišnice saj bo lahko ležala. Pokliče ga in prosi za prevoz Erike do bolnišnice, obenem mu zagotovi, da mu bodo pokrili stroške goriva. Limuzina čez 3 minute pride, Erika je čez 7 minut v bolnišnici. Voznik limuzine na poti nazaj tanka nekaj litrov, podžupan iz občinske blagajne plača 6 litrov OMV MaxxMotion 100 Plus po ceni 1,20 EUR za liter = 7,20 EUR.
Z Eriko je na srečo vse v redu, glavobol po dveh dnevih v celoti mine, vse je OK in Erika lahko spet rola. Ji kar pristajajo legice in oprijeta majčka. Med rolanjem razmišlja o tem, da je precej indicev da je bil izolski občinski proračun oškodovan, zato na župana naslovi naslednja vprašanja:
- ali ve, da je bilo iz občinskega proračuna plačano gorivo MaxxMotion 100 Plus, čeprav bi avto popolnoma enako hitro in dobro vozil tudi s pomočjo 20% cenejšega MaxxMotion 95?
- ali ve, da je voznik limuzine stric od soseda, ki včasih kosi travo pri stari mami od nekdanjega lastnika podjetja, ki je lani z Občino Izolo naredilo en posel?
- ali je običajno da podžupan na lastno pest brez soglasja občinskega sveta in mnenja revizijske komisije naroča prevoze z luksuznimi vozili?
- zakaj ni podžupan tistega dne pridobil še najmanj tri ponudbe ostalih prisotnih če bi morda kdo od njih peljal Eriko brezplačno ali ceneje?
- po njenih izračunih je model limuzine na predmetni cesti upoštevajoč stanje asfalta, povprečno hitrost in nasprotni veter porabil največ 4 litre goriva. Zakaj je bilo brez revizije prejete fakture plačanih vseh 6 litrov? Kdo se bo okoristil s preostalima dvema litroma? Je mar naključje da tudi župan vozi avto, ki ga lahko poganja MaxxMotion 100 Plus? Je župan pripravljen odstopiti avto v testiranje, da neodvisni institut potrdi ali se morda v njegovem rezervoarju nahaja gorivo iz bencinske črpalke na kateri je tankal voznik limuzine?
P.S. Ne zagovarjam ministra, ne zagovarjam dobaviteljev, ne zagovarjam ZBR... Bi bilo res fajn če bi zadevo res strokovno preverili, ampak bogami, Erika to ni. Diskusija z njo v studiu je nemogoča.
Erika se pri rolanju ob izolski promenadi spotakne in precej nesrečno pade - toliko, da najprej za nekaj časa izgubi zavest, potem pa toži o hudih bolečinah v glavi. V tistem trenutku nihče od prisotnih ne ve, ali je udarec povzročil le manjši pretres in se bo čez dan, dva situacija popolnoma unesla sama od sebe ali pa je bil udarec vendarle močnejši in je Erika utrpela tudi notranje krvavitve in bi bil nujen takojšen pregled v bolnišnici. Eden od prisotnih pokliče rešilca, a operater pove, da so trenutno žal vsi na nujnih vožnjah.
Minuta, dve mineta in Erika vse bolj toži o bolečinah v glavi. Spije kozarec vode, a po nekaj sekundah to izbruha. Pravi, da jo glava še bolj boli. V bistvu ves čas ponavlja, da jo glava res močno boli. Nekaj prisotnih je že rahlo paničnih, ponovno kličejo rešilca, a žal so še vsi na terenu.
Erika pravi, da jo glava le še bolj boli. Skrbi jo.
Med prisotnimi je tudi izolski podžupan. Še on kliče rešilca, a operater ponavlja, da so vsi rešilci na terenu, da morda čez 30 minut lahko pove, kdaj lahko računajo na prevoz. Eriko boli glava. Podžupan se odloči in pokliče kolega, ki ima limuzino za vožnjo strank v casinoje; ocenijo, da bo v tem vozilu Erika lažje prenesla vožnjo do bolnišnice saj bo lahko ležala. Pokliče ga in prosi za prevoz Erike do bolnišnice, obenem mu zagotovi, da mu bodo pokrili stroške goriva. Limuzina čez 3 minute pride, Erika je čez 7 minut v bolnišnici. Voznik limuzine na poti nazaj tanka nekaj litrov, podžupan iz občinske blagajne plača 6 litrov OMV MaxxMotion 100 Plus po ceni 1,20 EUR za liter = 7,20 EUR.
Z Eriko je na srečo vse v redu, glavobol po dveh dnevih v celoti mine, vse je OK in Erika lahko spet rola. Ji kar pristajajo legice in oprijeta majčka. Med rolanjem razmišlja o tem, da je precej indicev da je bil izolski občinski proračun oškodovan, zato na župana naslovi naslednja vprašanja:
- ali ve, da je bilo iz občinskega proračuna plačano gorivo MaxxMotion 100 Plus, čeprav bi avto popolnoma enako hitro in dobro vozil tudi s pomočjo 20% cenejšega MaxxMotion 95?
- ali ve, da je voznik limuzine stric od soseda, ki včasih kosi travo pri stari mami od nekdanjega lastnika podjetja, ki je lani z Občino Izolo naredilo en posel?
- ali je običajno da podžupan na lastno pest brez soglasja občinskega sveta in mnenja revizijske komisije naroča prevoze z luksuznimi vozili?
- zakaj ni podžupan tistega dne pridobil še najmanj tri ponudbe ostalih prisotnih če bi morda kdo od njih peljal Eriko brezplačno ali ceneje?
- po njenih izračunih je model limuzine na predmetni cesti upoštevajoč stanje asfalta, povprečno hitrost in nasprotni veter porabil največ 4 litre goriva. Zakaj je bilo brez revizije prejete fakture plačanih vseh 6 litrov? Kdo se bo okoristil s preostalima dvema litroma? Je mar naključje da tudi župan vozi avto, ki ga lahko poganja MaxxMotion 100 Plus? Je župan pripravljen odstopiti avto v testiranje, da neodvisni institut potrdi ali se morda v njegovem rezervoarju nahaja gorivo iz bencinske črpalke na kateri je tankal voznik limuzine?
P.S. Ne zagovarjam ministra, ne zagovarjam dobaviteljev, ne zagovarjam ZBR... Bi bilo res fajn če bi zadevo res strokovno preverili, ampak bogami, Erika to ni. Diskusija z njo v studiu je nemogoča.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Beli_Zajcek ()
Utk ::
Ali pa bi takšno dejanje opravičevali, da je hotel samo, da nekdo ne bi bil predolgo v priporu, kjer so mu kršene človekove pravice?
Ja, samo da v tem primeru ni problem v kršenju njegovih pravic, ampak ga bi izpustili zato, da bi šel domov nahranit 5 otrok.
Barakuda1 ::
Ali pa bi takšno dejanje opravičevali, da je hotel samo, da nekdo ne bi bil predolgo v priporu, kjer so mu kršene človekove pravice?
Ja, samo da v tem primeru ni problem v kršenju njegovih pravic, ampak ga bi izpustili zato, da bi šel domov nahranit 5 otrok.
Isti k***, vprašanje ostaja enako.
A je ta (hipotetični predsednik) ravnal zakonito ali ne. Oziroma, ali je njegovo ravnanje vendarle nedopustno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()
poweroff ::
Meni je zanimivo, kako primitivno opravičujejo svinjske marže podjetij.
A ni celo nek gospodarski zakon o tem, da se podjetje ne sme preveč okoristiti z dobičkom?
LOOOL, in to pravi človek, ki (OK, domnevno) služi visoke zneske za IT svetovanje - nekateri temu pravijo "mešanje megle"?
Malo provociram, ja, ampak... če si ti (domnevno) top strokovnjak na ozkem IT področju, pa te nekje rabijo - pa pač postaviš blazno visoko ceno... Je to okoriščanje s situacijo?
Kaj pa če si lastnik nepremičnine in nabiješ zelo visoko najemnino. Ker je pač situacija na trgu taka, da lahko. Je to okoriščanje s situacijo?
V bistvu na nek način je, ne?
In ti počneš oboje. Zakaj se potem prodajalci medicinske opreme ne bi smeli okoriščati s trenutno situacijo?
sudo poweroff
arnecan1 ::
Ves čas si vztrajal, oprosti, logično sklepal, da je Počivalšek na silo izsilil bančno garancijo z namenom, da se posel na silo spelje z namenom, da se nekdo okoristi. Pojdi si prečitat vse svoje poste. Sedaj pa daj od sebe kakšno misel ali logično sklepanje na nabavo medicinskih pripomočkov, kar je tudi tema, ne pa za osebno obračunavanje z menoj
Na gornji citat sem že odgovoril. Tukaj ga uporabljam zgolj za izhodišče
Zgolj za lažje raumevanje (nima nič skupnega z gospodom ministrom in tarčo). Je pa lep prikaz, kako si na podlagi indicev ustvariš logičen zaključek.
V pripou sedijo trije osumljenci. Vsi trije so zoper pripor vložili pritožbe. Sodni senat je pritožbe obravnaval in o njih že odločil, le sodnik sklepa še ni podpisal in sodnemu osebju (običajno tajnici) izdal odredbe, da sklepe pošlje pripornikom.
Medtem ko tajnica čaka kaj storiti s temi tremi sklepi, zazvoni telefon in javi se predsednik sodišča osebno in jo vpraša, ali je sklep o odpravi pripora priporniki N.N. že poslala. NIč hudega sluteča, mu ta pač odgovori, da še ne, ker čaka podpis in odrebo sodnika.
Predsednik sodišča pa ji "prijazno" pojasni, da naj priporniku N.N. sklep čimprej pošlje, ker ni v redu, da bo še en dan v priporu, ko pa bo zagotovo sklep podpisan in odrejenno pošiljanje najkasneje v roku dveh ur tudi s strani sodnika.
Tajnica, sicer malce začudeno gleda, a predsednik sodišča, le ni kdorkoli, pač pa sam predsednik sodišča osebno. Kljub vsemu ga predrzno vpraša" Kaj pa ostalima dvema, a njima tudi pošljem?"
Predsednik prvi hip malce preseneče nekaj nerazumljivega zamomlja, potem pa le pojasni.
"Ja ne, tega pa jaz nisem rekel. Ne, njima pa ne. Njima pa pošljite po rednem postopku, ko bo sodnik podpisal in dal odredbo, da se jima pošlje"
Primer je sicer hipotetičen, pa čeprav bi se lahko tudi realno zgodil.
Moje vprašanje sedaj pa je, sila preprosto.
A bi bilo takšno ravnanje predsednikka sodišča sprejemljivo in zakonito?
Ali pa bi takšno dejanje opravičevali, da je hotel samo, da nekdo ne bi bil predolgo v priporu, kjer so mu kršene človekove pravice?
p.s.
Upam, da si pokapiral, v katrem grmu je zajec? Sej vem, da to veš že od samega začetka. Zato je najine debate s tem tudi konec.
Hvala bogu, da ne rabim odgovoriti. Ker res ne bi vedel, kaj na ti odgovorim na to tvoje pisanje.
P.S.: A v tem hipotetičnem primeru je stanje mirnodobno ali so kakšne posebne razmere? Ker potem lahko jaz hipotetično napišem zgodbico, bolj podobno stanju na 18 marec 2020. V tej zgodbi sedijo v zaporu trije jetniki obsojeni na smrt. Vsak dan se bo izvedla ena usmrtitev, za prvega že čez eno uro. No, potem kliče upravnik zapora in tajnici naroči, da je predsednik vse tri pomilostil, ampak podpisana pomilostitev bo prišla zaradi birokratskih ovir šele čez 2-3 ure. Kot upravnik zapora na svojo odgovornost odloži usmrtitev za prvega jetnika, za druga dva pa ne, ker bo prej tako ali tako prišla pomilostitev. Se ti to zdi zakonito? Nezakonito? Moralno? Nesprejemljivo?
Skratka, dosti je odvisno v kakšen kontekst postaviš zgodbo. Videti človeka z nožem, a je to kaj narobe? Odvisno, če je mesar za pultom je v redu, če je protestnik na demonstracijah, potem seveda ne.
V vojni vojaška sodišča v času vojnega stanja ne sodijo po vseh pravilih in postopkih, ki so določeni za sojenje v mirnodobnem času, ampak se prilagodijo vojnim razmeram. Tudi smrtna kazen je možna.
Ampak na koncu vedno šteje samo, če je izvedeno rešilo problem, četudi ni bilo zadoščeno vsem mirnodobnim kriterijem. Npr. pravilom javnega naročanja. Za vprašanja mobinga in spraševanja o tem, če je bila na voljo v tistem trenutku tudi bolj primerna rešitev, se da lahko deabtirati, za korupcijo pa je potrebno imeti dokaze.
Kot sem rekel, zelo pristransko delo na zadnji oddaji Tarče. Skladišča so polna, dokazov o korupciji ni, morebitne napake pa se napihujejo do neba. Kot da je sedaj primerni čas za politično krizo.
Zakaj pa niso bila skladišča prej polna, saj je bil Počivalšek gospodarski minister tudi v prejšnji vladi.
Se pravi je čakal na novo vlado, da se boi lahko hvalil kako je nafilal skladišča.
Zajebal je pa že v osnovi...
Dobro vprašanje. Ampak jaz nisem zagovarjal Počivalška, samo predzadnja Tarča je bila pristranska, na to sem opozarjal.
Drugače pa imaš prav, ventilatorje in maske bi lahko začeli nabavljati že februarja, ko smo videli, kakšno je stanje v Italiji. Ampak odgovornost za to je na celi vladi, ne na enem ministru.
Seveda pa sem precej prepričan, da bi se vsi tisti, ki ste pametni sedaj, vključno z Janšo, začeli zgražati zakaj se na vrat na nos za javni denar nabavlja pretirano število grešno dragih ventilatorjev in takšno število mask. Pa bi že imeli politično afero.
Saj pravim, po bitki je lahko biti general.
mihor ::
In ti počneš oboje. Zakaj se potem prodajalci medicinske opreme ne bi smeli okoriščati s trenutno situacijo?
Čakaj malo... A sem prepozno uletel v temo pa kaj zamudil? A sem kaj spregledal? A Matthai resno ne veš, kaj je definicija profiteeringa in zakaj je to v vseh ozirih totalno zavržno dejanje? In marža 100%+ (kot na primer pri acronu od brezzobčeve mamice) v času krize je praktično šolska definicija vojnega profiteeringa (veliki vodja pravi, da smo v vojni, torej).
Nekaj minimalnega dobička se že pričakuje, saj biznisi resda ne živijo od lufta oziroma lepih zahval. Ampak 100% marže oziroma 15 mio profita samo v primeru acrona... Če temu ne upaš rečt totalna barabija, pa si, dragi moj, očitno zamudil prvo uro etične in moralne vzgoje.
Utk ::
Ali pa bi takšno dejanje opravičevali, da je hotel samo, da nekdo ne bi bil predolgo v priporu, kjer so mu kršene človekove pravice?
Ja, samo da v tem primeru ni problem v kršenju njegovih pravic, ampak ga bi izpustili zato, da bi šel domov nahranit 5 otrok.
Isti k***, vprašanje ostaja enako.
A je ta (hipotetični predsednik) ravnal zakonito ali ne. Oziroma, ali je njegovo ravnanje vendarle nedopustno.
Morda ni čisto zakonito, je pa v neki, tej, situaciji dopustno. Kot rečeno, če je dobil kakšno provizijo od tega biznisa, bi je dobil s tem predplačilom ali brez njega. Lažje, in tišje, brez.
Cruz ::
- zakaj ni podžupan tistega dne pridobil še najmanj tri ponudbe ostalih prisotnih če bi morda kdo od njih peljal Eriko brezplačno ali ceneje?... in takoj do bolnišnice, namesto samo polovice poti tisti dan, druge polovice pa drugič? :) Ni isti scenarij.
Drugače pa so čisto legitimna vprašanja. Če se gre za davkoplačevalski denar, ima davkoplačevalec vso pravico vedeti kako in zakaj se je denar potrošil. In ne glede katera vlada je na oblasti, so ključni subjekti dolžni stvar razložiti. Včeraj so bile samo osebne diskreditacije, prelaganje krivde ter potem izgovarjanje na razmere.
P.S. Ne zagovarjam ministra, ne zagovarjam dobaviteljev, ne zagovarjam ZBR... Bi bilo res fajn če bi zadevo res strokovno preverili, ampak bogami, Erika to ni. Diskusija z njo v studiu je nemogoča.Tu je bolj problem v tem, da je oddaja časovno omejena in relativno kratka, tako da ni časa za standardno politično nakladanje. Še večkrat bi morala prekiniti govorce in jim dati vedeti, da naj začnejo odgovarjati kvalitetno in vezano na vprašanje. Izgovor je bil, da ne morejo na zelo kratko odgovoriti, ampak nekaj stvari najprej razložiti, kar je razumljivo, se pa je kasneje videlo, da je bila to le taktika in se potem vprašanja niso dotaknili.
poweroff ::
In ti počneš oboje. Zakaj se potem prodajalci medicinske opreme ne bi smeli okoriščati s trenutno situacijo?
Čakaj malo... A sem prepozno uletel v temo pa kaj zamudil? A sem kaj spregledal? A Matthai resno ne veš, kaj je definicija profiteeringa in zakaj je to v vseh ozirih totalno zavržno dejanje? In marža 100%+ (kot na primer pri acronu od brezzobčeve mamice) v času krize je praktično šolska definicija vojnega profiteeringa (veliki vodja pravi, da smo v vojni, torej).
Nekaj minimalnega dobička se že pričakuje, saj biznisi resda ne živijo od lufta oziroma lepih zahval. Ampak 100% marže oziroma 15 mio profita samo v primeru acrona... Če temu ne upaš rečt totalna barabija, pa si, dragi moj, očitno zamudil prvo uro etične in moralne vzgoje.
Jaz se s tabo že strinjam.
Ampak razloži mi zakaj pa potem ni profiteering, da nekdo za eno usrano luknjo v Ljubljani računa 700 EUR na mesec. Tam imaš pa neko revno družino, ki si ne more privoščit stanovanja.
Pa kako ni profiteering da do mene pride nekdo, ki se ne spozna na neko tehnično področje, jaz mu pa - resda na podlagi izkušenj - povem za preprosto rešitev, ki mu totalno reši situacijo (10 minut mojega dela), in mu za teh 10 minut zaračunam... recimo 3 jurje.
Pa poglej si marže prodajalcev tehnične robe. Resnična zgodba - kupoval sem večjo količino Arduino Nano boardov. Slovenska cena: 24 EUR. Cena na Aliexpressu: 2,5 EUR. To pa ni prifiteering?
sudo poweroff
Barakuda1 ::
@ arnecan1, Utk, pa še kdo
Nehajmo se že no končno delati nevedne in neumne, samo zato da bi opravičevali nekaj kar se opravičevati ne (bi) smelo.
V držvai niso bile razglašene izredne ali vojne razmere (bolj točno - stanje). Vsaj ne da bi jaz zanje vedel.
Kdaj se je pri nas aktiviral 92. člen Ustave?
(vojno in izredno stanje)
(neuradno prečiščeno besedilo)
Izredno stanje se razglasi, kadar velika in splošna nevarnost ogroža obstoj države. O razglasitvi vojnega ali izrednega stanja, nujnih ukrepih in njihovi odpravi odloča na predlog vlade državni zbor.
Državni zbor odloči o uporabi obrambnih sil.
Kadar se državni zbor ne more sestati, odloča o zadevah iz prvega in drugega odstavka predsednik republike. Odločitve mora dati v potrditev državnemu zboru takoj, ko se ta sestane.
A da se ni. Potem pa nehajte pretekle dogodke opravičevati z izrednim stanjem.
In zgolj mimogred, tudi v vojnem stanju ni dopuastna smrtna kazen
16. člen
(začasna razveljavitev in omejitev pravic)
S to ustavo določene človekove pravice in temeljne svoboščine je izjemoma dopustno začasno razveljaviti ali omejiti v vojnem in izrednem stanju. Človekove pravice in temeljne svoboščine se smejo razveljaviti ali omejiti le za čas trajanja vojnega ali izrednega stanja, vendar v obsegu, ki ga tako stanje zahteva, in tako, da sprejeti ukrepi ne povzročajo neenakopravnosti, ki bi temeljila le na rasi, narodni pripadnosti, spolu, jeziku, veri, političnem ali drugem prepričanju, gmotnem stanju, rojstvu, izobrazbi, družbenem položaju ali katerikoli drugi osebni okoliščini.
Določba prejšnjega odstava ne dopušča nobenega začasnega razveljavljanja ali omejevanja pravic, določenih v 17., 18., 21., 27., 28., 29. in 41. členu.
17. člen
(nedotakljivost človekovega življenja)
Človekovo življenje je nedotakljivo. V Sloveniji ni smrtne kazni.
Aja sej res. Ustava je bila napisana po "vojni", zato je povsem sprejemljivo, da so jo kršili.
Ne. Ni sprejemljivo, pa če še toliko manipulirate, podtikate in poskušate diskreditirati vsakogar, ki ni pripravljen opravičevati nečesa, kar se ne sme.
Pa da ne bo pomot. Zagotovo so obstajale "okoliščine" (pravniki bi jim rekli - olajševalne), ki bodo bistvenega pomena ob eventuelnih postopkih. Pri tem pa, da smo si takoj na jasnem (preden dobim kakšno čudno "pametno" repliko). Nobene olajševalne okoliščine same po sebi ne ekskulpirajo nedopustnega ravnanja.
Nehajmo se že no končno delati nevedne in neumne, samo zato da bi opravičevali nekaj kar se opravičevati ne (bi) smelo.
V držvai niso bile razglašene izredne ali vojne razmere (bolj točno - stanje). Vsaj ne da bi jaz zanje vedel.
Kdaj se je pri nas aktiviral 92. člen Ustave?
(vojno in izredno stanje)
(neuradno prečiščeno besedilo)
Izredno stanje se razglasi, kadar velika in splošna nevarnost ogroža obstoj države. O razglasitvi vojnega ali izrednega stanja, nujnih ukrepih in njihovi odpravi odloča na predlog vlade državni zbor.
Državni zbor odloči o uporabi obrambnih sil.
Kadar se državni zbor ne more sestati, odloča o zadevah iz prvega in drugega odstavka predsednik republike. Odločitve mora dati v potrditev državnemu zboru takoj, ko se ta sestane.
A da se ni. Potem pa nehajte pretekle dogodke opravičevati z izrednim stanjem.
In zgolj mimogred, tudi v vojnem stanju ni dopuastna smrtna kazen
16. člen
(začasna razveljavitev in omejitev pravic)
S to ustavo določene človekove pravice in temeljne svoboščine je izjemoma dopustno začasno razveljaviti ali omejiti v vojnem in izrednem stanju. Človekove pravice in temeljne svoboščine se smejo razveljaviti ali omejiti le za čas trajanja vojnega ali izrednega stanja, vendar v obsegu, ki ga tako stanje zahteva, in tako, da sprejeti ukrepi ne povzročajo neenakopravnosti, ki bi temeljila le na rasi, narodni pripadnosti, spolu, jeziku, veri, političnem ali drugem prepričanju, gmotnem stanju, rojstvu, izobrazbi, družbenem položaju ali katerikoli drugi osebni okoliščini.
Določba prejšnjega odstava ne dopušča nobenega začasnega razveljavljanja ali omejevanja pravic, določenih v 17., 18., 21., 27., 28., 29. in 41. členu.
17. člen
(nedotakljivost človekovega življenja)
Človekovo življenje je nedotakljivo. V Sloveniji ni smrtne kazni.
Aja sej res. Ustava je bila napisana po "vojni", zato je povsem sprejemljivo, da so jo kršili.
Ne. Ni sprejemljivo, pa če še toliko manipulirate, podtikate in poskušate diskreditirati vsakogar, ki ni pripravljen opravičevati nečesa, kar se ne sme.
Pa da ne bo pomot. Zagotovo so obstajale "okoliščine" (pravniki bi jim rekli - olajševalne), ki bodo bistvenega pomena ob eventuelnih postopkih. Pri tem pa, da smo si takoj na jasnem (preden dobim kakšno čudno "pametno" repliko). Nobene olajševalne okoliščine same po sebi ne ekskulpirajo nedopustnega ravnanja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()
Greg91 ::
Barakuda1, spoštovanje za ves trud in voljo ukvarjati se primerki kot so arnecan1 in podobni.
perci ::
In ti počneš oboje. Zakaj se potem prodajalci medicinske opreme ne bi smeli okoriščati s trenutno situacijo?
Čakaj malo... A sem prepozno uletel v temo pa kaj zamudil? A sem kaj spregledal? A Matthai resno ne veš, kaj je definicija profiteeringa in zakaj je to v vseh ozirih totalno zavržno dejanje? In marža 100%+ (kot na primer pri acronu od brezzobčeve mamice) v času krize je praktično šolska definicija vojnega profiteeringa (veliki vodja pravi, da smo v vojni, torej).
Nekaj minimalnega dobička se že pričakuje, saj biznisi resda ne živijo od lufta oziroma lepih zahval. Ampak 100% marže oziroma 15 mio profita samo v primeru acrona... Če temu ne upaš rečt totalna barabija, pa si, dragi moj, očitno zamudil prvo uro etične in moralne vzgoje.
Jaz se s tabo že strinjam.
Ampak razloži mi zakaj pa potem ni profiteering, da nekdo za eno usrano luknjo v Ljubljani računa 700 EUR na mesec. Tam imaš pa neko revno družino, ki si ne more privoščit stanovanja.
Pa kako ni profiteering da do mene pride nekdo, ki se ne spozna na neko tehnično področje, jaz mu pa - resda na podlagi izkušenj - povem za preprosto rešitev, ki mu totalno reši situacijo (10 minut mojega dela), in mu za teh 10 minut zaračunam... recimo 3 jurje.
Pa poglej si marže prodajalcev tehnične robe. Resnična zgodba - kupoval sem večjo količino Arduino Nano boardov. Slovenska cena: 24 EUR. Cena na Aliexpressu: 2,5 EUR. To pa ni prifiteering?
Ni isto. Če imas na normalen dan 30% maržo, v vojnih časih pa jo izsiljevalsko nabijes na 100%, to ni primerljivo s situacijo, ki jo opisuješ. Temu se reče oderustvo.
Včasih je folk za take stvari popizdil, odgovorni pa so viseli na najbližjem drevesu. Če so izredni časi, kot pravi Pocivalsek, potem so tudi taki izredni ukrepi upravičeni?
Zanimivo je tudi, da Pocivalsek ljudem, ki želijo zakonito izpeljati posle, pravi paragrafarji. V bistvu direktno ponosno prizna, da se ne drži veljavne zakonodaje. Ampak karavana gre dalje, folk se ni tam, da bi se mu odfukalo.
Zakaj so pa zavrnili posel direktno s Kitajsko vlado, ki ga je zrihtal SAZU, se pa najbrž ni treba spraševati.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: perci ()
FormerUser ::
Evo, dokaz, da so ventilatorji, ki so jih problematizirali v Tarči, ustrezni. Pričakujem, da Nataša in Erika spakirata kufre, Gale in oni blond antikrist pa da se javno opravičita.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FormerUser ()
showsover ::
Oj, hipi, meni si ti res kar fajn, res, zelo inteligentna mlada zenska, das veliko mozakarjem tinte piti, mogoce malo (pre?)ostra na forumu, ampak saj razumem, pri forumu se skozi tipkanje ne da vse izraziti. Imas res velik potencial, izrabi pa ga v pozitivnem smislu, kot diamant se bos se izbrusila.
No, kakorkoli ze, mene eni carovniki iz Oza tule kot domnevnega popedofiliranega ministranta izrazito sovrazijo, in bi me kar zaprli v cerkev skupaj z ostalim obcestvom in jo zazgali. Tule pa najbrz ne gre za pretiravanje ampak samo za nepremoscen potencial med dejanskim stanjem in neartikuliranostjo na forumu.
No, kakorkoli ze, mene eni carovniki iz Oza tule kot domnevnega popedofiliranega ministranta izrazito sovrazijo, in bi me kar zaprli v cerkev skupaj z ostalim obcestvom in jo zazgali. Tule pa najbrz ne gre za pretiravanje ampak samo za nepremoscen potencial med dejanskim stanjem in neartikuliranostjo na forumu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: showsover ()
Pika na i ::
Ko bi Hipatija gledal Dnevnik, ne bi blodil.
Bravo E. Brecelj.
Bravo E. Brecelj.
Nahajate se v štabu SDS.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.
showsover ::
Hipi je dekle in s z zelo velikim potencialom in ima zelo izrazeno intelektualno kapaciteto. Scier je trenutno prevec sfokusirana na tem boju moski-zenske, ki ga sicer trenutn dozivlja v ekstremih, ampak se bo unesla. Sam jo vidim kot eno politicarko, mogoce cez kaksne 10-15 let, vendar z manj radikaliziranimi stalisci, ki jih bo omilila tekom ali po fakulteti.
PS: Naj nekdo moja sporocila sproti lektorira in mi poslje racun ob koncu meseca.
PS: Naj nekdo moja sporocila sproti lektorira in mi poslje racun ob koncu meseca.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: showsover ()
buttcrack ::
Greg91 ::
FormerUser je izjavil:
Evo, dokaz, da so ventilatorji, ki so jih problematizirali v Tarči, ustrezni. Pričakujem, da Nataša in Erika spakirata kufre, Gale in oni blond antikrist pa da se javno opravičita.
Čisto mimogrede me zanima ali na to izjavo vpliva kaj dejstvo, da je direktorica SB Celje članica stranke SMC. Menim, da je iskanje “ustreznega” mnenja na tak način pomilovanja vredno.
Kot drugo, me zanima katero mnenje je torej pravilno, to pisno ali to podano preko telefonskega pogovora? Namreč v slednjem, je izjavljeno do teh R30 niso uporabljali ma bolnikih s COVID-19.
In še kot bonus, direktor GenePlanet ter minister Počivalšek se res nista nikoli srečala.
https://imgur.com/a/LCTHEz4
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Greg91 ()
FormerUser ::
Na sliki, ki jo linkaš ni nobenega, ki je zaposlen v Geneplanet. Pa zanimivo, da je Had tisti tweet že izbrisal, ti pa še naprej širiš laži.
Tudi v omenjenem telefonskem pogovoru zdravnik pove, da je respirator primeren za covid bolnike.
Ventilatorje podjetja Siriusmed nabavljajo tudi Angleži, nekateri naši zdravniki so pa očitno tako razvajeni, da jim res zadostujejo samo "mercedesi", pa čeprav izdobavljeni šele Božiča.
Tudi v omenjenem telefonskem pogovoru zdravnik pove, da je respirator primeren za covid bolnike.
Ventilatorje podjetja Siriusmed nabavljajo tudi Angleži, nekateri naši zdravniki so pa očitno tako razvajeni, da jim res zadostujejo samo "mercedesi", pa čeprav izdobavljeni šele Božiča.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FormerUser ()
Massacra ::
FormerUser je izjavil:
Evo, dokaz, da so ventilatorji, ki so jih problematizirali v Tarči, ustrezni. Pričakujem, da Nataša in Erika spakirata kufre, Gale in oni blond antikrist pa da se javno opravičita.
S tem postom pa si se dokončno razgalila, kdo in kaj si.
Tvoja mnenja v bodoče ne štejejo več skorajda nič.
Ta dokument iz SB Celje je še en v nizu sfabruciranih, lažnivih in koruptivnih dejanj Počivalška.
Sedaj so se vsi kriminalci okrog njega dokončno razgalili. Ta tip je absolutno mafija... saj to ni res!!!
mihor ::
Jaz se s tabo že strinjam.
Ampak razloži mi zakaj pa potem ni profiteering, da nekdo za eno usrano luknjo v Ljubljani računa 700 EUR na mesec. Tam imaš pa neko revno družino, ki si ne more privoščit stanovanja.
Pa kako ni profiteering da do mene pride nekdo, ki se ne spozna na neko tehnično področje, jaz mu pa - resda na podlagi izkušenj - povem za preprosto rešitev, ki mu totalno reši situacijo (10 minut mojega dela), in mu za teh 10 minut zaračunam... recimo 3 jurje.
Pa poglej si marže prodajalcev tehnične robe. Resnična zgodba - kupoval sem večjo količino Arduino Nano boardov. Slovenska cena: 24 EUR. Cena na Aliexpressu: 2,5 EUR. To pa ni prifiteering?
Ja eno so marže pri stvareh, ki jih res življensko ne potrebuješ - naprimer arduinoti. Gre tudi brez. Ni lepo, da so take oderuške marže, ni pa res moralni/legalni kriminal. Čeprav pri aliju gre verjetno za klone, ki niso 1 na 1 z 'originalom', pa quality control ni čisto na nivoju. Kar pa v praksi v večini primerov itak ne naredi res take razlike, da bi lahko upravičili 10x ceno. Ok, ostane edino, če imajo arduinote zdaj in tule na zalogi, da jih dobiš takoj, ampak za 10x razliko počakaš verjetno tudi malo dlje.
Massacra ::
Je bilo res na slo1 objavljeno, da je zdravnik Knafelj dobil grožnjo s smrtjo??? Če to drži, samo potrjuje dejstvo, da je Počivalšek največji mafijski kriminalec med politiki (daleč naokoli)
mihor ::
S tem postom pa si se dokončno razgalila, kdo in kaj si.
Tvoja mnenja v bodoče ne štejejo več skorajda nič.
Ta dokument iz SB Celje je še en v nizu sfabruciranih, lažnivih in koruptivnih dejanj Počivalška.
Sedaj so se vsi kriminalci okrog njega dokončno razgalili. Ta tip je absolutno mafija... saj to ni res!!!
Ma pusti to dete, ki je ušlo iz srednješolskega debatnega krožka, mene bi bilo do duše sram, ko bi take goveje silovike opravičeval. Kot rečeno, respiratorji so Z-A-N-I-Č, kondenz (skupaj z virusi) šopajo nazaj ven, nimajo nobenih naprednih funkcij. Je nebroj boljših in dejansko primernih modelov, ampak jajotovi in bademajstrovi pajdaši jih ravno niso imeli na lagerju - tole je bolj hec, saj moraš v resnici imet kup certifikatov plus strokovno visoko usposobljeno osebje za servisiranje, da so on-call, kar pa košta, tako da vojnodobičkarska marža ne more biti dovolj všečna.
mihor ::
FormerUser je izjavil:
Ventilatorje podjetja Siriusmed nabavljajo tudi Angleži, nekateri naši zdravniki so pa očitno tako razvajeni, da jim res zadostujejo samo "mercedesi", pa čeprav izdobavljeni šele Božiča.
Ker siriusmed pa proizvaja samo en tip ventilatorja al kaj si ti kadila točno?? To je res debata za debile, da pa ne bi vse izpadlo rekla kazala, model Vento 62 imajo na UKC in je čisto ok. R30 je pa res nek 'entry model', ki (a res moram to napisat po vsej tej debati) NI PRIMEREN za zdravljenje pacientov s covid-19.
Cifix63 ::
Večino teh pogodb je podpisal gospod Gale, ki bo moral pojasniti vsaj tri pogodbe
to bo še limonada.
https://www.24ur.com/novice/korona/bodo...
Je sam povedal na TV, da je on podpisoval. Ko so ga klicali Počivalšek, Podobniki in ostali postenjaki. In se drli na njega.
Pokvarjena strahoVlada bo hitro padla. Že do sedaj jim je spelo v samo 45 dnevih narediti nepopravljivo škodo in se zadolžiti za 25% več BDP kot prej. S takšno hitrostjo smo do septembra komot v bankrotu.
Greg91 ::
FormerUser je izjavil:
Na sliki, ki jo linkaš ni nobenega, ki je zaposlen v Geneplanet. Pa zanimivo, da je Had tisti tweet že izbrisal, ti pa še naprej širiš laži.
Tudi v omenjenem telefonskem pogovoru zdravnik pove, da je respirator primeren za covid bolnike.
Ventilatorje podjetja Siriusmed nabavljajo tudi Angleži, nekateri naši zdravniki so pa očitno tako razvajeni, da jim res zadostujejo samo "mercedesi", pa čeprav izdobavljeni šele Božiča.
Se posipam s pepelom (za razliko od tebe) ker nisem preveril točnosti vira.
Niso jih uporabili ampak citiram: “Bi sigurno bili dobri za ventiliranje kovid bolnikov.” Na kakšni podlagi torej ve, da bi bili sigurno dobri. In tudi zakaj jih niso uporabili? Zakaj je njegovo mnenje vredno več, kot mnenje strokovne skupine, ki se mimogrede ni imenovala sama, ampak jo je imenovala vlada? Morda za to ker gre to mnenje Počivalšku na roko? Daj prosim pomagaj mi razumeti.
Ta dokument, ki ga linkaš, je bil predstavljen že v Tarči, kot edini dokument, ki bi naj pričal o zadovoljstvu z omenjenimi aparati, ki ga je bil sposoben dostaviti direktor Geneplanet. Pa si dokument sploh prebrala? Gre namreč zgolj in samo za zahvalo britanske ambasade, o sami kvaliteti in zadovoljstvu z omenjenimi aparati pa ni mogoče zaslediti prav ničesar. Kaj torej bi naj ta dokument dokazoval?
Točko kjer je omenjena politična povezava, si pa čisto slučajno izpustila? Ali je to pomembno samo, ko v igri niso “vaši”.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Greg91 ()
Gregor P ::
In še kot bonus, direktor GenePlanet ter minister Počivalšek se res nista nikoli srečala.
https://imgur.com/a/LCTHEz4
... če me oko ne vara, je to Jernej Kovač, ki pa je treba priznati res podoben temu Bitencu.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Greg91 ::
Kot sem že napisal, se posipam s pepelom in vsem prizadetim (zna biti takih ljudi v tej temi precej) iskreno opravičujem.
Ali bo morda ta afera povod za nastanek druge trilogije "V imenu države"?
Ali bo morda ta afera povod za nastanek druge trilogije "V imenu države"?
el_bahattee ::
Pristranski? vi presodite.
https://twitter.com/DKopse/status/12561...
mogoče ima ta dohtar tudi kakšno drugo agendo?
hmm
Say no more. Zame je izgubil kredibilnost.
Come to my center, you enter the winter.
mihor ::
el_bahattee je izjavil:
Say no more. Zame je izgubil kredibilnost.
Ker je dejansko strokoven tip in podpira edino še normalno stranko? Chad doctor vs virgin rightwingers.
ripmork ::
Je bilo res na slo1 objavljeno, da je zdravnik Knafelj dobil grožnjo s smrtjo???
Žal res. Za strokovno mnenje (sicer tričlanske ekipe!) dobiš grožnjo s smrtjo dandanes, očitno.
Tole je že kdo pokomentiral?
Pomoč pri nabavi zaščitne opreme ponudil tudi SAZU, a so jih na gospodarskem ministrstvu zavrnili
Nora24Tv z nizkotnimi napadi na zdravnika, odzivi desnice na socialnih omrežjih pa so... nečloveški.
Bizarno tole, iz dneva v dan bolj (bolj, ko se vse skupaj razkriva).
ripmork ::
el_bahattee je izjavil:
Say no more. Zame je izgubil kredibilnost.
Zakaj bi zaradi tega izgubil kredibilnost? Ker je strokovnjak pomeni, da mora bit robot v zasebnem življenju?
on the contrary, mnenje Erika Breclja samo še doda kredibilnost vsemu skupaj.
FormerUser ::
Ker siriusmed pa proizvaja samo en tip ventilatorja al kaj si ti kadila točno?? To je res debata za debile, da pa ne bi vse izpadlo rekla kazala, model Vento 62 imajo na UKC in je čisto ok. R30 je pa res nek 'entry model', ki (a res moram to napisat po vsej tej debati) NI PRIMEREN za zdravljenje pacientov s covid-19.
UKC Ljubljana je 14.3. naročil 54 kosov Vento 62 pri GenePlanetu, po ceni 39.500 evrov + ddv za kos, ki pa še do danes niso bili v celoti izdobavljeni (vir: poptv). Sedaj je pa treba vprašati Knaflja, zakaj ni bil sposoben zagotoviti zadostne količine ustreznih ventilatorjev niti za lastno ustanovo, kjer je za to zadolžen, če trdi, da bi to brez problema storila država.
Nihče ne trdi, da so nabavljeni ventilatorji R30 vrhunska zadeva, ampak da so bili najboljše, kar je bilo v tistem trenutku, ko je stroka ocenjevala, da rabimo dodatnih 300 ventilatorjev, dobavljivo v zadostni količini. In ne, strokovna komisija ni rekla, da R30 NI PRIMEREN za zdravljenje pacientov s covid-19, ampak da je že ravno zadosti dober.
FormerUser ::
Niso jih uporabili ampak citiram: “Bi sigurno bili dobri za ventiliranje kovid bolnikov.” Na kakšni podlagi torej ve, da bi bili sigurno dobri.
Na podlagi tega, da jih uporabljajo tudi drugod, na Kitajskem, UK, ZDA, Rusiji...
In tudi zakaj jih niso uporabili?
Zato ker ni bilo potrebe, ker je bilo na voljo dovolj zmogljivejših, je pa izrecno poudaril, da so ti ventilatorji omogočili, da so lahko v bolnici vzpostavili čisti in okuženi oddelek.
Zakaj je njegovo mnenje vredno več, kot mnenje strokovne skupine, ki se mimogrede ni imenovala sama, ampak jo je imenovala vlada? Morda za to ker gre to mnenje Počivalšku na roko? Daj prosim pomagaj mi razumeti.
Njihovo mnenje se pravzaprav ne razlikuje od mnenja strokovne skupine, da izmed 90 tipov pregledanih ventilatorjev, R30 spada med 13 tistih, ki ustrezajo zahtevanim standardom.
Ta dokument, ki ga linkaš, je bil predstavljen že v Tarči, kot edini dokument, ki bi naj pričal o zadovoljstvu z omenjenimi aparati, ki ga je bil sposoben dostaviti direktor Geneplanet. Pa si dokument sploh prebrala? Gre namreč zgolj in samo za zahvalo britanske ambasade, o sami kvaliteti in zadovoljstvu z omenjenimi aparati pa ni mogoče zaslediti prav ničesar. Kaj torej bi naj ta dokument dokazoval?
Ne, direktor Geneplaneta je dostavil tale dokument, mnenje dr. Rafaela Skaleta:
Pika na i ::
Res ne bo uspelo
umazat zdravnikov.
umazat zdravnikov.
Nahajate se v štabu SDS.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.
FormerUser ::
Tole je že kdo pokomentiral?
href="https://www.24ur.com/novice/korona/mask...>Pomoč pri nabavi zaščitne opreme ponudil tudi SAZU, a so jih na gospodarskem ministrstvu zavrnili
Niso jih zavrnili ampak jim svetovali naj zadeve dostavijo preko posrednika, slovenskega podjetja, ker država zaradi previsokega tveganja ne posluje direktno s Kitajci, česar pa slednji niso storili ampak se raje užaljeni umaknili.
z nizkotnimi napadi na zdravnika, odzivi desnice na socialnih omrežjih pa so... nečloveški.
Tale je pa močna, glede na Knafelj po družabnih medijih zganja primitivno anti-vladno propagando, Janšo primerja s Hitlerjem, kristjanom odreka zdravljenje z ventilatorji in ostale bizarnosti..., sedaj, ko se je javno izpostavil, mu je to pač eksplodiralo v obraz, ni prvi in ne zadnji, ki se je na ta način opekel.
Res ne bo uspelo
umazat zdravnikov.
Hahaha, kakšen kalimero, Piko, ti nisi pa nič boljši. 20. marca je jokcal ker država ni zagotovila ventilatorjev za svoje državljane, danes pa joka zato ker jih je. No, če bi bilo po njegovo, bi čakali do Božiča.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FormerUser ()
Pika na i ::
Planet Siol seveda laže. Na fotki zraven Šarca NI dr. Knafelj pač pa podpredsednik stranke LMŠ, Igor Žavbi.
Nahajate se v štabu SDS.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.
Ladjar ::
En ne dolg video na temo respiratorjev oz ventilatorjev o katerih je toliko govora in njegovih posledicah in učinkih, ki so presenetili DR.
Je morda s kanala in z naslovom, ki morda komu ni všeč ali pa je morda zavajujoč, nima pa "nobene veze" s tem kanalom.
VIR: YouTube, kanal:Mabus Channel
Je morda s kanala in z naslovom, ki morda komu ni všeč ali pa je morda zavajujoč, nima pa "nobene veze" s tem kanalom.
VIR: YouTube, kanal:Mabus Channel
ripmork ::
FormerUser je izjavil:
Niso jih zavrnili ampak jim svetovali naj zadeve dostavijo preko posrednika, slovenskega podjetja, ker država zaradi previsokega tveganja ne posluje direktno s Kitajci, česar pa slednji niso storili ampak se raje užaljeni umaknili.
Rečeno je bilo, da morajo kupovati le preko posrednika, nihče pa ni hotel novinarjem povedat, kdo je to ukazal. Po drugi strani pa že nekaj časa v javnosti poslušamo pozive, naj se ne kupuje preko posrednikov, da ne bi prihajalo do finančnega okoriščanja.
Tale je pa močna, glede na Knafelj po družabnih medijih zganja primitivno anti-vladno propagando, Janšo primerja s Hitlerjem, kristjanom odreka zdravljenje z ventilatorji in ostale bizarnosti..., sedaj, ko se je javno izpostavil, mu je to pač eksplodiralo v obraz, ni prvi in ne zadnji, ki se je na ta način opekel.
Kristjani so "butthurt", ker je med drugim delil sakrastične meme na Facebook-u. Užaljenost (pa pomanjkanje smisla za črn humor in sarkazem) človek seveda razume in tolerira - groženj s smrtjo pač ne.
arnecan1 ::
FormerUser je izjavil:
Evo, dokaz, da so ventilatorji, ki so jih problematizirali v Tarči, ustrezni. Pričakujem, da Nataša in Erika spakirata kufre, Gale in oni blond antikrist pa da se javno opravičita.
Čisto mimogrede me zanima ali na to izjavo vpliva kaj dejstvo, da je direktorica SB Celje članica stranke SMC. Menim, da je iskanje “ustreznega” mnenja na tak način pomilovanja vredno.
Hja, Zakrajšek je član SDS-a, potem to mora biti past Janše za Počivalška.
Tudi Marko Noč je blizu SDS-u, tudi tukaj nekaj smrdi.
Rihard Knafelj je blizu stranki LMS in Šarcu, torej...
Skratka, ko začneš na ta način dvomiti o strokovnosti in neodvisnosti enega človeka, moraš tudi sprejeti, da za tvojega človeka obstaja isti kriterij. Torej če dvomimo v mnenje SB Celje, oz. tamkajšnjih internistov zaradi povezave s SMC, potem je po istem kriteriju vprašljiva tudi pristranskost, pravim pristranskost in ne strokovnost, Knaflja. Ali pač ne, ker on pa je ah in oh, pa tako lepo twita po spletu, a govori kot nam paše ...
Kar me moti je tudi to, da je Knafelj bil v komisiji, kjer so vseeno na koncu izbrali Siriusmed R30 izmed 80 ponudb, katere so prestale predhodno preverjanje. Ventilator Siriusmed R30 je sicer končal na neslavnem 14 mestu z opazko, da je najmanj primeren izmed 14 izbranih, ampak če je res tako neprimeren, zakaj ga enostavno niso izločili iz spiska primernih, da sploh ne bi prišel na mizo za odločanje? Sedaj jamrati, da so samo za v klet, pomeni da so tudi sami, tudi Knafelj, odgovorni, da je nenazadnje bil med izbranimi. Kot laik, bi tudi jaz pogledal, da je bil požegnan od strokovnjakov, povprašal morebiti zaradi pomislekov za mnenje še kakšnega internista in se nato odločil glede na rok dobave za Siriusmed R30. Napolnil bi skladišča in bil junak. Vsaj do prve Tarče
Še tretjič prilagam link iz dne 23.3.2020, kjer piše sledeče:
Richard Li, CEO of Beijing Siriusmed Medical Device, told the Global Times on Monday that eight US clients have reached out to the company to buy the urgently needed ventilators, though the number of orders hasn't been settled.
The firm has received orders for nearly 1,000 ventilators from countries including Italy, Poland and Ecuador, and manufacturing has been arranged to June. The company mainly exports R30 and R50 ventilators with a price range from 100,000 to 200,000 yuan ($14,054-$28,108).
Torej Siriusmed R30 je bil dobavljen v marsikatero drugo državo z namenom borbe zoper COVID. Mogoče so tudi tam nato ugotovili, da so ventilatori manj primerni ali celo neprimerni za bolnike z COVID-om in so storili napako, katerih je bilo v teh kaotičnih časih veliko. Mogoče pa jih tam uporabljajo. Ne vem, ampak kolikor sem razumel, se z cenovno minornim nakupom nekih cevčic in še nečesa primernost Siriusmed R30 poveča iz golfa na mercedes. Mogoče je naša strokovna komisija tudi naredila napako, da je Siriusmed R30 sploh označila za primernega. Potem naj tudi prevzamejo del krivde.
Prav tako me je zmotilo, ko je Knafelj govoril, da so ventilatorji Siriusmed R30 nižjega zmogljivostnega razreda, potem pa se je popravil, da so srednjega zmogljivostnega razreda. kot da bi vedel, da je z "nizkim" razredom pretiraval in se je sam popravil. Prav tako je rekel, da za bolnike s COVID-om niso primerni. Dobro, niso primerni, smo razumeli. Nato pa doda, da glede na to, kaj imajo trenutno na razpolago od ventilatorjev v UKC, niso primerni. Torej na koncu so primerni, ampak so obstoječi bolj primerni.
In so jih zato, ker se epidemija umirja, dali v klet. In jih verjetno ne bodo nikdar potrebovali, ker za število pacientov zadoščajo obstoječi ventilatorji, kateri so boljši. In kar je najboljše, Siriusmed R30 verjetni, hvalabogu, ne bom nikdar potrebovali, zato tudi ne bodo rešili nobenega življenja, da bi vseeno dokazali svojo vrednost. Super, kajne, igra besed. ripmork ::
FormerUser je izjavil:
Niso jih zavrnili ampak jim svetovali naj zadeve dostavijo preko posrednika, slovenskega podjetja, ker država zaradi previsokega tveganja ne posluje direktno s Kitajci, česar pa slednji niso storili ampak se raje užaljeni umaknili.
Rečeno je bilo, da morajo kupovati le preko posrednika, nihče pa ni hotel novinarjem povedat, kdo je to ukazal. Po drugi strani pa že nekaj časa v javnosti poslušamo pozive, naj se ne kupuje preko posrednikov, da ne bi prihajalo do finančnega okoriščanja.
Tale je pa močna, glede na Knafelj po družabnih medijih zganja primitivno anti-vladno propagando, Janšo primerja s Hitlerjem, kristjanom odreka zdravljenje z ventilatorji in ostale bizarnosti..., sedaj, ko se je javno izpostavil, mu je to pač eksplodiralo v obraz, ni prvi in ne zadnji, ki se je na ta način opekel.
Kristjani so "butthurt", ker je med drugim delil sarkastične meme na Facebook-u. Užaljenost (pa pomanjkanje smisla za črn humor in sarkazem) človek seveda razume in tolerira - groženj s smrtjo pač ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ripmork ()
poweroff ::
Ni isto. Če imas na normalen dan 30% maržo, v vojnih časih pa jo izsiljevalsko nabijes na 100%, to ni primerljivo s situacijo, ki jo opisuješ. Temu se reče oderustvo.
Vsekakor.
Ampak Invictus je zadnji, ki ima pravico jokati o oderuhih. Ker oderuštvo je tudi, ko nek strokovnjak podjetju v stiski postavi nenormalno visoko ceno. Ker je treba zadevo zrihtat takoj, on je pa eden redkih ljudi, ki to znajo.
Drugače pa je zanimivo, da se Hipatija strinja z toksičnimi mačisti glede tega, da vlada izredno dobro dela. V prvi potezi je iz vodilnih položajev pometala vse ženske, sedaj pa par pokvarjenih dedcev po mafijsko posluje z javnim denarjem. Hkrati pa so najbolj ekonomsko nastradali najslabše plačani poklici, kjer prevladujejo ženske. Kar pomeni, da se je ekonomski položaj žensk še konkretno poslabšal.
Ampak kaj bi to. Če ta pravi dedec dovolj odločno pogleda Hipatijo, bo ona prebrala njegove želje in mu ustregla s pisanjem neumnosti po forumih.
Jasno, ko sem pred časom rekel, da je to lažen feminizem, da Hipatija ni naredila nič za izboljšanja položaja žensk - predvsem v tretjem svetu in tistih na socialnem dnu - sem poslušal, da sem sovražnik žensk.
Ker pomembno je, kaj kdo trdi, ne kaj počne. Če Hipatija trdi, da je borka za pravice ženk, potem je. Če Počivalšek trdi, da je reševal življenja in da ni bilo nobene korupcije, potem je tako tudi bilo. In če Jelka na TV zagode, da je samo pomagala, potem je tako tudi bilo. Kaj kdo od navedenih zares počne, pa ni pomembno.
In ko ti to napiše še moderator na forumu... well, not good.
sudo poweroff
Pika na i ::
"Svet Kanal A je danes objavil emaile in izjave, da je kupovanje medicinske zaščitne opreme samo preko slovenskih posrednikov - kar po besedah predsednika Računskega sodišča ni v skladu z zakonom - posledica navodila Vlade!
Za posle vredne 266 mio € je torej odgovorna vladaRS"
Blaž ZGAGA
Kdor jih lahko še kakorkoli zagovarja in vleče iz riti opravičila zanje....naj se javi v najbljižji zdr. dom.
Za posle vredne 266 mio € je torej odgovorna vladaRS"
Blaž ZGAGA
Kdor jih lahko še kakorkoli zagovarja in vleče iz riti opravičila zanje....naj se javi v najbljižji zdr. dom.
Nahajate se v štabu SDS.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Telbanc ()
Ladjar ::
Za te denarje bi verjetno lahko kar domače že zaprte tekstilne tovarne, ki pa še nekako obstajajo spet na polno "zalaufale", a se motim?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ladjar ()
Greg91 ::
FormerUser je izjavil:
Niso jih uporabili ampak citiram: “Bi sigurno bili dobri za ventiliranje kovid bolnikov.” Na kakšni podlagi torej ve, da bi bili sigurno dobri.
Na podlagi tega, da jih uporabljajo tudi drugod, na Kitajskem, UK, ZDA, Rusiji...
In tudi zakaj jih niso uporabili?
Zato ker ni bilo potrebe, ker je bilo na voljo dovolj zmogljivejših, je pa izrecno poudaril, da so ti ventilatorji omogočili, da so lahko v bolnici vzpostavili čisti in okuženi oddelek.
Zakaj je njegovo mnenje vredno več, kot mnenje strokovne skupine, ki se mimogrede ni imenovala sama, ampak jo je imenovala vlada? Morda za to ker gre to mnenje Počivalšku na roko? Daj prosim pomagaj mi razumeti.
Njihovo mnenje se pravzaprav ne razlikuje od mnenja strokovne skupine, da izmed 90 tipov pregledanih ventilatorjev, R30 spada med 13 tistih, ki ustrezajo zahtevanim standardom.
Ta dokument, ki ga linkaš, je bil predstavljen že v Tarči, kot edini dokument, ki bi naj pričal o zadovoljstvu z omenjenimi aparati, ki ga je bil sposoben dostaviti direktor Geneplanet. Pa si dokument sploh prebrala? Gre namreč zgolj in samo za zahvalo britanske ambasade, o sami kvaliteti in zadovoljstvu z omenjenimi aparati pa ni mogoče zaslediti prav ničesar. Kaj torej bi naj ta dokument dokazoval?
Ne, direktor Geneplaneta je dostavil tale dokument, mnenje dr. Rafaela Skaleta:
R30 res spada med 13 tistih, ki ustrezajo zahtevanim standardom in sicer kot najmanj primeren. Zakaj so se kljub ponudbam bolj primernih in cenovno ugodnejših odločili ravno za te očitno ostaja skrivnost. Primarij Skale sicer omenja tudi, da je kompresor sestavni del aparata, vendar po besedah direktorja Geneplanet temu ni tako. Se pa seveda da kompresor dokupiti, kar bi dodatno podražilo zadevo, sicer po besedah direktorja le “malenkost”. Še vedno bi želel videti kakšno mnenje tujih strokovnjakov, doktorjev medicine in ne raznih marketniških sporočil. Če je zadeva tako masovno uporabna v boju proti COVID-19 potem to verjetno ne bo težava.
Kakorkoli, dejstvo je, da se nihče od vpletenih ne zna razjasniti zakaj ravno Geneplanet. Floskule tipa, reševali smo ljudi pred smrtjo ter dobava do božiča so naravnost smešne.
Tudi dokument britanske ambasade je prav tako dostavil direktor Geneplaneta. Poglej si še enkrat Tarčo. Razen, če drugače piše na Nova24.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Pristranskost novinarjev v aferi z nakupovanjem mask (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 16634 (13604) | lotar123 |