Ubuntu 20.04 LTS je tu

Tisti, ki hočete preiti na Linux najprej začnite na Windowsih uporabljati programe, ki delujejo tudi na Linuxu.
Tako postopno je precej lažje.

Tako sem se navadil na Suse (od verzije 6.4 dalje na disketah, uradno kupljene ), da vztrajam še danes. Poskusil sem samo še Debian, ker sem ga rabil za MAC G5 ppc server, ko sem to upokojil, ostajam izključno na Suse. Ker uporabljam KDe, je itak isti šmorn katerakoli distribucija.

Glede Altuim - dela brez težav, je instalacija dosti straightforward?

MrNighthawk je 24. apr 2020 ob 21:32 izjavil:

drysmoke je 24. apr 2020 ob 14:51 izjavil:

Ce ti je merilo GUIja "lepota" potem ostani na windowsih. Oz. se kar odstrani iz racunalnikov, ne razumes, da "kladu" ne rabi biti lep.

Ne rabi bit lep... lahko pa je. Poglej si vse od Appla, ljudje si kupujejo laptopa za jurja plus in naložijo gor Chroma.
In to Ubuntu oz Linux tepe že nekaj časa, če ga hočeš podturit npr. enmu milenijcu
Ubuntu je naredil ogromen korak, samo za enega povprečnega uporabnika je nepraktičen in grd. Meni je sicer 20.04 lep. Sicer dobiš browser pa libre office potem se pa počasi konča.
Win10 "out of the box" ponuja praktično vse. Ok. Office manjka ampak tega s 3 kliki kupiš ni več to kar bilo 10 let nazaj. Pol leta sem za vse po defaultu uporabljal win programe, mail, movies, muska itd. Vse dela. Za MKV file ti po dlja en extension. Imam Netflix app (možnost dlja), Deezer za musko, FB messenger... ni da ni, in vse dela.

Medtem pa za Ubuntu iščem spodoben mail program, ki dela in mogoče ne izgleda iz leta 95.

Pa mi je Ubuntu ful vredu. Ampak v 21. Stoletju povprečen uporabnik noče command line.

Sicer je od tistega ribbona naprej word taka katastrofa, da je libre office prava osvezitev.

Če se nek spodoben ITjev ne more navadit ribbona pa tut ne vem.
Kar se tiče bibliografije, citiranja apa standardov itd. je Word daleč spredaj. Je pa res, da to potrebuješ samo v akademskih vodah, več ali manj.

Kot receno, "kladu" ne rabi biti lep. Pozerji pa rabijo lepe stvari, pa boh ne daj, da uporabljajo kladu, ker bo zatecen prst. Nije zvaka za seljaka in prav je tako.

Claws? Evolution?

(al)pine? Defintivno ne izgleda, kot bi bil iz '95... Zgleda starejši!

Pero_SLO je 24. apr 2020 ob 16:01 izjavil:

Katere destribucije še kaj drugi uporabljate? Vidim da se tu objavlja večinoma samo novice ko nov Ubuntu izide, za druge pa bolj malo. Jaz sem namreč na Arch Manjaro KDE. Za serverje pa uporabljam večinoma Debian net installe. Za SBC-je pa Armbian.

LP

Elementary OS 5.1 Hera - pantheon desktop (meni osebno še najbolj odgovarja, simple and it works)

Še seznam aplikacij, ki predstavljajo alternative "večjim" aplikacijam:

1. Microsoft Office --> LibreOffice, če želiš imeti ribbon vmesnik zaradi "boljše" produktivnosti je tu SoftMaker Office in pa WPS Office ( protip : inštaliraj ms fonte )
2. Adobe Acrobat --> Master PDF, Okular
3. Adobe Photoshop --> GIMP(poudarek na manipulaciji slik),
Adobe Photoshop --> Krita(poudarek na digitalnemu slikanju/risanju/animaciji)
4. Adobe Illustrator --> Inkscape (vektorska grafika)
5. Adobe Indesign --> Scribus (page layout)
6. Adobe Lightroom --> Rawtherapee, Darktable (fotografija)
7. Adobe Premiere --> Kdenlive, Shotcut, Olive, Davinci Resolve (video obdelava)
8. Adobe After Effects --> Blender, Natron, Nuke (video FX)
9. Adobe Animate --> Synfig Studio, Krita (animacija)
10. Adobe Audition --> Audacity, Ocenaudio, Mixxx ( urejanje glasbe/zvoka)
11. Cubase, Logic in ostali DAW --> LMMS, Ardour, Reaper, Bitwig Studio, Tracktion (daw)
12. Maya3D --> Blender (3D)
13. AutoCAD --> FreeCAD, LibreCAD
14. Igre --> PS/XBOX ali pa dualboot z Win

Če bo imel kdo željo pokukati v svet linuxa lahko nadomesti "večje" aplikacije z zgoraj napisanimi za lažjo tranzicijo, nekatere so brezplačne druge plačljive aplikacije. Preden pa seveda začnete pljuvati po brezplačnih aplikacijah npr. GIMP je sh*t, PS je tisočkrat boljši... dajte jim priložnost in se jih poskusite naučit uporabljati --> Google/Youtube/ E-books.

MrNighthawk je 25. apr 2020 ob 00:08 izjavil:

pegasus je 24. apr 2020 ob 21:41 izjavil:

Imaš super mail cliente, ki delajo že desetletja zelo zanesljivo in zadovoljivo, a se fokusirajo na pravilen mail in aktivno filtrirajo vso moderno golazen kot npr. html v mailu in podobne neumnosti.

Ne rečem, da ne delajo super, čeprav default mail client v Elementary OS ni pod nobenim pogojem odpiral gmaila, Thunderbird dela super... sam je res ostal v letu 98. Vseh res nisem probaval. Ampak k ti Win in Mac ponujata delujoče kliente out of the box k so skladni s sistemom in modernim dizajnom, se ne bo vsak povprečnež ukvarjal s command line in iskal zadeve po forumih.

Mogoče Mailspring?

FVWM je default, da. A tudi druge opcije delajo precej lepo, minus specifični linuxizmi.
Bo pa čez kak teden OpenBSD 6.7, tako da boš lahko sprobal upgrade :)

14. Igre --> PS/XBOX ali pa dualboot z Win

Your PCMR membership has been revoked .

Ne resno, 90% spilov ki sem jih probal delajo na Linuxu preko Lutris in Protona. Ne rabis vec Windowsov za spile ...
Se posebaj ce imas vecino na Steamu, tam en checkbox obkljukas in dela.

sass628 je 25. apr 2020 ob 00:07 izjavil:

1. Microsoft Office --> LibreOffice, če želiš imeti ribbon vmesnik zaradi "boljše" produktivnosti je tu SoftMaker Office in pa WPS Office ( protip : inštaliraj ms fonte )

OnlyOffice je tudi dobra opcija.

MrNighthawk je 25. apr 2020 ob 09:41 izjavil:

Kaj pa Kubuntu? Samo tko informativno? Je kakšen privrženec?

Jaz.

No ker zahod ni sposoben koraka naprej naredit pri linux UI vmesnikih bodo pa Kitajci prevzeli vajeti v svoje roke, dobrodošel ubuntu-kylin-20-04:
https://www.omgubuntu.co.uk/2020/02/ubu...
https://www.omgubuntu.co.uk/2020/04/ubu...

Skratka to pa je zadeva ki bi se jo morda upal dati punci in staršem namesto W10, dodal bi še WPS Office (je zgolj freeware, ampak vsi opensource office so trenutno grdi kot smrt) pa še par zadev pa je good!

johnnyyy je 24. apr 2020 ob 17:46 izjavil:

Ti Altium dela BP preko Wine? Če ne rišeš nekaj ekstremnega (8+ layerjev, length matching, kontrola impedance na n povezavah) potem je dobra alternativa KiCad.

Tnx.
Tisto z wini sem mislil na windowse. Se opravičujem.
Tole bom pa preizkusil. Še izdelavo knjižnic in free router. Za moje potrebe je čisto dovolj. Zih je kje kakšna caka. Sicer ne razumem zakaj nebi reje Kicad uporabljali.
Dejansko kot orodje rabim samo še Mono in Flatcam in tu pa tam kakšen prevajalnik/linker. Teh pa itak NiDaNi.

Matthai a misliš unga iz pašnikov na windowish? Bojda nove verzije delajo tudi na Lini. Preko enga oblaka ali nevihte...ne vem točno.

Lonsarg je 25. apr 2020 ob 10:47 izjavil:

No ker zahod ni sposoben koraka naprej naredit pri linux UI vmesnikih bodo pa Kitajci prevzeli vajeti v svoje roke, dobrodošel ubuntu-kylin-20-04:
https://www.omgubuntu.co.uk/2020/02/ubu...
https://www.omgubuntu.co.uk/2020/04/ubu...

Meni se sicer ne zdi tako pretirano lepši od recimo elementaryOS, ki obstaja že par let in je predvsem primeren za manj tehnično vešče. Tudi Mint in Ubuntu sta popolnoma ok in te dni zgledata zelo dobro (v veliko primerih že boljše tudi od Winsev in macOS).

Stvari pa na žalost hitro razpadejo ko pridemo do 3rd party aplikacij (Open/LibreOffice je žalost ne glede na ista nabijanja zadnjih 10 let), ampak to tudi postaja manj pomembno odkar vsi preklapljajo na SaaS storitve.

Na žalost je. Velika večina ljudi razmišlja vizualno ...

Nikakor ne uspejo razumeti? Se ne strinjam ... v teh debatah se počutim kot zatirana manjšina, ki se ji aktivno onemogoča izražanje in posiljuje z nekimi nepotrebnimi modernimi grafičnimi vmesniki, ki v veliki večini aktivno zavirajo produktivnost. Samo poglej današnji web ... en sam obup.

Milijonta iteracija "joj, zakaj ljudje na veliko ne nosijo mojega revolucionarnega puloverja z enim rokavom? ... nekaj je narobe z ljudmi!"

Če zavira uporabnika seveda ni dober. Daj primer prosim.
Office 365 ima recimo vedno boljši UX (osebno se mi zdi, da tudi UI, ampak to je bolj subjetkivno). Nekaj časa nazaj so v powerpoint dodali asistenta, ki ti avtomatsko generira lepe in uporabne slajde glede na vsebino, ki si jo dal gor. Tega (afaik) nima nobena open source rešitev, uporabniku pa prihrani ogromno časa. Word je ravnokar dodal auto-complete za stavke. Spet - kdo ima še to poleg njih?

Se pa strinjam. Precej programja ima zadnje čase precej slabo načrtovan vmesnik, kjer je glaven fokus na izgledu, namesto uporabnosti. Jaz sumim, da je problem v tem, da firme za izdelavo UI najamejo umetnike, ki pa o UX nimajo pojma. Ko sem pred časom sodeloval s študentkami iz ALUO na enem projektu, sem opazil, da oni o razvoju uporabniških vmesnikov, s stališča uporabniške izkušnje, sploh nič ne govorijo (če to počnejo v kasnejših letnikih, naj me nekdo popravi). Besede papirnati prototipi, applicaton flow, uporabniška izkušnja ipd. so jim bile čiste neznanke.

LightBit je 25. apr 2020 ob 15:09 izjavil:

Saj do programov sploh prideš ne. Ves čas posodobitve, ki ti prestavljajo nastavitve.

Kot sem napisal res ne vem kaj eni počnete. Bi si upal trditi da nekaj narobe

Ja, ker naredijo "super program" in se čudijo, zakaj ga noben ne uporablja (razen njih samih, sorodnikov, ker jim je nerodno rečti ne in par naključnežev, ki so pač probali in pozabili deinstalirati).

Ni problem v gravitaciji, problem je v svinčenem cepelinu.

Praskalec je 25. apr 2020 ob 15:21 izjavil:

Pa samo, da ne bo kdo narobe razumel. Nikogar ne napadam, zdi se mi, da bilo treba (s strani vseh - faksa za izobraževanje, firm za implementacijo ipd.) v UX vložiti več truda. Študentje niso krivi, če jih tega nihče ne nauči in jim ne povejo, da to sploh obstaja.

Ampak za to moraš najprej prepoznati slab UX in aktivno delati na izboljšanju le-tega. In to se ne more začeti dokler živiš v jami v kateri je 3/4 dokončnana in hroščata kopija Offica 2000 dovolj. LibreOffice Writer je recimo da skor na nivoju Worda 2000, ampak kak Impress pa ne uspe pravilno delovati niti 20 minut.

WhiteAngel je 25. apr 2020 ob 15:49 izjavil:

UX je tricky. Za začetek si moraš izbrati eno ciljno publiko (aka persono), si "izmisliti" primere uporabe in potem zasnovati UI okoli tega, seveda z aktualnimi (web) dizajnerskimi trendi (npr. flat izgled, kjer ne veš več, kaj je gumb in kaj napis). Če si izven ciljne publike (kao "bolj zahteven" uporabnik, recimo da rabiš izvoz v CSV iz Excela s custom delimiterji), si najebal. Posledično je toliko command line orodij v Linuxu, ker je to najmanjši skupni imenovalec vseh možnih person (od skript do power userjev) in lahko vse zadosti.

Eno najširše uporabljanih orodij je Microsoft Excel, ki zmore na tisoče različnih stvari. Do te mere, da cele industrije laufajo na Excel sheetih. Pa ni command-linea. Pa uporabljajo ga otroci, "tajnice", direktorji in vodilni inženirji.

Da se - če se hoče in s pravim pristopom. To da obupaš na prvem koraku pa rečeš "60 opcij na CLIju je edini način!" je... začetek obupa :)

Canonical ima tule kar ok pristop (tudi če ignoriramo par neumnosti kot je Mir pa Snap), ampak konkurenca je precej bolj fokusirana.

misek je 25. apr 2020 ob 15:13 izjavil:

LightBit je 25. apr 2020 ob 15:09 izjavil:

Saj do programov sploh prideš ne. Ves čas posodobitve, ki ti prestavljajo nastavitve.

Kot sem napisal res ne vem kaj eni počnete. Bi si upal trditi da nekaj narobe

Avtomatske teste poganjamo vsako noč.
Ali je potem to narobe, če ne želimo, da se sredi noči vse resetira, skenira za viruse, in spreminja nastavitve?

misek je 25. apr 2020 ob 16:30 izjavil:

LightBit je 25. apr 2020 ob 16:23 izjavil:

Ali je potem to narobe, če ne želimo, da se sredi noči vse resetira, skenira za viruse, in spreminja nastavitve?

Od česa se vse resetira in spreminja nastavitve? Meni se ničesar ne dogaja samo od sebe.
Posodobitve Windowsov onemogoči za določen čas, antivirusu nastavi kdaj naj kaj počne, kaj še?

Od posodobitev seveda.
In potem se čudiš, da se ves čas ukvarjamo z sistemom. Ali naj grem vsak teden na vse virtualke zakasniti posodobitve?
Defenderja se sploh ne da več izklopit normalno (izkopiš ga pa še kar nabija CPU).

Edina rešitev so skripte, ki na silo onemogočijo zadeve, ampak je to treba vzdrževati in je nevarnost da kaj tudi pokvariš, ker z vsakim updejtom pridejo novi bombončki.

LightBit je 25. apr 2020 ob 16:38 izjavil:

Od posodobitev seveda.
In potem se čudiš, da se ves čas ukvarjamo z sistemom. Ali naj grem vsak teden na vse virtualke zakasniti posodobitve?
Defenderja se sploh ne da več izklopit normalno (izkopiš ga pa še kar nabija CPU).

Edina rešitev so skripte, ki na silo onemogočijo zadeve, ampak je to treba vzdrževati in je nevarnost da kaj tudi pokvariš, ker z vsakim updejtom pridejo novi bombončki.

Glih pravi čas si to omenjal - Ubuntu 20.04 uporablja po novem tudi Snap način pakiranja aplikacij, kjer se stvari posodobijo samodejno in se takoj tudi ponovno poženejo. Brez opcij in brez načina, da to ugasneš. Nekoliko hujše kot na Windowsih. Deinštalacija tega je kar tečna: https://www.kevin-custer.com/blog/disab...