Prepovedano gibanje izven lastne občine

49106 je 7. apr 2020 ob 10:47 izjavil:

KAVINSKY je 7. apr 2020 ob 10:33 izjavil:

Ta metaliteta ni nič boljša od kolesarjev, kateri počnejo neumnosti na cesti in se jim vse posreči, ker jih avtomobilisti čuvajo.

Pred kom jih čuvajo?

kolesarjev, kateri počnejo neumnosti na cesti

Machete je 7. apr 2020 ob 10:49 izjavil:

Pred srnami, katere prej zbijejo.

Super, ker sem že mislil, da jih čuvajo pred tono pleho.

Nošenje čelade, pripenjanje varnostnega pasu ... to vse so zadeve, s katerimi polnijo proračun.

Bolje je pustiti take, da Darwin in Matilda opravita svoje, pa je.

Če ne bi tega kontrolirali, policiji odpade 3/4 dela.

starfotr je 7. apr 2020 ob 11:25 izjavil:

Bolje je pustiti take, da Darwin in Matilda opravita svoje, pa je.

Problem je, da Darwin včasih in to vse prepogosto poleg evolucijske anomalije kot posledico vzame tudi povsem vzorne eksemplarje... Collateral damage much?

Evo francija prepoveduje zunanje aktivnosti v Parizu: https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...

111111111111 je 7. apr 2020 ob 10:26 izjavil:

Kot sem že zgoraj napisal, sem imel preglede samo v okolici velikih občin in turitično bolj popularnih destinacijah. Do tega trenutka še nisem slišal, da bi kdo preganjal sosedovega franceljna, ker je šel v trgovino čez občinsko mejo.

Bila so poročila po novicah kako so obračali ljudi ki so šli v sosednjo občino npr. nabirat čemaž, pa na sprehod v gozd. Ampak to niti ni bistveno - ni higienično da oblast sprejme odlok, hkrati pa med vrsticami pravi da "sej v bistvu ne velja povsod" oziroma dopušča izjeme v presojo posameznim notranjim organom. Tako se v resni državi preprosto ne dela - zakon mora biti jasen in njega učinki točno določeni.

111111111111 je 7. apr 2020 ob 10:26 izjavil:

Bi pa kot dodaten ukrep uvedel, da moraš v trgovini kupiti vsaj 10-15 izdelkov, da ljudje ne kupujejo 1-2 izdelka. Edino šoferji so tukaj težava, ker si kupujejo malico.

Tudi jaz mislim, da bi to morali bolje nadzirati in vzpodbujati čimmanjšo gužvo na kritičnih točkah, kar trgovine vsekakor so. A mislim, da omejitev na število izdelkov morda ni smiselna, saj si morda kdo preprosto ne more privoščiti nakupovanja odvečnih stvari. Bolj smiselno se mi zdi striktno predpisat omejitev hkratnega števila ljudi na enem prostoru. Morda glede na kvadraturo - enako velja za pogosto obiskane javne površine.

Cilj mora biti preprečevanje zgoščevanja ljudi - amapk tu pa na kritičnih točkah policije ne vidim?

111111111111 je 7. apr 2020 ob 10:26 izjavil:

Kako bi ti reševal vikend selivcev? Da se ljudje vozijo na morje in tam nakupujejo v trgovini. Vreme je čudovito, obala prazna.

Vikend selilci v resnici nobenega ne motijo. Irelevantno je, če gre nekdo na svoj vikend na morju, dokler se striktno drži samoizolacijskih ukrepov. Vseeno je, če gre nekdo sam v v sosednjo občino hodit v gozd, dokler se drži distance do drugih. Če je na obali težava gostota ljudi na promenadi, se te površine zapre za obiskovalce (magar samo na lokalne), in se tam opozarja. Poanta je, da se to rešuje z usmerjenimi ukrepi ki imajo neposredne cilje in učinke, ne pa z vsesplošnim odlokom ki potem dopušča kupe izjem, da nato še policija sama pravi, da bo odlok uveljavljala samo po lastni presoji in po zdravi pameti.

Ga bo res? Koliko časa bo to trajalo?

3p je 7. apr 2020 ob 10:52 izjavil:

Zaenkrat ni nobene analize, ki bi kazala na to, da bi se celo v običajni gneči na turističnih sprehajališčih, ob upoštevanju smiselnih omejitev (ne liži klopi, ne pokašljuj sosedu v fris) virus lahko uspešno prenašal.

Kje ti živiš?
Dodatni ukrep bi moral biti, da pajacom, ki širijo dezinformacije odklopijo dostop do interneta.

a servisi sploh delujejo? al k mehaniku pod kozolec?
AMZS popravlja/odpravlja nujne stvari kolikor vem - verjetno tudi pooblaščenci samo nujne stvari.
Če ni v tvoji občini pooblaščenca in je stvar nujna ter dogovorjena - bi si sam upam razpravljat po potrebi z morebitnim organčkom na poti...

kotanyi je 7. apr 2020 ob 12:19 izjavil:

Vikend selilci v resnici nobenega ne motijo. Irelevantno je, če gre nekdo na svoj vikend na morju, dokler se striktno drži samoizolacijskih ukrepov. Vseeno je, če gre nekdo sam v v sosednjo občino hodit v gozd, dokler se drži distance do drugih. Če je na obali težava gostota ljudi na promenadi, se te površine zapre za obiskovalce (magar samo na lokalne), in se tam opozarja. Poanta je, da se to rešuje z usmerjenimi ukrepi ki imajo neposredne cilje in učinke, ne pa z vsesplošnim odlokom ki potem dopušča kupe izjem, da nato še policija sama pravi, da bo odlok uveljavljala samo po lastni presoji in po zdravi pameti.

Ga bo res? Koliko časa bo to trajalo?

Narobe sem se izrazil. Z vikend selivci sem mislil tiste, ki skočijo na obalo na sprehod za nekaj uric, ne tiste, ki imajo nepremičnino.

Zaprtje obale, turističnih točk, itd... Še vedno se najdejo izjeme, ki bi šle pogledat, če je res zaprto. Danes v trgovini je varnostnik enega vrgel ven, ker ni vedel da rabi masko za v trgovino. Folk je neumen in se najdejo tudi provokatorji, ki zanalašč delajo štalo. In edino pravilno je da ima policaj možnost, da jih malo privije.

Badwolff je 7. apr 2020 ob 13:15 izjavil:

Redni servis pred iztekom garancije. Danes sem klical in pravi, da delajo. Gori lučka za servis, kaj več pa težko pojamram.
Uradno ni dovoljeno? Ne vem, če se mi da pregovarjat s policaji.

Tole sem našel napisano 20 marca, če pa zakonsko drži pa ne vem. Registracija vozil ni potrebna. https://www.bmwblog.si/koronavirus-tako...

starfotr je 7. apr 2020 ob 13:17 izjavil:

Hiptetični primer. Želiš v trgovino po masko in rokavice, ker jih nimaš. In ne moreš kupiti, ker nimaš teh zaščitnih sredstev.

Neke rute ali šala nimaš za čez glavo? Kaj pa zimskih rokavic, da prideš v trgovino in potem nabereš nekaj tistih zastonj rokavic pri sadju?

zakaj sploh vsi silijo te rokavice, kaj je korist

greš v trgovino, pred vhodom si daš gor rokavice, prijemaš izdelke, popraskaš se po očeh, prijemaš izdelke, popraviš si masko, prijemaš izdelke, plačaš, greš ven in vržeš rokavice stran (oziroma kr v travo kot počnejo nekateri)

vs

greš v trgovino, pred vhodom si opereš/razkužiš roke, prijemaš izdelke, oči te srbijo ampak se ne popraskaš ker veš da ni najboljša ideja, prijemaš izdelke, masko imaš pravilno gor in je ni treba popravljat, prijemaš izdelke, plačaš, greš ven in spet opereš/razkužiš roke

111111111111 je 7. apr 2020 ob 09:40 izjavil:

Švedska in Japonska uvajata bolj restriktivne ukrepe.

Še vedno se lahko pritožiš evropskemu sodišču, da so ti kratene pravice po ustavi. Dokler je določen procent naroda toliko butast, da gre zanalašč skakat iz občine v občino, ker njemu noben ne bo govoril kaj lahko pa kaj ne, bi bilo bolje, da energijo usmeri v pomoč gasilcem in civilni zaščiti.

Še enkrat: Na Kitajskem so ogradili provinco in postavili na ograjo vojsko, tako da nismo še niti blizu takim restriktivnim ukrepom.

Pri nas je vojske prav tako premalo, kot medicinske opreme in taki ukrepi odpadejo.

FireSnake je 7. apr 2020 ob 12:49 izjavil:

3p je 7. apr 2020 ob 10:52 izjavil:

Zaenkrat ni nobene analize, ki bi kazala na to, da bi se celo v običajni gneči na turističnih sprehajališčih, ob upoštevanju smiselnih omejitev (ne liži klopi, ne pokašljuj sosedu v fris) virus lahko uspešno prenašal.

Kje ti živiš?
Dodatni ukrep bi moral biti, da pajacom, ki širijo dezinformacije odklopijo dostop do interneta.

Globoko dihaj.

Imaš ti kake informacije, da na prostem, ob upoštevanju razdalje med ljudmi, virus merljivo širi?

Ali sem morda spregledal, da smo že uvedli miselpol?

Elfer, zakaj se pa ti enostavno ne izoliraš do konca, če si PREPRIČAN, da ostali trosimo smrt okoli? Se ti zdi to odgovorno?

Saj veš, da državni organi te ne morejo zaščititi pred nami povsod in vedno, sam se moraš - država ni tvoj body-guard.

To je bedarija, kar dela vlada. Folk ne zna uporabljat mask, rokavic ipd. Ta ukrep ne preprečuje niti ene same okužbe. Če bi vlada želela zajeziti zadeve, bi poslala represivni organ na ulice in bi zapirali ljudi v zapore, ki samo gledajo skozi okno. Nihče več se ne bi pisnil.

Tako se pa daje odgovornost ljudstvu, ki je pač neumno in želi gospodarja, z represijo, zato pa je tako.

Pameten si ne želi represije. Neumen Slovenc pa.

Zato ker ne razume poante "upočasnitve bolezni", da ni prevelikega navala na bolnišnice naenkrat.

simulacija kapljic v zaprtem in "na prepihu"
https://vimeo.com/402577241

tech1 je 7. apr 2020 ob 20:43 izjavil:

Kdaj mi bo država kateri sem plačal 14.000€ v 2h letih, dostavila maske? Jaz je še vedno nimam. Kje jo sploh dobim? (Iskreno sprašujem)

Postavi se v vrsto za tistimi, ki s(m)o plačali že nekajkrat več?

sej jo lahko kupiš online, če pa si naročen te dni pri zdravniku, jo boš dobil ob vstopu v ZD, vsaj danes sem tam videl da imajo kr nekaj robe ki jo delijo pacientom, jest sem sicer že prišel maskiran in v rokavicah, diretto iz taxi-ja, na vhodu imajo spisek KDO bo prišel (drugače je ZD zaprt) me ni bilo na spisku ker so nekaj zabrkljali, ampak je prišla med.sestra na vhod pogledala moje papirje in me odpeljala k zdravnici, nobenga nikjer nisem srećal v celem ZD domu razen osebja, bil sem pa rekordno hitro vun :) prstek sem pikica, v minuti rezultat, shema jemanja zdravil v naslednji minuti, in čau bau.

aja pa na črpalkah jim imajo po mislm da en euro, v lekarni sem jih vzel 10 za skor 10 eur, tko da za neki časa bo mir.

Aja pa moje vplačilo v sistem je precej precej preko tvojega, pa ne jokam kdo mi bo masko prnesu na dom. Ajde nehite stokat

https://www.enaa.com/ostali-medicinski-...

niso te maske v času običajnih razmer ene par centov?

Groot je 7. apr 2020 ob 13:29 izjavil:

vilicarist je 7. apr 2020 ob 13:23 izjavil:

zakaj sploh vsi silijo te rokavice, kaj je korist

greš v trgovino, pred vhodom si daš gor rokavice, prijemaš izdelke, popraskaš se po očeh, prijemaš izdelke, popraviš si masko, prijemaš izdelke, plačaš, greš ven in vržeš rokavice stran (oziroma kr v travo kot počnejo nekateri)

vs

greš v trgovino, pred vhodom si opereš/razkužiš roke, prijemaš izdelke, oči te srbijo ampak se ne popraskaš ker veš da ni najboljša ideja, prijemaš izdelke, masko imaš pravilno gor in je ni treba popravljat, prijemaš izdelke, plačaš, greš ven in spet opereš/razkužiš roke

Aja scenarij kjer imaš rokavice gor in se vseeno ne dotikaš obraza/popravljaš maske pa zate ne obstaja? Jao teoretiki eni, nekateri res samo iščete dlake v jajcu kako prikazat vse nesmiselno, pretirano, itd.

v tem scenariju se nepotrebne

#000000 je 8. apr 2020 ob 00:16 izjavil:

Poldi112 je 7. apr 2020 ob 23:05 izjavil:

https://www.enaa.com/ostali-medicinski-...

te so drage, zdej jih LEKARNE prodajajo po eur oz celo nekaj pod eurom, čeprav sem jih v isti lekarni zjutraj kupil za 3.50 in kasneje za 98 centov, NISO pa enake te tapoceni. Valjda niso lažnjak :)

Te so malo čez eur. Potencialni problem je zgolj, če ti jih je 50kom preveč.

Ales je 8. apr 2020 ob 00:19 izjavil:

Pri nas razreda 5 ali 6 centov v maloprodaji, če se prav spomnim.

Če je tako, potem so pa fejst drage. :)

111111111111 je 8. apr 2020 ob 00:36 izjavil:

Jaz pa gledam takole. Prejšnji vikend 2 kritični operaciji, eden od pacientov v četrtek umrl. 2 utrujeni ekipi, 2 postelji zasedeni, cel kup krvi porabljene, za nepotrebne operacije, če bi kolesar in motorist ostala doma. Ta vikend nobenega hujšega primera, statistika iz urgence OK.

Je ukrep prepovedi gibanja po občinah ustrezen. Ustrezen. Ljudje malo bolj pomislijo kaj bodo počeli, preden počnejo. Zdravstvo naj ima mir, da ga ne preobremenimo. Zato smo v karanteni in rešujemo domače naloge.

To so spet posredni učinki nesorazmernega ukrepa. V resnici ta ukrep namreč neposredno ne zmanjša možnosti, da se nekdo razlepi z motorjem ali kolesom - to zlahka lahko stori kar v lastni občini. Kot sem že napisal - pravilni sorazmerni ukrep v zgornjem primeru bi bil npr. prepoved rekreativne vožnje z motorji oziroma prepoved rekreativnega kolesarjenja v krogu več kot 10km od kraja prebivališča. Strogo namensko, doseže svoj cilj z minimalno škodljivimi posledicami.

Tule gre za razliko med filozofijami. Tvoja je, da je bolje prestrašit folk in sprejemat nesorazmerne ukrepe "just in case". Moja je, da morajo biti ukrepi takšni, da se direktno lotevajo problematičnih praks, obenem pa prinesejo čimmanj škodljivih posledic za prebivalstvo. Ker če bo tole še trajalo (in kaže da bo malo več kot pa "dva tedna"), potem nujno potrebujemo smiselne omejitve, ki kar najmanj posegajo v zadeve, ki s širjenjem okužbe nimajo nobene direktne zveze. Prepoved, ki se določenemu številu ljudi zdi upravičeno nesmiselna, hkrati pa še oblast pravi da jo bo zaradi pomanjkljivosti uveljavljala boljkone po lastni presoji, bo namreč v daljšem časovnem obdobju razvodenela.