Pandemija COVID-19

Okapi je 25. apr 2020 ob 00:21 izjavil:

harvey je 24. apr 2020 ob 23:28 izjavil:

Okapi je 24. apr 2020 ob 23:15 izjavil:

Na testu je bila negativa. Se pravi je varno. Še več, zdaj lahko dela brez zaščitne opreme.

Napotek ni najboljši, naj kar lepo uporablja OVO kot je predpisano.

ALI JE OSEBA PO PREBOLELI BOLEZNI ZAŠČITENA PRED PONOVNO OKUŽBO?
Rezultati študij kažejo na prisotnost protiteles proti novemu koronavirusu pri posameznikih, ki so preboleli bolezen.Stopnja in trajanje zaščite po preboleli bolezni zaenkrat še nista znani.
Vir: nijz.si faq

Si pač en od tistih paničarjev, ki se pripravljajo, da bodo do konca življenja okoli hodili z masko, dva metra stran od najbližjega človeka.

Prosim razloži zakaj je paničar, si kdaj doživel oteženo dihanje? Te je mogoče strah za starše, če jih še imaš? Jim privoščiš to? Poznaš svoj imunski sistem in reakcijo na novi virus, si ga doživel in preživel? Ne nisem paničar, samo trezno razmišljam in raje hodim z masko, ker imam sebe in družino rad. Pa verjemi, da boš drugače razmišljal, če bo nekdo od bližnjih zbolel, srčno upam da ne bo, samo ne kvasiti bedarij, poznam nekaj ljudi okuženih z virusem, 2 sta v bolnišnici, eden je kritičen. (cca 50 let).

Trenutno, ali poznamo virus, se lahko ponovi ali ne? Imaš dokaze, da ne? Tudi gripa se vsako leto ponavlja v večih sevih?

Vem kaj pomeni negativen rezultat, sem bil testiran ;)

Trenutno kaže, da nimamo ideje, da bi večina ljudi* postala imun za vsaj nekaj* časa.

* mačke, netopirji ...
* dni, leto, desetletje, dosmrtno (mi je že uspelo zboleti za nekaj, kar naj bi bil imun) ...

Premalo podatkov. Ne vemo. Moja špekulacija da je zadeva povsem v istem rangu kot španska gripa. To tu je vse zgolj samo še ena gostilniška debata.

Sem malo bral na to temo in je stvar taka da ni govora zgolj o imunosti pač pa se imunski sistem uči in se je proti gripi že precej naučil.

Če bi se gripa iz nule prvič pojavla bi imeli menda hudo epidemijo ter tudi večjo smrtnost.

harvey je 24. apr 2020 ob 23:28 izjavil:

Okapi je 24. apr 2020 ob 23:15 izjavil:

Na testu je bila negativa. Se pravi je varno. Še več, zdaj lahko dela brez zaščitne opreme.

Napotek ni najboljši, naj kar lepo uporablja OVO kot je predpisano.

ALI JE OSEBA PO PREBOLELI BOLEZNI ZAŠČITENA PRED PONOVNO OKUŽBO?
Rezultati študij kažejo na prisotnost protiteles proti novemu koronavirusu pri posameznikih, ki so preboleli bolezen.Stopnja in trajanje zaščite po preboleli bolezni zaenkrat še nista znani.
Vir: nijz.si faq

Ne kvari veselja človeku, ki uživa v mlatenju prazne slame.

boolsheat je 25. apr 2020 ob 11:18 izjavil:

Prav lahko se jim zgodi, da bodo, ko bo Evropa pognala gospodarstvo sredi karantene...

Tebi se sploh ne sanja koliko je ura za Evropo.

Vse kar je v zvezi z avtomobilsko industrijo bo zaprto/zaključeno/končano, jaz sem danes neuradno izvedel da zapiramo vrata, samo bomo za razliko od Gorenja tiho in 3 mesece na državnih 80%. Pa nismo edini, ker avto industrija lahko čez noč odide na Kitajsko, v Evropi je prodaja in proizvodnja 0. Nula! A ti je jasno kaj pomeni 0?

Kar je gotovo bo naslednje na udarcu- zdravstvo. V USA že na veliko odpuščajo sestre in doktorje, ker: ni pacientov Pri nas bo to varna služba še kak mesec dva, potem jih bojo zmetali na cesto. Brezposelnim zdravstvo plača država, ko nihče ne dela, država nima.

Kdor pa misli da bomo po praznikih šli nazaj na stara pota, bo pa zelo nasrkal. Komur še ni jasno da ne gre za pandemijo ampak prekonstruiranje civilizacij, pa bo dobil vse kar si zasluži

TineTone je 25. apr 2020 ob 11:42 izjavil:

Kar je gotovo bo naslednje na udarcu- zdravstvo. V USA že na veliko odpuščajo sestre in doktorje, ker: ni pacientov Pri nas bo to varna služba še kak mesec dva, potem jih bojo zmetali na cesto. Brezposelnim zdravstvo plača država, ko nihče ne dela, država nima.

Kdor pa misli da bomo po praznikih šli nazaj na stara pota, bo pa zelo nasrkal. Komur še ni jasno da ne gre za pandemijo ampak prekonstruiranje civilizacij, pa bo dobil vse kar si zasluži

Ja, seveda. Evropa ni ZDA, zato tvoji zaključki niso vredni počenega groša.

Nekateri se vedno niso spoznali koliko je zal ura in kako hudo bo in mislijo da bo cez mesec, dva spet vse po starem.

Seveda vecina tistih, ki podpirajo karanteno.

Barakuda1 je 24. apr 2020 ob 22:52 izjavil:

Nekaj čudnega se dogaja onkraj velike luže.

Kot kaže se zadeve premikajo v nepričakovani smeri

Innocent until proven guilty.

Ljudje podpisujejo in pošiljajo naprej kot ona verižna sporočila na FB, ni pa to nobena obsodba ali dokaz.

nomo je 25. apr 2020 ob 13:54 izjavil:

hator je 25. apr 2020 ob 13:28 izjavil:

Če podatki WHO držijo, potem so serološke študije za dokaz protiteles neuporabne. Testi naj bi dajali tako lažno negativne in kot pozitivne rezultate.
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...

Aha - takoj, ko se je izkazalo, da serološki testi kažejo "preveč" ljudi, ki so verjetno covid19 preboleli še pred prvimi ukrepi kjerkoli... so pa kar naenkrat "neuporabni".

Gre dejansko za svetovni nateg - dobesedno. In očitno je da saj del WHO visokih funkcionarjev v njem zavestno sodeluje.

Da bi WHO lagal? Ne, nemogoče. Da bi mednarodne inštitucije lagale? To bi bilo brez vsakega precedensa!!!

nomo je 25. apr 2020 ob 14:10 izjavil:

In ko že govorimo o kriminalnih korona funkcionarjih

https://www.rtvslo.si/zdravje/novice/sv...

Lahko ugibamo kako paniko bo zagnal g. "90K" jeseni ... ko bo koga pobralo od česarkoli že.

Zelo me veseli, da se lahko repenčiš glede delujočih ukrepov. Ker ti bi se repenčil tudi ob kupu trupel. Ampak vseeno bolje, da se repenčiš takole.

Samo eno vprašanje, ki me muči že nekaj časa - nujno potrebni podatki za izračun smrtnosti so: število obolelih, število umrlih in število ozdravljenih, pri čemer je pomembno, da je vsota umrlih in ozdravljenih enaka številu obolelih. Na primer:
Obolelih je bilo 1000 ljudi, od teh jih je 10 umrlo, 990 pa jih je prebolelo in ne kažejo znakov bolezni, smrtnost je torej 1%.

Ali obstajajo kje pravilno izračunani podatki o smrtnosti in številu obolelih - če ne, zakaj je dopustna ekstrapolacija brez podatkov in kako je sploh možno dati kakršnokoli oceno, če ni možno določit vseh treh ključnih podatkov ali definitivno vsaj št.obolelih in št.umrlih (brez preverjanja ozdravitve)?

Na strani WHO je zapisano

Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died

. Torej je od vseh testiranih in potrjenih primerov umrlo 3,4% ljudi.

Glede na to, da je bilo bolj ali manj globalno uveljavljeno, da zdravnika kličeš pri malo bolj resnih simptomih in se greš testirat le in samo pri vsaj hudih simptomih in sam WHO pravi, da je 81% okužb v mili obliki, 14% bolj resnih in 5% kritičnih, lahko predpostavljamo da se je testiralo največ 20% okuženih ljudi.

Torej, od 20% ljudi z resnejšimi simptomi, ki so bili testirani in so bili pozitivni, jih je umrlo 3,4%. Kar pomeni, da je smrtnost glede na vir podatkov: 20% x 0,034 = 0,68%.

Moj vir so podatki WHO, če je moja osnovnošolska logika in matematika užitna, pa presodite sami.

Avenger je 25. apr 2020 ob 14:19 izjavil:

Samo eno vprašanje, ki me muči že nekaj časa - nujno potrebni podatki za izračun smrtnosti so: število obolelih, število umrlih in število ozdravljenih, pri čemer je pomembno, da je vsota umrlih in ozdravljenih enaka številu obolelih. Na primer:
Obolelih je bilo 1000 ljudi, od teh jih je 10 umrlo, 990 pa jih je prebolelo in ne kažejo znakov bolezni, smrtnost je torej 1%.

Ali obstajajo kje pravilno izračunani podatki o smrtnosti in številu obolelih - če ne, zakaj je dopustna ekstrapolacija brez podatkov in kako je sploh možno dati kakršnokoli oceno, če ni možno določit vseh treh ključnih podatkov ali definitivno vsaj št.obolelih in št.umrlih (brez preverjanja ozdravitve)?

Na strani WHO je zapisano

Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died

. Torej je od vseh testiranih in potrjenih primerov umrlo 3,4% ljudi.

Glede na to, da je bilo bolj ali manj globalno uveljavljeno, da zdravnika kličeš pri malo bolj resnih simptomih in se greš testirat le in samo pri vsaj hudih simptomih in sam WHO pravi, da je 81% okužb v mili obliki, 14% bolj resnih in 5% kritičnih, lahko predpostavljamo da se je testiralo največ 20% okuženih ljudi.

Torej, od 20% ljudi z resnejšimi simptomi, ki so bili testirani in so bili pozitivni, jih je umrlo 3,4%. Kar pomeni, da je smrtnost glede na vir podatkov: 20% x 0,034 = 0,68%.

Moj vir so podatki WHO, če je moja osnovnošolska logika in matematika užitna, pa presodite sami.

Tvoja številka za smrtnost je bližje realni, kot neke fantazije o 5%. Podobno oziroma še nižjo kažejo študije s protitelesi, študije kjer se je testiralo veliko ljudi in so posledično zajeti tudi blažji primeri (ladje, zdravstveni delavci,..).

Fritz je 25. apr 2020 ob 12:42 izjavil:

TineTone je 25. apr 2020 ob 11:42 izjavil:

Kar je gotovo bo naslednje na udarcu- zdravstvo. V USA že na veliko odpuščajo sestre in doktorje, ker: ni pacientov Pri nas bo to varna služba še kak mesec dva, potem jih bojo zmetali na cesto. Brezposelnim zdravstvo plača država, ko nihče ne dela, država nima.

Kdor pa misli da bomo po praznikih šli nazaj na stara pota, bo pa zelo nasrkal. Komur še ni jasno da ne gre za pandemijo ampak prekonstruiranje civilizacij, pa bo dobil vse kar si zasluži

Ja, seveda. Evropa ni ZDA, zato tvoji zaključki niso vredni počenega groša.

Bojim se da so njegovi zaključki precej točni, če se ne bomo pri priči nehali pretvarjat da je vse v redu in ponovno zagnali večjega dela industrije in storitev.

no sej ko dovolj firm propade, bodo tudi oni ugotovili da je boj proti coroni naredil več škode kot corona

ampak takrat bo žal prepozno

kognitivna disonanca je zajebana reč..

iTrader je 25. apr 2020 ob 18:43 izjavil:

Da izumijo cepivo, ga dovolj proizvedejo, pospikajo polovico ljudi bo trajalo koliko casa? 3+ let? Bomo tako 3 leta?

3 leta? LOL. V Afriki že umirajo od lakote (v veliko večjem številu kot običajno), Lebanon množični protesti ker je strmoglavila valuta in bojo v tednu ostali brez hrane...

Če misliš da bo laufal sistem kjer delajo izključno kmetje za našo hrano in kitajci za nove ifone (oboji seveda zastonj), potem boš konec maja neprijetno šokiran.

Ni dovolj da samo izumijo cepivo. Niti ga ne bodo izumili v samo 6 mescih. Koliko bo zrtev zaradi nedelujocega zdravstva? Kaj bos druzinam teh umrlih rekel?

TineTone je 25. apr 2020 ob 18:49 izjavil:

iTrader je 25. apr 2020 ob 18:43 izjavil:

Da izumijo cepivo, ga dovolj proizvedejo, pospikajo polovico ljudi bo trajalo koliko casa? 3+ let? Bomo tako 3 leta?

3 leta? LOL. V Afriki že umirajo od lakote (v veliko večjem številu kot običajno), Lebanon množični protesti ker je strmoglavila valuta in bojo v tednu ostali brez hrane...

Če misliš da bo laufal sistem kjer delajo izključno kmetje za našo hrano in kitajci za nove ifone (oboji seveda zastonj), potem boš konec maja neprijetno šokiran.

U, paničarji, pa rabelj5 tudi vidim, da je v paniki. Hitro se pokaže kdo je psihično nestabilen in mu potem idiotizmi sekajo ven in jih potem serje po forumih.

Evropa bo počasi startala gospodarstvo, ni potrebne nobene panike. Gospodarska kriza je bila sicer pred vrati v vsakem primeru, če je kdo kaj spremljal makroekonomijo. Tale koronca je zadevo malo pospešila...

Padu nov rekord. Več kot 100000 mrtvih v Evropi.
In 200000(uradnih) v svetu.

Fritz je 25. apr 2020 ob 18:54 izjavil:

Mimogrede, če sedaj preveč sprostimo in umre še več ljudi čez 6 mesecev pa iznajdejo cepivo boš družinam umrlih rekel, da naj bodo zadovoljni, ker so njihovi svojci umrli na oltarju boga Trga.

Prevzemanje odgovornosti je hudič. Če preveč odpremo, pa bo cepivo, ne bo dobro. Kot tudi ne, če ostanemo po "luknjah", in cepiva ne bo še lep čas ali pa sploh ne?

Kdaj bojo šli šolarji v šolo? Jeseni ne bo bistvene razlike?

Pri naših sedanjih številkah bo kolateralne škode več, kot neposredne zaradi covid-a. Zanimivo bo videti, na primer, zvišanje umrljivosti za drugimi boleznimi, ki zahtevajo pravočasno ustrezno obravnavo.

iTrader je 25. apr 2020 ob 19:30 izjavil:

Madona. V koliksnem casu lani je v EU umrlo 100000 ljudi?

7,7 na 1000 oseb letno, je svetovno povprečje. Če se nisem zakalkuliral, toliko ljudi v EU umre v slabih dveh tednih. V povprečju.

Jap meni zob razpada ker je kritičen in čaka na nadaljevanje zdravljenja, glede na to da me je 3 tedne bolelo zdaj pa nehalo je najbrž vse šlo v maloro.

Če slučajno še enkrat uvedejo iste brezvezne prestroge ukrepe (cilj je sploščiti krivuljo ne pa preprečiti, loleki državni pa tega kar ne zastopijo) ko bo drugi val (in seveda BO, to je po vseh zbranih podatkih že jasno) potem se bom pridružil vsesplošnemu požvižganju/kršenju, pa ne bom edini.

Okapi je 25. apr 2020 ob 20:00 izjavil:

Krek prvi dan v novi službi že trosi bedarije. Pripravite se na pet let ukrepov.

Na tak način bomo v petih letih prekužili celotno prebivalstvo in imeli relativno malo mrtvih,

Jaz se grem okužit in mu kašljat v obraz.

Na to kdo bo direktor NIJZ nimam nobenega vpliva, niti ne morem soditi kdo je primeren in kdo ne. Lahko pa glede na dostopne podatke spremljam statistiko ugotovljenih novih dnevnih okuženosti. Na žalost se je v zadnjih treh dneh trendna krivulja nekoliko ustavila, kar lahko tudi pomeni da se epidemija lahko zopet razplamti.
Res da je krivulja samo krivulja, zaskrbljajoče pa je, da so nekateri že povsem naveličani ukrepov in se tako družijo pred trgovinami, kjer lahko nabavljajo pivo, ter na rekreacijskih sprehodih povsem zanemarjajo varnostno distanco.
Že vseskozi me moti, ker ni podatka iz katerih krogov so novo okuženi.