Pandemija COVID-19

Jaz grem stavit penis, da se o temah nositi masko ali nenositi masko nihce ne bi pogovarjal, ce bi bil virus res tako smrtonosen. Ce bi videli cifre po 100k mrtvih na dan, bi nas vse sigurno zaskrbelo.
Tako pa jih je koliko mrtvih v 10 mesecih? Slab miljon ljudi. Nic posebnega.

Naceloma ne vidis inteligentnega človeka, da bi se sprehajal prosto po Prešernu brez maske. To so v glavnem taki, ki potrebujejo pozornost in želijo biti drugačni.

PersonaRuda je 24. sep 2020 ob 14:47 izjavil:

British Medical Journal: imunost na koronavirus obstaja že od prej, cepivo morda ni potrebno

Čeprav je doslej veljalo, da gre pri covid-19 za novi virus, na katerega človeška bitja še nismo odporna, nove raziskave kažejo, da to ne drži povsem. Protitelesa so namreč prisotna pri večjem številu ljudi, kot se je predvidevalo …
https://maribor24.si/globalno/british-m...

Mi je všeč, da se končno izobražujep. Evo iz istega inštitiuta:
"Greenhalgh and colleagues argue that, given the gravity of the pandemic, indirect evidence of benefit combined with the low risk of harm should outweigh the absence of direct evidence supporting mask wearing by the general public.2 We agree. As we prepare to enter a “new normal,” wearing a mask in public may become the face of our unified action in the fight against this common threat and reinforce the importance of social distancing measures"
https://www.bmj.com/content/369/bmj.m14...

IL_DIAVOLO je 24. sep 2020 ob 15:39 izjavil:

Naceloma ne vidis inteligentnega človeka, da bi se sprehajal prosto po Prešernu brez maske. To so v glavnem taki, ki potrebujejo pozornost in želijo biti drugačni.

Znam razmišljati s svojo glavo, sem nadpovprečno inteligenten in znam zelo, zelo dobro povezovati stvari, hkrati pa imam tudi odlične analitične sposobnosti in sem eden bolj sposobnih v službi, kjer sem vso to znanje dobro prodal delodajalcu, kateri me tudi ceni, spoštuje in dobro plača za mariborske razmere. In jaz sem že 100x napisal zakaj maske ne nosim in kakšne ukrepe sem sprejel, kateri me enako dobro ščitijo kot če bi nosil masko.

Tebi to seveda ne gre dopovedati, čeprav sem ti že najmanj 10 takih odgovorov dal (zakaj maske ne nosim in katere ostale ukrepe sem sprejel in se jih držim).

Samuel je 24. sep 2020 ob 10:48 izjavil:

UganiKdo je 24. sep 2020 ob 10:47 izjavil:

sure, lets go with that.

Skratka, do 49 let spada smrtnost med statistično napako,

In koliko jih umre do 49 letz?!??!

Pri nas 2 osebi med 45-54, mlajši nihče

IL_DIAVOLO je 24. sep 2020 ob 16:08 izjavil:

In ni nobenega zdravstvenega razloga za to, za maske so. Enako velja za vse ustanove in prevozna sredstva, kjer si gost. Se drzis pravil ali pac gres drugam.

Če te trgovec spusti v trgovino brez maske, potem lahko greš in trgovec je tisti, ki odloča o pravilih. Naj ti samo povem, da je edina trgovina v Mariboru, kjer nisem mogel vstopiti brez maske je E.Leclerc. Varnostnica me ni spustila naprej. Sem se lepo obrnil in šel v Mercator Center Tabor in sedaj tam zapravljam svoj prislužen denar. In tu dam prav, da vsaka trgovina ima neka svoja pravila in če se jih ne držiš, te ne rabijo not spustit. Edino pravilno.

HappyPills je 24. sep 2020 ob 16:18 izjavil:

Jaz ne nakupujem tam kjer ljudje ne nosijo mask. Ker je velika verjetnost, da si te isti ne umivajo rok in s temi tacami vse banane potacajo. Svoj denar raje zapravljam tam, kjer se ljudje držijo osnovnih civilizacijskih norm ter higiene npr v E.Leclerc.

A ti ne olupiš banane preden jo poješ

Kamikaza jst sm mislu, da se ne pogovarjaš z neznanci in potem napišeš, da si se menil z varnostnico v E.Leclercu. Vidiš kako si zmišluješ.

StFrRo je 23. sep 2020 ob 23:57 izjavil:

BlaY0 je 23. sep 2020 ob 22:21 izjavil:

PersonaRuda je 23. sep 2020 ob 21:57 izjavil:

Tako za ilustracijo, da to kar ti pišeš je čisto nekaj drugega, kot pa ko družina gre v trgovino,... In maske niso potrebne, če se držiš tiste točke, katere sem napisal.

Lej, meni se ne zdi tako neumno da imam v štacuni masko na gofli. Ta maska mi poleg tega, da zmanjšuje potencialen prenos z mene na druge (če sem slučajno okužen pa tega še ne vem), omogoča tudi da se non-stop ne šlatam po obrazu. V bistvu me vsakič znova spomni na to. Folk se povprečno dotakne svoje face od 15 do 25x na uro.

Ne gre za to, da varuje druge, ampak VARUJE tudi tebe pred drugimi, vdihuješ veliko manj tujih aetosolov. Maska jih zaustavi.

No, tega nalašč nisem omenjal, ker je efektivnost obraznih mask pri okužbah z aerosoli odvisna od like 10+ različnih dejavnikov, ki se neprestano spreminjajo in na določene niti ne moremo vplivati. Zmožnost filtracije aerosolov pri običajnih obraznih maskah (FFP manj od 2) se giblje od 5% do 95% (odvisno od materiala, namestitve etc.), problem pa je da se zaradi omenjenih dejavnikov (na katere ne moremo vplivati) lahko okužiš tudi pri 95% filtraciji ali pa se ne okužiš niti pri 5% filtraciji. Sigurno pa efekt je v vsakem primeru.

Kapitan Jack je 24. sep 2020 ob 14:57 izjavil:

Jaz grem stavit penis, da se o temah nositi masko ali nenositi masko nihce ne bi pogovarjal, ce bi bil virus res tako smrtonosen. Ce bi videli cifre po 100k mrtvih na dan, bi nas vse sigurno zaskrbelo.
Tako pa jih je koliko mrtvih v 10 mesecih? Slab miljon ljudi. Nic posebnega.

Sigurno da se nihče ne bi pogovarjal o maskah, ker bi se vsi pogovarjali samo o lopatah, katera je najboljša, s katero najhitreje skoplješ jamo za grob. Saj ni problema, predlagaj Vladotu, da skenslajo vse trenutne ukrepe, potem se bomo pa o lopatah pogovarjali. Aja, pa lahko predlagaš ukrep in sicer, da lahko vsak svojce pokoplje na svojem vrtu, da se zmanjša negativni finančni in administrativni vpliv na preživele.

Odgovori mi prosim na tole vprašanje... Zakaj je po tvoje za skrb bistveno samo veliko število mrtvih?

dway je 24. sep 2020 ob 17:14 izjavil:

Cakaj malo, ali ti res verjames vsemu, kar ti povedo v medijih? Pa kar ti servirajo korporacije? Ce se statistika okuzb meri z neprimernimi testerji, lahko vso statistiko vrzes v smeti.

Lahko navedeš par teh korporacij? Lahko navedeš kateri tip testa je primernejši od trenutnega?

Kar se tiče statistike... smo na začetku zbiranja statističnih podatkov. Šele čez 5 let bomo imeli dovolj velik vzorec, da bomo sploh lahko začeli sklepati na podlagi statistike. Zdaj pa imamo pač to kar imamo in to je za sproti bolje kot nič.

dway je 24. sep 2020 ob 17:19 izjavil:

Glavna tema trenutno bi mogla biti ali so testerji za korono primerni ali ne. O tem bi se mogli pogovarjat. Ampak ne.

Saj se pogovarja(mo|jo). Kakšne teste predlagaš ti?

Že komentarji enih (ne tebe, Imago) kažejo na osnovno pomanjkanje delujočih možganov...

ne sodi vseh po sebi, ne visimo vsi cel dan na FB in poslušamo pravljice.

Najprej napišeš banana

zasekamroz je 24. sep 2020 ob 16:20 izjavil:

HappyPills je 24. sep 2020 ob 16:18 izjavil:

Jaz ne nakupujem tam kjer ljudje ne nosijo mask. Ker je velika verjetnost, da si te isti ne umivajo rok in s temi tacami vse banane potacajo. Svoj denar raje zapravljam tam, kjer se ljudje držijo osnovnih civilizacijskih norm ter higiene npr v E.Leclerc.

A ti ne olupiš banane preden jo poješ

In potem greš delati hitri popravek na žemlja

HappyPills je 24. sep 2020 ob 16:18 izjavil:

Jaz ne nakupujem tam kjer ljudje ne nosijo mask. Ker je velika verjetnost, da si te isti ne umivajo rok in s temi tacami vse žemlje potacajo. Svoj denar raje zapravljam tam, kjer se ljudje držijo osnovnih civilizacijskih norm ter higiene npr v E.Leclerc.

@jureflux

Torej naprej se zmotiš. Se vsakemu zgodi, potem pa greš delati popravek in nam sporočaš, da ne hodiš v Mercator, ker tam ljudje tacajo po žemljah, a Mercator, prav tako E. Leclerc (oba v Mariboru in pred parimi dnevi si mi povedal, da si tudi ti bil na protestih v MB proti Kanglerju) imata oba žemlje spravljena za pultom, do katerga nemore dostopati kupec in ti da prodajalka žemlje v vrečko. Kako po tvoji logiki potem lahko nekdo v taki trgovini taca po žemljah?

Z drugimi besedami si nam dal dokaz, da neglede kolkokrat boš popravljal komentar, da tvoji možgani ne premorejo logičnega povezovanja stvari, ker samo nekdo s kratko pametjo lahko napiše, da v trgovini za pultom lahko vsaka stranka šlata žemlje.

In sedaj je celi forum videl, kakšno pamet ti premoreš in je sedaj vsem nam jasno od kod tebi takšen nelogičen zaključek, da ljudje brez mask hodijo na stranišče v trgovskem centru, si ne umijejo roke, potem pa gredo v trgovino in za pultom z žemljami otivpavajo te žemlje. Pa ta lahko samo nekdo z I.Q. sobne temperature skupaj spravi.

Sedaj je tudi vse bolj logično od kod tebi takšni nelogični zaključki.

PersonaRuda je 24. sep 2020 ob 16:00 izjavil:

IL_DIAVOLO je 24. sep 2020 ob 15:39 izjavil:

Naceloma ne vidis inteligentnega človeka, da bi se sprehajal prosto po Prešernu brez maske. To so v glavnem taki, ki potrebujejo pozornost in želijo biti drugačni.

Znam razmišljati s svojo glavo, sem nadpovprečno inteligenten in znam zelo, zelo dobro povezovati stvari, hkrati pa imam tudi odlične analitične sposobnosti in sem eden bolj sposobnih v službi, kjer sem vso to znanje dobro prodal delodajalcu, kateri me tudi ceni, spoštuje in dobro plača za mariborske razmere. In jaz sem že 100x napisal zakaj maske ne nosim in kakšne ukrepe sem sprejel, kateri me enako dobro ščitijo kot če bi nosil masko.

Tole je za psihologa ampak recimo, da pišeš resnico. Ali potem še kdo uporablja tvoj račun za pisanje komentarjev

dexterboy je 24. sep 2020 ob 17:41 izjavil:

Še enkrat: maska najbolj pomaga, če jo nosi okužena oseba, dosti manj pa kot zaščita pred okužbo, torej če jo nosi zdrava oseba - čeprav tudi v slednjem primeru ni odveč.

Se strinjam. O tem sem tudi sam pisal. Glede na to, da je vsak lahko asimptomatični prenašalec, je torej smiselno, da čim več ljudi nosi masko tam kjer je to predpisano. Ne bo nobene škode.

PersonaRuda je 24. sep 2020 ob 11:27 izjavil:

imagodei je 24. sep 2020 ob 11:21 izjavil:

PersonaRuda je 24. sep 2020 ob 11:10 izjavil:

Eno stvar vsi pozabljate ali pa jo namenoma ne omenjate. Namreč ti testi niso primerni za testiranje, ker so nezanesljivi. Dokazano je, da test pokaže da si pozitiven tudi če zazna mrtev-neaktiven (več nenevaren) virus.

Vem da je težko, ko vsi okoli tebe razumejo, ti se moraš pa pretvarjat, da ne izpadeš butelj... Ampak, žal, ti je treba odkrito povedati, da se vseeno vidi, da ne razumeš.

Test bi bil neprimeren, če bi dajal lažno negativne rezultate. Če se moti na strani previdnosti (to je, da daje lažne pozitivne), je še vedno dovolj dober. Damo kakšnega več v karanteno, ni problem. Nedopustno bi bilo, da bi dali kakšnega premalo.

_{Test ima sicer svoj občutljivostni prag, če je virusnih delcev premalo, bo seveda dajal lažno negativne rezultate. Ampak, to te bo zdaj spet samo zmedlo, zato se raje ne ubadaj s tem detajlom.}

Uffff. S tem se pa absolutno ne strinjam. Ker, če bi preventivno dajali zdrave ljudi v karanteno, bi to pomenilo tudi, da če nekdo samo 1x kihne, se mu takoj predpiše, da ima gripo, preventivno seveda da nebo pomote in se ga takoj pošlje za par dni v bolniško. Ja kam bi pa te prišli, če bi na tak način sprejemali odločitve?

... da nadaljujem

https://twitter.com/Ibra_official/statu...

Zlatan Ibrahimović
@Ibra_official
I tested negative to Covid yesterday and positive today. No symptoms what so ever. Covid had the courage to challenge me. Bad idea

Ravno o tem govorim. Če zboliš za gripo je nemogoče, da si včeraj imel gripo (39°C-40°C + kašelj), danes je pa nimaš (zdrav kot riba brez vročine in brez kašlja). In dobivamo vedno več dokazov, da so ti testi neprimerni in da večina ljudi, ki jim test pokaže, da so pozitivni in posledično morajo v karanteno, so v resnici negativni in čisto zdravi.

Zaključek: po tem lahko sklepamo, da v resnici sploh nimamo toliko okuženih kot so uradne številke.

dway je 24. sep 2020 ob 18:07 izjavil:

Fritz je 19. mar 2020 ob 10:22 izjavil:

Ko se bo zaradi idiotov CoV2 razširil tako kot gripa, bodo kumulativne številke drugačne. CoV2 ubije 20+ krat več okuženih kot sezonska gripa. Nehajte zavajat.
https://www.sciencealert.com/the-new-co...

Fritz je 19. mar 2020 ob 10:17 izjavil:

billy je 19. mar 2020 ob 10:02 izjavil:

Saj, veš, da ima korona precej višjo smrtnost od gripe in da je precej bolj kužna in precej bolj obstojna izven gostitelja? A ti razmere v Italiji čisto nič ne povedo?

Trump je primerjal CoV2 z gripo in se danes vsi strinjajo, da je to še en njegov idiotizem.

Tukaj sta dva citata od Fritz, ki je marca pisal, da korona ubije najmanj 20 krat vec ljudi kot navadna gripa. Ce pogledamo trenutne podatke uradnih smrti zarad kovid 19 in smrti za prejsno sezono gripe lahko vidimo da sta tu nekje. Niti priblizno ni taksna cifra, kot si ti takrat pisal. Zraven tega si napisal, da drugi, ki so bili drugacnega mnenja kot ti, da zavajajo. Kdo je zavajal? Mozno, da to nisi delal namenoma, ampak da si le verjel uradnim stevilkam in nastavljenim strokovnjakom. Pa ti ves koliko strokovnjakov so cenzurirali? Ogromno.

Seveda. Ob tej izjavi sem navedel tudi vir.

In danes za države z veliko okuženimi velja, da je smrtnost glede na potrjeno število okužb od 1,6% do čez 11% v primerjavo s sezonsko gripo, kjer je smrtnost 0,1%. Tudi če zmanjšaš te številke za pol ali za 3/4 je to še vedno precej več kot v primeru gripe, kar se tudi vidi pri bistveno večji sezonski smrtnosti v bolj prizadetih državah.

https://ourworldindata.org/mortality-ri...

Da je SARS-CoV-2 resna reč je bilo deloma jasno že ob začetku epidemija na kitajskem, kjer so takšnih virusov malce bolj vajeni in ne delajo drame za vsako neumnost.

3p je 24. sep 2020 ob 09:29 izjavil:

Samuel je 24. sep 2020 ob 08:06 izjavil:

Ameriški CDC je dal nove podatke o smrtnosti v ZDA:
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc...

Mortality rate (Scenario 5: Current Best Estimate):
0-19 years: 0.00003
20-49 years: 0.0002
50-69 years: 0.005
70+ years: 0.054

To pa si prevedel, da bo bralcem še manj jasno. A ostanemo pri procentih, da ne bo nesporazumov?

0-19 years: 0,003%
20-49 years: 0,02%
50-69 years: 0,5%
70+ years: 5,4%

Pa veš kaj ti procenti pomenijo v praksi?

No pa gremo...

Med 0-19 let umre v povprečju 1 oseba na 100.000!!!! To je btw par 10 redov manj kot umre zaradi alkohola, cigaret, nesreč itd...
Med 20-49 (torej 90% aktivnega lajfa) umreta torej tam v povprečju 2 osebi na 10.000 okuženih! To je spet par redov manj kot zaradi drugih bolezni
No komaj pri 50-69 jih umre 5 od 1000 okuženih... pa še tu bi upal relativizirat in trdim da je večina od teh petih bližje 69 kot 50... ampak ok
No in pri 70+ umre 5/100... to pa je že dosežena življenska doba za večino današnjih 70 letnikov... ko so se namreč ti 70 letniki rodili leta 1950, so imeli pričakovano življensko dobo tam okol 68-72 let...

In zdja nagradno vprašanje... če je ta virus tako nevaren, zakaj se populacija ljudi na PLANETU viša in ni začela upadat?

Fritz je 24. sep 2020 ob 19:21 izjavil:

dway je 24. sep 2020 ob 18:07 izjavil:

Fritz je 19. mar 2020 ob 10:22 izjavil:

Ko se bo zaradi idiotov CoV2 razširil tako kot gripa, bodo kumulativne številke drugačne. CoV2 ubije 20+ krat več okuženih kot sezonska gripa. Nehajte zavajat.
https://www.sciencealert.com/the-new-co...

Fritz je 19. mar 2020 ob 10:17 izjavil:

billy je 19. mar 2020 ob 10:02 izjavil:

Saj, veš, da ima korona precej višjo smrtnost od gripe in da je precej bolj kužna in precej bolj obstojna izven gostitelja? A ti razmere v Italiji čisto nič ne povedo?

Trump je primerjal CoV2 z gripo in se danes vsi strinjajo, da je to še en njegov idiotizem.

Tukaj sta dva citata od Fritz, ki je marca pisal, da korona ubije najmanj 20 krat vec ljudi kot navadna gripa. Ce pogledamo trenutne podatke uradnih smrti zarad kovid 19 in smrti za prejsno sezono gripe lahko vidimo da sta tu nekje. Niti priblizno ni taksna cifra, kot si ti takrat pisal. Zraven tega si napisal, da drugi, ki so bili drugacnega mnenja kot ti, da zavajajo. Kdo je zavajal? Mozno, da to nisi delal namenoma, ampak da si le verjel uradnim stevilkam in nastavljenim strokovnjakom. Pa ti ves koliko strokovnjakov so cenzurirali? Ogromno.

Seveda. Ob tej izjavi sem navedel tudi vir.

In danes za države z veliko okuženimi velja, da je smrtnost glede na potrjeno število okužb od 1,6% do čez 11% v primerjavo s sezonsko gripo, kjer je smrtnost 0,1%. Tudi če zmanjšaš te številke za pol ali za 3/4 je to še vedno precej več kot v primeru gripe, kar se tudi vidi pri bistveno večji sezonski smrtnosti v bolj prizadetih državah.

https://ourworldindata.org/mortality-ri...

Da je SARS-CoV-2 resna reč je bilo deloma jasno že ob začetku epidemija na kitajskem, kjer so takšnih virusov malce bolj vajeni in ne delajo drame za vsako neumnost.

Kjer je veliko okuženih se ponavadi testira samo najbolj bolane, zato je logično, da bo % mrtvih od potrjenih okužb večji.

imagodei je 24. sep 2020 ob 19:49 izjavil:

PersonaRuda je 24. sep 2020 ob 13:12 izjavil:

Virus ne lebdi v zraku, ampak pade na površino in tam ostane.

Bejž no? Says who?

Še enkrat te vprašam: kako ti v življenju ločiš med resničnimi trditvami ter lažnivimi izjavami?

Tako, da si najprej preberem vse tvoje komentarje in je resnica vse kar je kontra tvojim zapisom.

Na OŠ Gustava Šiliha v Velenju se je zaradi maske onesvestila deklica iz sedmega razreda. Ker ni prišla k sebi, je bila z reševalnim vozilom odpeljana v bolnišnico. Kljub temu, da je stalno opozarjala na to, da ima astmo, so jo silili, da nosi masko. Sošolci so jokali medtem, ko so jo reševalci odnesli na nosilih. Mediji so bili o tem obveščeni, vendar pričakovano molčijo. Molči pa na žalost tudi narod. Zastonj vsako jutro pijemo kavo, če se ne budimo.
https://www.facebook.com/zoran.stevanov...

Astma in maska, sta zadosti za takšno sklepanje, se ti ne zdi.
Problem je, če so jo kljub vedenju, silili k nošenju.

Master_Yoda je 24. sep 2020 ob 20:21 izjavil:

Kaj ima maska tukaj veze ? Da ni kje kaksna dr. House mamica ki je ful proti stereoidom in je deklici rekla da nesme prevec pumpice za astmo uporabljati.

Kakšni kretenizmi so pa to?
Že v naprej obtožuješ.
Vemo, da ima astmo in maska, ji gotovo ne koristi, ti doktor joda.

dexterboy je 24. sep 2020 ob 17:57 izjavil:

IL_DIAVOLO je 24. sep 2020 ob 15:39 izjavil:

Naceloma ne vidis inteligentnega človeka, da bi se sprehajal prosto po Prešernu brez maske. To so v glavnem taki, ki potrebujejo pozornost in želijo biti drugačni.

Inteligentni ljudje nimajo nickname "IL_DIAVOLO" na forumu...sorči, model. Ker nisem edini, ki gre dnevno mimo Prešerca brez maske, pa ne iščem pozornosti. Če si pa ti tam, pa se lahka dobima na kawi, da se ti iz srca nasmejim...

UganiKdo je 24. sep 2020 ob 17:44 izjavil:

Že komentarji enih (ne tebe, Imago) kažejo na osnovno pomanjkanje delujočih možganov...

ne sodi vseh po sebi, ne visimo vsi cel dan na FB in poslušamo pravljice.

Že nekajkrat napisal; na fejs grem tri krat na leto. To je vse. Ti temu ne verjameš. Ker imaš "OperandusBrezMožganus" disfunkcionalno diagnozo.

Ti pa si ej...kako knjigo rajsi preberi lol