Forum » Problemi človeštva » Pandemija COVID-19
Pandemija COVID-19
Temo vidijo: vsi
Samuel ::
ja, če je zate ca +50 mrtvih na 10k okušenih statistična napaka. Ampak potem imaš večje težave kot nošenje maske.
Tega jaz nikjer nisem napisal.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
noticably not worth noticing.
Samuel ::
sure, lets go with that.
Skratka, do 49 let spada smrtnost med statistično napako,
In koliko jih umre do 49 letz?!??!
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
noticably not worth noticing.
Samuel ::
z uporabo mask in zdrav epameti manj kot brez tega.
Zakaj sploh sodeluješ v temi, če si komplet nepismen.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
noticably not worth noticing.
UganiKdo ::
zato, da imate revčki, ki vam maske ovirajo dostop kisika do možganov večje veselje neumnosti pisat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
Smrekar1 ::
Prejšnji teden - ta teden
sobota: 99 - 111
nedelja: 47 - 50
ponedeljek: 82 - 88
torek: 123 - 136
sreda: 104 - 122
Zadeva ne bi bila nujno zaskrbljujoča, če ne bi bilo zraven še tega - število testov, prejšnji teden - ta teden:
sobota: 1694 - 2177
nedelja: 1063 - 934
ponedeljek: 2165 - 2247
torek: 3000 - 2480
sreda: 3420 - 2726
Oziroma za omejene, prejšnji teden smo pri 11342 testih imeli 455 pozitivnih, ta teden imamo pri 10564 testih 507 pozitivnih. Število testov je upadlo za 8%, število pozitivnih rezultatov naraslo za 10%. Da ne bo kakšnega vprašanja čez 2-3 tedne za koliko smo zamudili z novimi ukrepi - ta hip zamujamo za vsaj 3 tedne, lahko še več.
sobota: 99 - 111
nedelja: 47 - 50
ponedeljek: 82 - 88
torek: 123 - 136
sreda: 104 - 122
Zadeva ne bi bila nujno zaskrbljujoča, če ne bi bilo zraven še tega - število testov, prejšnji teden - ta teden:
sobota: 1694 - 2177
nedelja: 1063 - 934
ponedeljek: 2165 - 2247
torek: 3000 - 2480
sreda: 3420 - 2726
Oziroma za omejene, prejšnji teden smo pri 11342 testih imeli 455 pozitivnih, ta teden imamo pri 10564 testih 507 pozitivnih. Število testov je upadlo za 8%, število pozitivnih rezultatov naraslo za 10%. Da ne bo kakšnega vprašanja čez 2-3 tedne za koliko smo zamudili z novimi ukrepi - ta hip zamujamo za vsaj 3 tedne, lahko še več.
Badwolff ::
Smrekar1 ::
O kakšnih ukrepih pa govoriš? Kaj predlagaš?
Prvi ukrep bi bil, da namesto izkušenemu drogerašu odziv na epidemijo prepustimo epidemiologom.
To bi bil prvi ukrep. Temu bi verjetno sledili še ostali, v skladu s stroko.
Pravzaprav bi bilo bolje, da se čimbolj prekužimo še pred zimo.
Če imamo povprečno 1000 okuženih dnevno za to potrebujemo šest let.
Odpornost drži nekje pol leta, potem si spet dovzeten za okužbo.
Pri 1000 okuženih dnevno in smrtnosti 1% to pomeni nekje 300 mrtvih/mesec.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
kamiKaZaA ::
Prejšnji teden - ta teden
Oziroma za omejene, prejšnji teden smo pri 11342 testih imeli 455 pozitivnih, ta teden imamo pri 10564 testih 507 pozitivnih. Število testov je upadlo za 8%, število pozitivnih rezultatov naraslo za 10%. Da ne bo kakšnega vprašanja čez 2-3 tedne za koliko smo zamudili z novimi ukrepi - ta hip zamujamo za vsaj 3 tedne, lahko še več.
Eno stvar vsi pozabljate ali pa jo namenoma ne omenjate. Namreč ti testi niso primerni za testiranje, ker so nezanesljivi. Dokazano je, da test pokaže da si pozitiven tudi če zazna mrtev-neaktiven (več nenevaren) virus. In če to upoštevamo, da bi zaradi tega (bila je študija) moralo okoli 90% pozitivnih testov štet dejansko za negativne. Zato pa so tudi rezultati čudni, da danes si pozitiven, test čez 2 uri pa pokaže ali pa tisti naslednji dan, da si negativen.
Samo poglejte Tour de France, kjer je bilo potrebno imeti 1 od 3 testov, da si negativen in si lahko tekmoval. Torej 2x si bil pozitiven in 1x negativen in si bil skupno negativen. Ti testi so torej neprimerni za test.
In lahko potem sklepamo, da imamo namesto 500 okuženih v resnici samo okoli 50.
Pri 1000 okuženih dnevno in smrtnosti 1% to pomeni nekje 300 mrtvih/mesec.
Sam trdim, da je tudi ta izračun napačen. Nam je v najhujšem celem letu umrlo manj kot 200 ljudi, ti pa sedaj pišeš o minimalno 300mrtvih/mesec oz. enkrat si celo omenil, da če bi ukinili vse ukrepe bi bilo v 3-4 mesecih 90.000 mrtvih. Močno dvomim, da je to možno od tega COVIDa. Je trenutno premalo smrtonosen, da bi bil zmožen toliko ljudi pobiti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kamiKaZaA ()
imagodei ::
Eno stvar vsi pozabljate ali pa jo namenoma ne omenjate. Namreč ti testi niso primerni za testiranje, ker so nezanesljivi. Dokazano je, da test pokaže da si pozitiven tudi če zazna mrtev-neaktiven (več nenevaren) virus.
Vem da je težko, ko vsi okoli tebe razumejo, ti se moraš pa pretvarjat, da ne izpadeš butelj... Ampak, žal, ti je treba odkrito povedati, da se vseeno vidi, da ne razumeš.
Test bi bil neprimeren, če bi dajal lažno negativne rezultate. Če se moti na strani previdnosti (to je, da daje lažne pozitivne), je še vedno dovolj dober. Damo kakšnega več v karanteno, ni problem. Nedopustno bi bilo, da bi dali kakšnega premalo.
Test ima sicer svoj občutljivostni prag, če je virusnih delcev premalo, bo seveda dajal lažno negativne rezultate. Ampak, to te bo zdaj spet samo zmedlo, zato se raje ne ubadaj s tem detajlom.
- Hoc est qui sumus -
Machete ::
Blazno razmišljanje. Ti paše imet prazen zdravstveni dom ali kje imaš prste? Dajmo kar izmenično se potem v karanteno, celotna populacija. Nikol ne veš kaj zaenga vraga nosiš v sebi in si asimptomatičen. Pa maske uzakonimo, vedno in povsod. Nikol ne veš.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
kamiKaZaA ::
Eno stvar vsi pozabljate ali pa jo namenoma ne omenjate. Namreč ti testi niso primerni za testiranje, ker so nezanesljivi. Dokazano je, da test pokaže da si pozitiven tudi če zazna mrtev-neaktiven (več nenevaren) virus.
Vem da je težko, ko vsi okoli tebe razumejo, ti se moraš pa pretvarjat, da ne izpadeš butelj... Ampak, žal, ti je treba odkrito povedati, da se vseeno vidi, da ne razumeš.
Test bi bil neprimeren, če bi dajal lažno negativne rezultate. Če se moti na strani previdnosti (to je, da daje lažne pozitivne), je še vedno dovolj dober. Damo kakšnega več v karanteno, ni problem. Nedopustno bi bilo, da bi dali kakšnega premalo.
Test ima sicer svoj občutljivostni prag, če je virusnih delcev premalo, bo seveda dajal lažno negativne rezultate. Ampak, to te bo zdaj spet samo zmedlo, zato se raje ne ubadaj s tem detajlom.
Uffff. S tem se pa absolutno ne strinjam. Ker, če bi preventivno dajali zdrave ljudi v karanteno, bi to pomenilo tudi, da če nekdo samo 1x kihne, se mu takoj predpiše, da ima gripo, preventivno seveda da nebo pomote in se ga takoj pošlje za par dni v bolniško. Ja kam bi pa te prišli, če bi na tak način sprejemali odločitve?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kamiKaZaA ()
hormilo ::
Tole je zelo zanimivo...smrtnost 0.28%...credna imunost pri cca 50%.
https://www.technologyreview.com/2020/0...
https://www.technologyreview.com/2020/0...
UganiKdo ::
Eno stvar vsi pozabljate ali pa jo namenoma ne omenjate. Namreč ti testi niso primerni za testiranje, ker so nezanesljivi. Dokazano je, da test pokaže da si pozitiven tudi če zazna mrtev-neaktiven (več nenevaren) virus.
Vem da je težko, ko vsi okoli tebe razumejo, ti se moraš pa pretvarjat, da ne izpadeš butelj... Ampak, žal, ti je treba odkrito povedati, da se vseeno vidi, da ne razumeš.
Test bi bil neprimeren, če bi dajal lažno negativne rezultate. Če se moti na strani previdnosti (to je, da daje lažne pozitivne), je še vedno dovolj dober. Damo kakšnega več v karanteno, ni problem. Nedopustno bi bilo, da bi dali kakšnega premalo.
Test ima sicer svoj občutljivostni prag, če je virusnih delcev premalo, bo seveda dajal lažno negativne rezultate. Ampak, to te bo zdaj spet samo zmedlo, zato se raje ne ubadaj s tem detajlom.
Uffff. S tem se pa absolutno ne strinjam. Ker, če bi preventivno dajali zdrave ljudi v karanteno, bi to pomenilo tudi, da če nekdo samo 1x kihne, se mu takoj predpiše, da ima gripo, preventivno seveda da nebo pomote in se ga takoj pošlje za par dni v bolniško. Ja kam bi pa te prišli, če bi na tak način sprejemali odločitve?
ja, če slaboumno iz indiaktorjev o preobčutljivosti testa potegneš zaključke o karanteni za kihanje potem, res lahko prideš do tako zgrešenih zaključkov.
Samuel ::
zato, da imate revčki, ki vam maske ovirajo dostop kisika do možganov večje veselje neumnosti pisat.
Projiciraš.
Jaz vestno nosim masko, kjer jo pač moram. Vidim pa marsikje 70 letne atete, ki jim dol visi za maske.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
noticably not worth noticing.
no comment ::
Tole je zelo zanimivo...smrtnost 0.28%...credna imunost pri cca 50%.
https://www.technologyreview.com/2020/0...
Torej pri populaciji, ki praktično nima starejših od 60 let, je bilo povpraševanje za krstami 5 večje kot lani.
Glede na to, da je korona izmišljena, je treba ugotovit kaj so delali ti norci tam.
Sicer pa, načeloma imam dobre možnosti, lani nisem kupil nobene krste (množit z nič pa tudi znam)...
Samuel ::
Oziroma za omejene, prejšnji teden smo pri 11342 testih imeli 455 pozitivnih, ta teden imamo pri 10564 testih 507 pozitivnih. Število testov je upadlo za 8%, število pozitivnih rezultatov naraslo za 10%. Da ne bo kakšnega vprašanja čez 2-3 tedne za koliko smo zamudili z novimi ukrepi - ta hip zamujamo za vsaj 3 tedne, lahko še več.
Za omejene in neomejene:
Hrvaška je pred tedni naštopala tudi 20% okuženih med testiranimi, pa so sedaj tam, kjer smo približno mi. Ali še celo na boljšem.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
noticably not worth noticing.
Smrekar1 ::
Eno stvar vsi pozabljate ali pa jo namenoma ne omenjate. Namreč ti testi niso primerni za testiranje, ker so nezanesljivi.
Eni vemo kaj "nezanesljivi" pomeni, da imajo malo slabšo pozitivno napovedno vrednost pač ni med njimi.
In če to upoštevamo, da bi zaradi tega (bila je študija) moralo okoli 90% pozitivnih testov štet dejansko za negativne.
Tudi če je to res (pa ni) smo še vedno na tem, da smo z 8% manj testi zaznali 10% več obolelih.
Sam trdim, da je tudi ta izračun napačen.
Sam trdim, da nimaš znanja, da bi to komentiral. Niti na spletnem forumu ne.
Hrvaška je pred tedni naštopala tudi 20% okuženih med testiranimi, pa so sedaj tam, kjer smo približno mi. Ali še celo na boljšem.
Jup. Pred dobrim mesecem dni je hrvaška delala to, kar delamo zdaj mi. Cena je bila samo to, da so morali nasilno ustaviti >20% gospodarstva in nekaj ducatov življenj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
crucial ::
O kakšnih ukrepih pa govoriš? Kaj predlagaš?
Prvi ukrep bi bil, da namesto izkušenemu drogerašu odziv na epidemijo prepustimo epidemiologom.
To bi bil prvi ukrep. Temu bi verjetno sledili še ostali, v skladu s stroko.
Pravzaprav bi bilo bolje, da se čimbolj prekužimo še pred zimo.
Če imamo povprečno 1000 okuženih dnevno za to potrebujemo šest let.
Odpornost drži nekje pol leta, potem si spet dovzeten za okužbo.
Pri 1000 okuženih dnevno in smrtnosti 1% to pomeni nekje 300 mrtvih/mesec.
Ne bo držalo, če pogledaš švedske podatke. Ampav vzemi realne podatke, ne iz medijev, ki kočejo Švedsko čimbolj očrniti.
Samuel ::
Jup. Pred dobrim mesecem dni je hrvaška delala to, kar delamo zdaj mi. Cena je bila samo to, da so morali nasilno ustaviti >20% gospodarstva in nekaj ducatov življenj.
Hrvaška ima ohlapnejše ukrepe kot mi...
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.
noticably not worth noticing.
hormilo ::
no comment je izjavil:
Tole je zelo zanimivo...smrtnost 0.28%...credna imunost pri cca 50%.
https://www.technologyreview.com/2020/0...
Torej pri populaciji, ki praktično nima starejših od 60 let, je bilo povpraševanje za krstami 5 večje kot lani.
Glede na to, da je korona izmišljena, je treba ugotovit kaj so delali ti norci tam.
Sicer pa, načeloma imam dobre možnosti, lani nisem kupil nobene krste (množit z nič pa tudi znam)...
Napacne zakljucke vleces...to pomeni 600 mrtvih za slo...sem preprican da bomo dobili veckratnik tega zarad ukrepov (samomori, nedostopno zdravstvo, izguba delovnih mest...). Pa se vedno bomo Billyu mastno placali za cepiva!
bigsmally ::
Prvi ukrep bi bil, da namesto izkušenemu drogerašu odziv na epidemijo prepustimo epidemiologom.
Epidemologi nimajo šihta brez epidemije. Zakaj bi njim prepuščal odločitve kdo sme delat, ko pa se zelo goreče borijo da bi imeli sami čim več plačanih nadur?
Kje proslavljajo epidemologi sedaj ko Rusi nudijo zastonj cepivo? A ni konec krize?
arnecan1 ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
HappyPills je izjavil:
Kot sem rekel Antimaskerji si ne umivajo rok in to je kljub zanikanju Kamikazaa s svojim sarkastičnime zapisom zdaj lepo potrdil.
Told ya. Pujski.
Pokaži mi kje v mojem vpisu si ti razbral, da si jaz ne umivam rok? Ker to kar pišeš ti so žaljivke zrele že za prijavo Slo-tech moderatorjem. Samo danes do tega trenutka, sem se že stuširal zjutraj in 3x umil roke. Zmes pa šel na 1 kavico.
Da ne bomo prijavili tvojo zmerjanje folka z bucami in nasploh poniževalni odnos. Da niti ne omenjam spama z limanjem odebeljenega teksta.
"Inženir" v temi z EV-ji je bil odstranjen iz teme zaradi takega pocetja.
Umiri se malo.
Jaz vsaj z argumenti obrazložim vse to. Torej nekdo napiše neumnost in jaz dokažem to neumnost. In to potem ni isto, ko jaz napišem, da je potrebno skrbeti za osebno higieno in da je potrebno držati osebno distanco, pa me potem uporabnik @jureflux zmerja, da sem pujsek, kateri si ne umiva rok. Naj da dokaze, da je temu tako. Drugače pa sem pravkar napisal Pritožbo. Link:
https://slo-tech.com/forum/t530830/p684...
Pa kaj jamraš celi cajt. Ne rabiš it na avtobus, ne rabiš it v trgovino, ne rabiš it v bolnico .... in ne rabiš nositi maske. Nihče te ne bo na ulici ali doma silil nositi maske. Če greš v zaprti kraj, kjer je lahko prisotnih več ljudi na kupu, si jih pač daš za tistih par minut gor. Nekateri jo nosijo 8 ali 12 ur skupaj, tistim je težko, ne nam ostalim. Zato tudi nikdar ne rečem nobenemu zaposlenemu, če si začasno potegne masko vsaj pod nos.
Stroka je rekla maske se nosijo in fertik. želel si bi, da še cepljenje za otroke postane obvezno, izjema je samo zdravniško potrdilo.
P.S.: Hudiča, ko ter bodo drugič nujno operirali, tudi zahtevaj, da kirurgi ne nosijo maske. Njim je tako ali tako vseeno, celo lažje bodo prestali večurno operacijo.
Evo ene slika zate iz leta 1918.
Evo, en video posledice permisivne vzgoje, video je čist nov, nastal je škandal v Nemčiji. Posledice te vzgoje čutimo danes, ko so že odrasli ljudje tipični otroci in se obnašajo včasih celo kakor 5 letni otroci. Ker pubec ni dobil prave vzgoje takrat, jo je dobil sedaj. Samo sedaj je bolj boleča, kot bi bila takrat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: arnecan1 ()
bigsmally ::
želel si bi, da še cepljenje za otroke postane obvezno, izjema je samo zdravniško potrdilo.
Zakaj? Saj če si svoje cepil so varni.
Jaz bi marsi kaj uvedel obvezno, pa ne dristam naokoli. Npr. v trgovini bi ti zmerili maščobo in če si čez mejo bi ti prepovedali kupiti karkoli drugega kot piščanca in solato. Isto bi prepovedal čike, alkohol za pijance... sam potem bi ravno ti jokal o fašizmu, nacizmu in supremacizmu...
kamiKaZaA ::
P.S.: Hudiča, ko ter bodo drugič nujno operirali, tudi zahtevaj, da kirurgi ne nosijo maske. Njim je tako ali tako vseeno, celo lažje bodo prestali večurno operacijo.
Sam si potegnil neke zaključke iz riti. Ne mislim vsega komentirati bi pa izpostavil samo ta citiran del, da mi odgovoriš: Kje sem jaz napisal, da naj kirurgi operirajo brez mask?
Ravno zadnjič je bilo namreč govora za omizjem, da naj maske nosijo kirurgi (vemo zakaj), vsem ostalim pa ni potrebno.
imagodei ::
Kot smo že ugotovili, da je vseeno če nosiš masko ali pa je ne nosiš in se držiš tistih ukrepov, katere sem boldal v enem svojih prejšnjih komentarjev.
Kaj si ti doma ugotovil s pomočjo FB in kolegov zanikovalcev znanosti, nas niti ne briga.
Drugi gredo in delajo teste. Maska pomaga ogromno, predvsem pri razširjanju virusa od osebe, ki jo nosi. Občutno manj pa zdravega, ki nosi masko, zaščiti pred okužbo. Kljub temu pomembno zmanjša možnost okužbe:
A microbiologist used a germ-filled petri dish to show how a mask catches droplets that spray from your mouth when you talk, cough, sing, and sneeze
Vsaka od kapljic na spodnjem posnetku je pri okuženi osebi polna virusov.
Ne vem, kako si ti karkoli ugotovil, ampak eksperimentalno zagotovo ne. Me pa zanima, kakšna merila uporabljaš, da v življenju ločiš med resničnimi dejstvi in lažnimi navedbami? Če namreč slepo verjameš v vse kar slišiš, je to zelo slaba popotnica...
- Hoc est qui sumus -
kamiKaZaA ::
Kot smo že ugotovili, da je vseeno če nosiš masko ali pa je ne nosiš in se držiš tistih ukrepov, katere sem boldal v enem svojih prejšnjih komentarjev.
Kaj si ti doma ugotovil s pomočjo FB in kolegov zanikovalcev znanosti, nas niti ne briga.
Drugi gredo in delajo teste. Maska pomaga ogromno, predvsem pri razširjanju virusa od osebe, ki jo nosi. Občutno manj pa zdravega, ki nosi masko, zaščiti pred okužbo. Kljub temu pomembno zmanjša možnost okužbe:
Vsaka od kapljic na spodnjem posnetku je pri okuženi osebi polna virusov.
Ne vem, kako si ti karkoli ugotovil, ampak eksperimentalno zagotovo ne. Me pa zanima, kakšna merila uporabljaš, da v življenju ločiš med resničnimi dejstvi in lažnimi navedbami? Če namreč slepo verjameš v vse kar slišiš, je to zelo slaba popotnica...
Še enkrat pazljivo preberi, kjer sem lepo obrazložil zakaj meni ni potrebno nositi mask. Če po 1x prebranem še vedno ne kapiraš, kaj sem napisal, si poišči pomoč in zaprosi nekoga z višjim I.Q. da si bo vzel čas in ti vse skupaj dodobra razložil. Jaz nimam ne volje, ne časa za to.
Zapis že 10x na tem forumu, a enim še ni jasno:
Bolni ne hodimo okoli, ampak ležimo doma in se zdravimo. Prav tako v trgovino ne pridemo do najbližje osebe in jih kihnemo v obraz. Z virusi smo normalno živeli do leta 2020. Brez mask. Sedaj pa naenkrat se mora vse za 180° obrnit in več ne gre normalno živeti kot prej? Ne kupim te zgodbe. Maske ni potrebno nositi:
- če držiš varnostno distanco
- če ne čvekaš z vsakim neznancem v trgovini
- če se ne rokuješ z vsakim neznacem v trgovini
- če ne kihaš, ko so drugi v bližini oz. se odstraniš vsaj 3-4 metre, daš roko/komlec pred usta in kihneš v tisti predel
- če si redno roke umivaš, ko prideš domov, po opravljeni mali/veliki potrebi in preden greš jesti
Če vse to upoštevaš ne ogrožaš nobenega, prav tako pa noben ne ogroža tebe. Varnsotna distanca je torej najbolj pomembna.
bigsmally ::
Maska pomaga ogromno
Očitno to ne drži, ker nam grejo okužbe še zmeraj navzgor. Razen seveda če ne trdiš da so vsi slovenci taki grozni kriminalci kot je bila zadnjič tista najstnica na busu. Samo gre gor tudi v italiji, uk... in drugje kjer so ogromne kazni za nenošenje maske.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
CoolBits ::
Nekaj študij o efektivnosti mask:
https://swprs.org/face-masks-evidence/
https://swprs.org/face-masks-evidence/
So far, most studies found little to no evidence for the effectiveness of cloth face masks in the general population, neither as personal protective equipment nor as a source control.
Master_Yoda ::
Moras tudi gledati kaj je to "nosenje maske". Gres v trgovino pa 3/4 folka (prodajalke pa 95%) nos strli ven. Da se o kakrsnikoli razdalji na blagajni ne pogovarjamo, ko hoce stric za tabo zvecilne gumije ki so ob strani tam ko ti stojis. Ne bo pocakal da se on premakne naprej ne, cez tebe se bo raztegoval in preko tebe plezal, da ja slucajno jaz ne nabasem cele skatle preden on uspe dobiti.
Dovie'andi se tovya sagain.
Machete ::
Ka mate s tem nosom? A ful snorkate al kaj? Maska naj bi preprečila izmet sline iz gobca okuženega. Thats it. Vse ostalo 'just in case'.
In vse bolj se potrjuje 'kmečko opazovanje', da prenosa v trgovinah, lokalih, zunaj NI. Problematično je daljše tesno druženje.
https://today.rtl.lu/news/science-and-e...
In vse bolj se potrjuje 'kmečko opazovanje', da prenosa v trgovinah, lokalih, zunaj NI. Problematično je daljše tesno druženje.
https://today.rtl.lu/news/science-and-e...
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Machete ()
3p ::
Master_Yoda je izjavil:
Moras tudi gledati kaj je to "nosenje maske". Gres v trgovino pa 3/4 folka (prodajalke pa 95%) nos strli ven. Da se o kakrsnikoli razdalji na blagajni ne pogovarjamo, ko hoce stric za tabo zvecilne gumije ki so ob strani tam ko ti stojis. Ne bo pocakal da se on premakne naprej ne, cez tebe se bo raztegoval in preko tebe plezal, da ja slucajno jaz ne nabasem cele skatle preden on uspe dobiti.
+to, da višanje števila okužb ne pomeni, da maske ne učinkujejo. Žal nimamo primerjave, kako bi bilo brez njih.
Teh nosov iz maske sicer zadnje čase mogoče opazim malo manj. Mogoče imajo dnevne številke vseeno nekaj učinka na dolgonosce.
Aja, naši kekci žal ne povejo podrobnosti o tem, kje in kako so se okužili oboleli. Razen pač izjemoma kako anekdotično. No, zdaj pravijo, da je večina prenosov v zasebnih prostorih.... ( https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro... )
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 3p ()
no comment ::
kamiKaZaA ::
Master_Yoda je izjavil:
Moras tudi gledati kaj je to "nosenje maske". Gres v trgovino pa 3/4 folka (prodajalke pa 95%) nos strli ven. Da se o kakrsnikoli razdalji na blagajni ne pogovarjamo, ko hoce stric za tabo zvecilne gumije ki so ob strani tam ko ti stojis. Ne bo pocakal da se on premakne naprej ne, cez tebe se bo raztegoval in preko tebe plezal, da ja slucajno jaz ne nabasem cele skatle preden on uspe dobiti.
+to, da višanje števila okužb ne pomeni, da maske ne učinkujejo. Žal nimamo primerjave, kako bi bilo brez njih.
Teh nosov iz maske sicer zadnje čase mogoče opazim malo manj. Mogoče imajo dnevne številke vseeno nekaj učinka na dolgonosce.
Da okužiš nekoga, ko ga zadeneš s pljunkom (če si seveda lama in samo špukaš ko govoriš) iz ust, še mi je nekak logično, ker slina potuje v padajočem loku. Ni pa mi jasno, kako boš s šmrkljem iz nosa nekoga zadel, če šmrkelj pada navpično in če ti že ne pade na tla ali na čevelj ti pa pade na tvoja oblačila. Lahko eno logično razlago, kako boš s šmrkljom zadel neznanca na njegov obraz ali roko?
imagodei ::
Bolni ne hodimo okoli, ampak ležimo doma in se zdravimo.
To ne drži. Vemo, da znaten delež okuženih s Covid19 nima (večjih) simptomov in lahko nevede trosijo viruse naokrog. Morda jih boli glava, morda se splošno nekoliko slabše počutijo, pa to pripisujejo 2 pivoma preveč prejšnjo noč. Dejstvo je, da hodijo naokrog in trosijo viruse.
Nadalje, vemo, da si kužen lahko že 2 dni pred pojavom simptomov. Takrat spet lahko trosiš viruse naokrog, ko se ti niti sanja ne, da si že kužen.
V obeh primerih nošenje maske (v zaprtih prostorih in/ali v množicah) pomaga.
Prav tako v trgovino ne pridemo do najbližje osebe in jih kihnemo v obraz.
Nima veze. Gor sem ti prilimal dva linka, ki kažeta, da se drobne kapljice sline obilno trosijo v okolico že pri navadnem govoru. V zaprtih, neprezračenih prostorih lahko ostanejo v zraku še kar nekaj časa. Enako lahko te kapljice dosežejo tudi druge kupce in prodajalce. Še enkrat: maska najbolj pomaga, če jo nosi okužena oseba, dosti manj pa kot zaščita pred okužbo, torej če jo nosi zdrava oseba - čeprav tudi v slednjem primeru ni odveč.
Z virusi smo normalno živeli do leta 2020. Brez mask. Sedaj pa naenkrat se mora vse za 180° obrnit in več ne gre normalno živeti kot prej? Ne kupim te zgodbe.
Z novimi in novimi patogeni smo se srečevali skozi vso zgodovino. Ošpice so mlajše od 1000 let, gripa se stalno spreminja in na vsakih nekaj desetletij je pričakovati eno hujšo obliko gripe.
Včasih so železnico Jesenice - Nova Gorica zgradili v šestih letih. 144 kilometrov. S predori in viadukti vred. Ne samo zaradi cesarjevega dekreta; tudi življenja so bila manj vredna. Se je pač vedelo, da bo med gradnjo umrlo par deset delavcev, še par 100 se jih bo trajno poškodovalo. Danes je to nedopustno. Za primerjavo, danes se že več kot 6 let samo dogovarjamo za eno usrano cev Karavanškega predora.
Življenje je danes malo več vredno. Včasih so starši imeli 7 otrok, 3 ali 4 niso dočakali odrasle dobe. Danes je to nedopustno
Skratka, ko se srečamo z neznanim patogenom, za katerega nimamo desetletij podatkov o dolgoročnih vplivih, smo raje previdni.
- Hoc est qui sumus -
kamiKaZaA ::
Bolni ne hodimo okoli, ampak ležimo doma in se zdravimo.
To ne drži. Vemo, da znaten delež okuženih s Covid19 nima (večjih) simptomov in lahko nevede trosijo viruse naokrog. Morda jih boli glava, morda se splošno nekoliko slabše počutijo, pa to pripisujejo 2 pivoma preveč prejšnjo noč. Dejstvo je, da hodijo naokrog in trosijo viruse.
Nadalje, vemo, da si kužen lahko že 2 dni pred pojavom simptomov. Takrat spet lahko trosiš viruse naokrog, ko se ti niti sanja ne, da si že kužen.
Kako boš okužil nekoga, če se mu ne približaš bližje od 1,5 metra in se ne pogovarjaš z njim v trgovini? Sem ti napisal, da se v trgovini ne pogovarjam z neznanci.
Prav tako v trgovino ne pridemo do najbližje osebe in jih kihnemo v obraz.
Nima veze. Gor sem ti prilimal dva linka, ki kažeta, da se drobne kapljice sline obilno trosijo v okolico že pri navadnem govoru. V zaprtih, neprezračenih prostorih lahko ostanejo v zraku še kar nekaj časa. Enako lahko te kapljice dosežejo tudi druge kupce in prodajalce. Še enkrat: maska najbolj pomaga, če jo nosi okužena oseba...
Virus ne lebdi v zraku, ampak pade na površino in tam ostane.
Kako boš okužil nekoga, če se mu ne približaš bližje od 1,5 metra in se ne pogovarjaš z njim v trgovini? Sem ti napisal, da se v trgovini ne pogovarjam z neznanci.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kamiKaZaA ()
HappyPills ::
Mogoče se ti ne pogovarjša z njimi, kaj pa oni s tabo? Al bežiš, če se ti kdo približa preveč? Sej veš da nakladaš v resnici v trgovini nosiš masko.
UganiKdo ::
P.S.: Hudiča, ko ter bodo drugič nujno operirali, tudi zahtevaj, da kirurgi ne nosijo maske. Njim je tako ali tako vseeno, celo lažje bodo prestali večurno operacijo.
Sam si potegnil neke zaključke iz riti. Ne mislim vsega komentirati bi pa izpostavil samo ta citiran del, da mi odgovoriš: Kje sem jaz napisal, da naj kirurgi operirajo brez mask?
Ravno zadnjič je bilo namreč govora za omizjem, da naj maske nosijo kirurgi (vemo zakaj), vsem ostalim pa ni potrebno.
Zakaj? Kdo si ti da boš kirutgom zapovedoval, da morajo nosit maske? Če ti hočejo dvakrat pljunit v rano med tem ko te operirajo imajo do tega vso pravico. Vsaj tako je razumet tvojo logiko.
kamiKaZaA ::
HappyPills je izjavil:
Mogoče se ti ne pogovarjša z njimi, kaj pa oni s tabo? Al bežiš, če se ti kdo približa preveč? Sej veš da nakladaš v resnici v trgovini nosiš masko.
Prosim ne poznaš me in mi ne polagaj nekaj v usta kar ni res. Resnično se ne spomnim, da bi v trgovini v zadnjih 20. letih padel v komunikacijo s katerimkoli neznancem. In odkar je bilo po TV, da za nenošnjo mask ni pravne podlage za kazni, jo jaz več ne nosim. Do takrat pa sem jo nosil. Sem že večkrat to napisal.
P.S.: Hudiča, ko ter bodo drugič nujno operirali, tudi zahtevaj, da kirurgi ne nosijo maske. Njim je tako ali tako vseeno, celo lažje bodo prestali večurno operacijo.
Sam si potegnil neke zaključke iz riti. Ne mislim vsega komentirati bi pa izpostavil samo ta citiran del, da mi odgovoriš: Kje sem jaz napisal, da naj kirurgi operirajo brez mask?
Ravno zadnjič je bilo namreč govora za omizjem, da naj maske nosijo kirurgi (vemo zakaj), vsem ostalim pa ni potrebno.
Zakaj? Kdo si ti da boš kirutgom zapovedoval, da morajo nosit maske? Če ti hočejo dvakrat pljunit v rano med tem ko te operirajo imajo do tega vso pravico. Vsaj tako je razumet tvojo logiko.
Nimam časa se ukvarjat s tako neumnimi komentarji. 100x je že bilo vse obrazloženo zakaj je obvezno nositi masko med operacijo. Ne da se mi še 101x napisat, ker vem da neboš skapiral, če do sedaj nisi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kamiKaZaA ()
Machete ::
S temi kirurgi se oklepajo whataboutisma, kot z jankovičem desni.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Zimonem ::
Nimam časa se ukvarjat s tako neumnimi komentarji. 100x je že bilo vse obrazloženo zakaj je obvezno nositi masko med operacijo. Ne da se mi še 101x napisat, ker vem da neboš skapiral, če do sedaj nisi.
Kako nimaš časa se ukvarjat svetem ko si a pošti sledijo na 2 minute. Argumenti a isto kot od trumpa. Le da statistika plaže da je smrtnost v Ameriki 10krat večja kot za gripo.
sheeshkar ::
Uruguay is winning against covid-19. This is how
(namig: z začetnim lockdownom, ki je "kupil čas zdravstvu", sledenjem okužb in nadaljnim postopnim odpiranjem družbe, torej "slovenskim modelom")
(namig: z začetnim lockdownom, ki je "kupil čas zdravstvu", sledenjem okužb in nadaljnim postopnim odpiranjem družbe, torej "slovenskim modelom")
Less than two weeks into his new job as Uruguay's president, Luis Lacalle Pou acted promptly when Uruguay's first case of covid-19 was confirmed in the capital of Montevideo on 13 March. Lacalle Pou announced that all public events and potential centres of crowding such as bars, churches, and shopping centres would be shut down. Schools were also closed, along with the country's 1000 km porous border with Brazil, the epicentre of the pandemic in the region.
The swift action of the government slowed the spread of the virus and bought the country vital time to prepare its hospitals and testing system, says the team of scientists advising it. It also meant they could stop the virus's spread before it became exponential as it did in the hardest hit nations.
Where Uruguay succeeded and other nations did not was testing. It has tested 233.7 people for every confirmed case of covid-19,5 compared with 1.7 in Argentina, 1.9 in Mexico, and 3 in Colombia.
Slopek ::
no, no...časa je bilo več, kot dovolj, ampak predvsem za kupovanje opreme, katere sploh ne moremo koristiti.
Fritz ::
no, no...časa je bilo več, kot dovolj, ampak predvsem za kupovanje opreme, katere sploh ne moremo koristiti.
Na začetku, ko so ugotavljali, da Covid-19 povzroči citokinsko nevihto in zalitje pljuč je bilo predihavanje z ventilatorjem splošno sprejet postopek s katerim se je skušalo obdržati tako obolele pri življenju. V tem času so vse države poskušale povečati število ventilatorjev v svojih medicinskih ustanovah.
Sedaj, ko so ugotovili, da Covid-19 povzroča strjevanje krvi in tromboze žil, še posebej tistih povezanih s pljuči pa je za takšne paciente ECMO verjetno edina rešitev. In ECMO aparatov je v Sloveniji še bistveno manj kot ventilatorjev. Zna pa biti, da bo povpraševanje po teh aparatih sedaj poraslo, tako kot je poraslo povpraševanje po ventilatorjih na začetku pandemije.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
no comment ::
no, no...časa je bilo več, kot dovolj, ampak predvsem za kupovanje opreme, katere sploh ne moremo koristiti.
A nisi slišal Janše, ki je razlagal, da je za upravljanje ventilatorja potrebnih 6 let študija in 6 let specializacije?! Mi bomo "ready" leta 2035.
Če bi danes kaj naredili.
kamiKaZaA ::
Nimam časa se ukvarjat s tako neumnimi komentarji. 100x je že bilo vse obrazloženo zakaj je obvezno nositi masko med operacijo. Ne da se mi še 101x napisat, ker vem da neboš skapiral, če do sedaj nisi.
Kako nimaš časa se ukvarjat svetem ko si a pošti sledijo na 2 minute. Argumenti a isto kot od trumpa. Le da statistika plaže da je smrtnost v Ameriki 10krat večja kot za gripo.
Nimam časa še 101x napisati dolgi in strokovni komentar, zakaj morajo kirurgi nositi maske, ker vem, da če do zdaj ni skapiral zakaj morajo kirurgi nosti maske, niti s tem novim komentarjem ne bo. O tej volji in času je govora.
Slopek ::
no, no...časa je bilo več, kot dovolj, ampak predvsem za kupovanje opreme, katere sploh ne moremo koristiti.
Na začetku, ko so ugotavljali, da Covid-19 povzroči citokinsko nevihto in zalitje pljuč je bilo predihavanje z ventilatorjem splošno sprejet postopek s katerim se je skušalo obdržati tako obolele pri življenju. V tem času so vse države poskušale povečati število ventilatorjev v svojih medicinskih ustanovah.
Sedaj, ko so ugotovili, da Covid-19 povzroča strjevanje krvi in tromboze žil, še posebej tistih povezanih s pljuči pa je za takšne paciente ECMO verjetno edina rešitev. In ECMO aparatov je v Sloveniji še bistveno manj kot ventilatorjev. Zna pa biti, da bo povpraševanje po teh aparatih sedaj poraslo, tako kot je poraslo povpraševanje po ventilatorjih na začetku pandemije.
pišeš, da so sedaj ugotovili. Definiraj sedaj. So od takrat ukrepali? So razen tega, da nam žugajo in nas vodijo kot lutke, naredili še kaj? Povečali kapacitete? Vsaj za stare?
Bomo kmalu sami ugotovili, da verjetno niso storili NIČ.