Forum » Problemi človeštva » Pandemija COVID-19
Pandemija COVID-19
Temo vidijo: vsi
J.McLane ::
Dvomim da bomo kaj prej zaganjali kot drugi in da bi s tem imeli kakšno prednost.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
FTad ::
Če ne bo v naslednji 10 dneh porasta okužb, smo premagali epidemijo vsaj do jeseni. So jo pa ukrepi zajezili. Slovenija ja na začetku sprejela ukrepe, posledično imela malo žrtev in v primerjavi npr. z VB, Francijo lahko tudi prej odpira in zagana gospodarstvo.
Držim pesti.
Potem se bodo pa razni pacienti nasli, da so bili ukrepi prestrogi, ker itak ni veliko zrtev... :)
Conini ::
stara mama je izjavil:
Glede na veliko prekuženost (večjo od pričakovane) bo zgleda res prava teorija, da je virus bil med nami že dosti prej. Samo, če se ni testiralo, ga pač prej nismo imeli, ane!
To, da sem februarja imel 3 tedne skupaj simptome prehlada, bil utrujen in da sem hitreje postal zadihan ko sem vsak dan hodil v isti hrib je pač nek drug XY virus, kajti korona je nemogoča, saj jo takrat tu "še ni bilo".
Nateg stoletja!
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Torej cca 70.000 okuženih in cca 100 mrtvih (v resnici pa mogoče 20).
Naj pride zdaj Boolshit, pa naj nam razloži, da moramo še vedno ostat notri, najboljš za kakšno leto do cepiva.
Covid19 = nateg stoletja
Smrekar1 ::
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Torej cca 70.000 okuženih in cca 100 mrtvih (v resnici pa mogoče 20).
Naj pride zdaj Boolshit, pa naj nam razloži, da moramo še vedno ostat notri, najboljš za kakšno leto do cepiva.
Covid19 = nateg stoletja
Če smo imeli 70 tisoč okuženih in nekje 100 mrtvih bi pričakovali, da bo pri 2 milijonih okuženih nekje 3000 mrtvih, to je nekje 15% smrti v danem letu, če to ne bo vodilo v pomanjkanje zdravstvenih kapacitet.
Če to vodi v pomanjkanje zdravstvenih kapacitet imamo tu primer Bergama:
nomo ::
Bergamov je samo severni Italiji veliko - vsi so imeli podobno ali celo slabšo osnovno izhodišče - kasneje iste ukrepe in omejitve gibanja - in večina praktično nobenih problemov.
Pazi zdaj ta preobrat: ko se opomni, da gre torej očitno pri tem za anomalijo se kar naenkrat uradni odgovor iz "ukrepanje je vse" hitro zreducira na "imeli so pač smolo".
Sploh pa pri tovrstnih odstopanjih (za isti baseline) niti pod razno ni zgodba zaključena glede verodostojnosti rezultatov - bi bilo zelo redek primer, da je pri tovrstnih odstopanjih vse v redu s številkami - pač smo potrošniki v italijanski informacijski menzi, jemo, kar nam dajo.
Ampak do takrat BergamoBergamoBergamoBergamoBergamoBergamo
Pazi zdaj ta preobrat: ko se opomni, da gre torej očitno pri tem za anomalijo se kar naenkrat uradni odgovor iz "ukrepanje je vse" hitro zreducira na "imeli so pač smolo".
Sploh pa pri tovrstnih odstopanjih (za isti baseline) niti pod razno ni zgodba zaključena glede verodostojnosti rezultatov - bi bilo zelo redek primer, da je pri tovrstnih odstopanjih vse v redu s številkami - pač smo potrošniki v italijanski informacijski menzi, jemo, kar nam dajo.
Ampak do takrat BergamoBergamoBergamoBergamoBergamoBergamo
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nomo ()
Smrekar1 ::
Bergamov je samo severni Italiji veliko
Res je.
Žal na malo drugačen način kot verjetno meniš.
Več sreče prihodnjič.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
nomo ::
Valda Milano in Bergamo . LOL
Prej primerjaj s kako Gorico je bolj ta liga, če se že gremo neumestne primerjave.
Prej primerjaj s kako Gorico je bolj ta liga, če se že gremo neumestne primerjave.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nomo ()
J.McLane ::
Če se kdo sprašuje kje bi dobili kandidate za testirati v medicinske namene z namernim okuženjem s korono, jih je kot kaže na tem forumu dovolj.
Okuženih v divjini ni več veliko, to je še zadnja priložnost, da se ta organizem ohrani, ker obstaja bojazen da bo korona sicer izumrla
Okuženih v divjini ni več veliko, to je še zadnja priložnost, da se ta organizem ohrani, ker obstaja bojazen da bo korona sicer izumrla
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Smrekar1 ::
CoolBits ::
A to so tiste taljanske številke ko za prejšnja leta štejejo smrti samo od gripe, za letos pa vse skupaj?
fikus_ ::
Na manjše število okuženih v SLO je verjetni tudi vplivala precej redka poseljenost. LJ je za EU razmere majhno mesto.
Večina umrlih za Corona virusom je bilo starejših iz DSO, kjer mnogih niti niso premestili v bolnico. Vlada je kar malo preenostavno vzela to odprtje DSO, upam da bodo v domovih bolj previdni.
Smiselnost omejitve gibanja na občine so sedaj zakomuflirali v odprtje občin+gostinskih lokalov in podobnih stvari. Tako da, če bo čez ~10 dni več okuženih, se bodo trkali po prsih, kako prav je bilo zaprtje! V glavnem "win-win" situacija na vlado, če ne bo bistvene širtitve okuženih bo to rezultat zatrtja virusa z zaprtjem občin, če se bo pa spet razširil, pa bo to rezultat odprtja.
Večina umrlih za Corona virusom je bilo starejših iz DSO, kjer mnogih niti niso premestili v bolnico. Vlada je kar malo preenostavno vzela to odprtje DSO, upam da bodo v domovih bolj previdni.
Smiselnost omejitve gibanja na občine so sedaj zakomuflirali v odprtje občin+gostinskih lokalov in podobnih stvari. Tako da, če bo čez ~10 dni več okuženih, se bodo trkali po prsih, kako prav je bilo zaprtje! V glavnem "win-win" situacija na vlado, če ne bo bistvene širtitve okuženih bo to rezultat zatrtja virusa z zaprtjem občin, če se bo pa spet razširil, pa bo to rezultat odprtja.
Smrekar1 ::
Na manjše število okuženih v SLO je verjetni tudi vplivala precej redka poseljenost. LJ je za EU razmere majhno mesto.
Gostota prebivalstva je v Sloveniji približno taka kot v Avstriji, Franciji ali Španiji. Nemčija ima tako gostoto kot Italija ali Velika Britanija.
Avstrija, Nemčija in Slovenija so po smrtnosti v eni kategoriji; Francija, Španija in Italija v drugi. Teza, da je gostota prebivalstva kaj dosti vplivala, je torej osnovana na nekoliko trhlih temeljih.
Smiselnost omejitve gibanja na občine so sedaj zakomuflirali v odprtje občin+gostinskih lokalov in podobnih stvari. Tako da, če bo čez ~10 dni več okuženih, se bodo trkali po prsih, kako prav je bilo zaprtje! V glavnem "win-win" situacija na vlado, če ne bo bistvene širtitve okuženih bo to rezultat zatrtja virusa z zaprtjem občin, če se bo pa spet razširil, pa bo to rezultat odprtja.
Jap.
Upam sicer, da smo še pravočasno polovili vse okužene. Možnosti za to so kar solidne.
ZaphodBB ::
Kitajci so vam zelo veseli, da širite propagando kitajske komunistične partije!
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
energetik ::
Gostota prebivalstva je v Sloveniji približno taka kot v Avstriji, Franciji ali Španiji. Nemčija ima tako gostoto kot Italija ali Velika Britanija.Ja, morda na km2 celotne države. Če greš pa pogledat posamezna mesta, so mnogo redkeje poseljena. Ne moreš primerjati že LJ in kakšnega Dunaja, kaj šele Pariza in ostalih gigantskih mest. Pa tudi v LJ, tam je nekaj "večjih" blokovskih naselij, ostalo je spet razpršeno po samostojnih bajtah, vrstnih hišah itd.
Poleg tega se je pri nas javni promet dobesedno ugasnil in je vse delovalo normalno, saj smo verjetno pri zmagovalcih glede NEuporabe javnega prometa oz. št. avtov na osebo.
Smrekar1 ::
Ja, morda na km2 celotne države. Če greš pa pogledat posamezna mesta, so mnogo redkeje poseljena. Ne moreš primerjati že LJ in kakšnega Dunaja, kaj šele Pariza in ostalih gigantskih mest.
Dunaj in Pariz se pa da primerjati, razlika je očitna.
Tudi Ljubljano in Brescio se da primerjati, razlika je prav tako očitna.
Poleg tega se je pri nas javni promet dobesedno ugasnil in je vse delovalo normalno, saj smo verjetno pri zmagovalcih glede NEuporabe javnega prometa oz. št. avtov na osebo.
Mhm.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Conini ::
Če smo imeli 70 tisoč okuženih in nekje 100 mrtvih bi pričakovali, da bo pri 2 milijonih okuženih nekje 3000 mrtvih, to je nekje 15% smrti v danem letu, če to ne bo vodilo v pomanjkanje zdravstvenih kapacitet.
Če to vodi v pomanjkanje zdravstvenih kapacitet imamo tu primer Bergama:
Če bi imel ošpice, jih ne bi imeli 2 miljona okuženih. Ne budalit. Realno mogoče 70% populacije glede na naravo virusa skozi precej daljše obdobje. Pa še to ne bi bilo (Švedska).
nomo ::
Počasi se bo letos zgodba prilagajala na malo bolj smiselno, na katero nekateri opozarjajo že dalj časa:
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Kar se seveda ne ujema čisto z uradnimi "wildfire / patient zero" teorijo, ki so pomemben element paničarjenja. Pri nas se ta "patient zero" pravljica pojavlja v obliki smučajočih zdravnikov.
Skratka sedaj morajo mediji zvezati ta dva konca kratkega štrika: na eni strani imamo očitno že dalj časa trajajočo pandemijo virusa, ki izgleda (po seroloških testih pa tudi sicer) resneje prizadane solidno v promilnem rangu (ali sub promilnemu, če se izvzame sumljive "outlierje") in na prvi pogled izgleda kot klasičen "bolnišnični" virus --- ampak je po drugi strani je ta virus tako zelo kužen, da se brez karantene širi iz ene same fuzbal tekme na cel kontinent v enem mesecu... razen seveda na delovnih mestih, tam se izgleda ne. Saj že to, da je večina primerov PANdemije (cel svet) skoncentrirane v dobesedno manj kot 10 zelo statistično odstopajočih mestih - ki ne znajo razložiti anomalije drugače kot s pomankanjem sreče ali spet s prej omenjeno zgodbo o nekakšnih smučarjih in nogometnih tekmah - že to je dokaj zanimivo in vredno dodatnih raziskav.
Tale tema bo imela še veliko, veliko strani.
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Kar se seveda ne ujema čisto z uradnimi "wildfire / patient zero" teorijo, ki so pomemben element paničarjenja. Pri nas se ta "patient zero" pravljica pojavlja v obliki smučajočih zdravnikov.
Skratka sedaj morajo mediji zvezati ta dva konca kratkega štrika: na eni strani imamo očitno že dalj časa trajajočo pandemijo virusa, ki izgleda (po seroloških testih pa tudi sicer) resneje prizadane solidno v promilnem rangu (ali sub promilnemu, če se izvzame sumljive "outlierje") in na prvi pogled izgleda kot klasičen "bolnišnični" virus --- ampak je po drugi strani je ta virus tako zelo kužen, da se brez karantene širi iz ene same fuzbal tekme na cel kontinent v enem mesecu... razen seveda na delovnih mestih, tam se izgleda ne. Saj že to, da je večina primerov PANdemije (cel svet) skoncentrirane v dobesedno manj kot 10 zelo statistično odstopajočih mestih - ki ne znajo razložiti anomalije drugače kot s pomankanjem sreče ali spet s prej omenjeno zgodbo o nekakšnih smučarjih in nogometnih tekmah - že to je dokaj zanimivo in vredno dodatnih raziskav.
Tale tema bo imela še veliko, veliko strani.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nomo ()
boolsheat ::
Dvomim da bomo kaj prej zaganjali kot drugi in da bi s tem imeli kakšno prednost.
Glavno, da smo na uskaljeni z gospodarstvi, na katere smo vezani npr. Nemčija... Hudič bi bil, če bi tu zamudili. Nam bi švedski pristop precej škodil v tem pogledu.
stara mama je izjavil:
Glede na veliko prekuženost (večjo od pričakovane) bo zgleda res prava teorija, da je virus bil med nami že dosti prej. Samo, če se ni testiralo, ga pač prej nismo imeli, ane!
To, da sem februarja imel 3 tedne skupaj simptome prehlada, bil utrujen in da sem hitreje postal zadihan ko sem vsak dan hodil v isti hrib je pač nek drug XY virus, kajti korona je nemogoča, saj jo takrat tu "še ni bilo".
Nateg stoletja!
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Torej cca 70.000 okuženih in cca 100 mrtvih (v resnici pa mogoče 20).
Naj pride zdaj Boolshit, pa naj nam razloži, da moramo še vedno ostat notri, najboljš za kakšno leto do cepiva.
Covid19 = nateg stoletja
Jaz nisem nikjer pisal, da moraš še vedno ostati notri do cepiva. Napisal sem tudi, vsaj 10 krat v tej pa še kateri drugi sorodni temi, da smrtnost pri tem virusu nikoli bila problem... Torej, res ne vem zakaj se razburjaš sedaj.
Bolj me zanima, to sem ves čas povdarjal, koliko od teh prekuženih ima kakšne večje posledice mu je virus pustil na telesu - vemo kje pogledati, pljuča, jajca, jetra, itn.
Številke globalno glede presežka smrtnosti ti pa povsem lepo odgovorijo, da vseeno tudi smrtnost ni povsem nedolžna v resnici... Mene so presenetile, so slabše kot sem pričakoval.
Žal, daleč od natega vse skupaj...
Kar se pa imunosti tiče pa ena zanimiva novica iz švedske:
Also at today's press conference, Karin Tegmark-Wisell, head of the Public Health Agency's microbiology department, said that it seemed that people had a full or partial protection from the virus after being infected. However, she said that there are differences between individuals and that the level of immunity appears to reduce over time.
The question of immunity will be important as countries work out how to gradually return to normal life and ease the restrictions currently in place to curb the spread of the virus - but the conference today also emphasised that we are a long way off that situation in Sweden.
https://www.thelocal.se/20200310/timeli...
Dobro je, da neka imunost obstaja. Bolj pa me zanima ta del, ko so opazili že sedaj, da se imunost skozi čas slabša? Nekam hitro so to opazili, tu se lahko vprašamo kako dolga je imunost dejansko? Drži čez sezono vsaj?
Smrekar1 ::
Počasi se letos zgodba prilagajala na malo bolj smiselno, na katero nekateri opozarjajo že dalj časa:
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Kar se seveda ne ujema čisto z uradnimi "wildfire / patient zero" teorijo, ki so pomemben element paničarjenja. Pri nas se ta "patient zero" pravljica pojavlja v obliki smučajočih zdravnikov.
Sploh ne. Fora je v tem, da niso vsi pacienti enako kužni in niso vsi okoli njih enako dovzetni na okužbe. Če imaš pacienta, ki je malo kužen in imaš okoli njega nekaj malo manj dovzetnih na okužbe zadeva ne pride nikamor. To je čisto običajen vzorec epidemij. Le redkokdaj se zgodi, da gre vse ven iz enega pacienta, čim nekam pride. Običajno pride, zamre, pride, zamre ... dokler ne pride mimo nekdo, ki okuži nekaj bolj dovzetnih ljudi, ki začno nositi trositi širše.
Troli in diletanti potem iz tega pišejo spletne doktorate, čeprav ne gre za nič nenavadnega.
Dobro je, da neka imunost obstaja. Bolj pa me zanima ta del, ko so opazili že sedaj, da se imunost skozi čas slabša? Nekam hitro so to opazili, tu se lahko vprašamo kako dolga je imunost dejansko? Drži čez sezono vsaj?
Za koronaviruse na splošno drži odpornost nekaj tednov do največ mesecev. Istega lahko fašeš v roku nekaj mesecev vsaksebi. SARS CoV-2 je še prenov, da bi vedeli koliko časa drži.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
boolsheat ::
A to so tiste taljanske številke ko za prejšnja leta štejejo smrti samo od gripe, za letos pa vse skupaj?
Te številke ne obstajajo. Sploh pa ko gledaš presežke smrti letos...
Saj že to, da je večina primerov PANdemije (cel svet) skoncentrirane v dobesedno manj kot 10 zelo statistično odstopajočih mestih - ki ne znajo razložiti anomalije drugače kot s pomankanjem sreče ali spet s prej omenjeno zgodbo o nekakšnih smučarjih in nogometnih tekmah - že to je dokaj zanimivo in vredno dodatnih raziskav.
Tale tema bo imela še veliko, veliko strani.
Ne vem v kateri luknji živiš, ampak pokukaj ven pa si poglej situacijo v Rusiji, Braziliji in še nekaterih J. Ameriških državah...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: boolsheat ()
energetik ::
Jasno da so presežki, če pa ni bilo prav nobene prekuženosti in se je zadeva širila kot požar in je naenkrat zbolelo veliko ljudi. Če bi se zadeva širila počasi preko mesecev, se presežek smrti morda sploh ne bi opazil.
Številke globalno glede presežka smrtnosti ti pa povsem lepo odgovorijo, da vseeno tudi smrtnost ni povsem nedolžna v resnici... Mene so presenetile, so slabše kot sem pričakoval.
% smrtnosti, ki ga lahko trenutno prebereš, pa je itak fejl, že ta naša raziskava kaže na to, da je dejansko smrtnost mnogo manjša od "oglaševane". Nekje od 100/40000 do 100/80000. Nekje od 0,25% do 0,13%.
The Player ::
Mogoče kdo ve kaka je situacija na Slovaškem?
Slovaška je ena izmed najuspešnejših držav pri boju proti virusu, saj je bila zadnja prizadeta v Evropi, je imela relativno malo okuženih/mrtvih in je tudi prva začela z rahljanjem ukrepov.
Kako je sedaj tam po rahljanju ukrepov? Se je situacija izboljšala/poslabšala?
Občutek imam, da več vemo o virusu, več časa mine manj poročajo o situaciji zunaj Slovenije.
Slovaška je ena izmed najuspešnejših držav pri boju proti virusu, saj je bila zadnja prizadeta v Evropi, je imela relativno malo okuženih/mrtvih in je tudi prva začela z rahljanjem ukrepov.
Kako je sedaj tam po rahljanju ukrepov? Se je situacija izboljšala/poslabšala?
Občutek imam, da več vemo o virusu, več časa mine manj poročajo o situaciji zunaj Slovenije.
boolsheat ::
Jasno da so presežki, če pa ni bilo prav nobene prekuženosti in se je zadeva širila kot požar in je naenkrat zbolelo veliko ljudi. Če bi se zadeva širila počasi preko mesecev, se presežek smrti morda sploh ne bi opazil.
Številke globalno glede presežka smrtnosti ti pa povsem lepo odgovorijo, da vseeno tudi smrtnost ni povsem nedolžna v resnici... Mene so presenetile, so slabše kot sem pričakoval.
% smrtnosti, ki ga lahko trenutno prebereš, pa je itak fejl, že ta naša raziskava kaže na to, da je dejansko smrtnost mnogo manjša od "oglaševane". Nekje od 100/40000 do 100/80000. Nekje od 0,25% do 0,13%.
Seveda, zato pa so bili večji ukrepi v tej fazi širjenja virusa nujni, virus ima visok R0, čez čas bo v praksi verjetno manjši.
Ampak, kar se imunosti tiče, ne kaže kaj preveč dobro ta informacija iz švedske...
Smrekar1 ::
The Player je izjavil:
Mogoče kdo ve kaka je situacija na Slovaškem?
Cca taka do malo slabša kot pri nas.
COVID-19 pandemic in Slovakia @ Wikipedia
Pri nas je relativno zelo veliko mrtvih, ker so stabilni geniji pri DSO odpovedali. Njihovi postrušniki zdaj krivijo prejšnjo vlado, na osnovi tvitov nekega zdravnika, ki piše o priporočilih NIJZ.
Kako je sedaj tam po rahljanju ukrepov? Se je situacija izboljšala/poslabšala?
Zdaj enkrat bi se moralo poznati, če se bo. Glede učinkovitosti so nekje tam kot mi, samo so se začeli odpirati dva tedna prej.
J.McLane ::
Kako sploh definiraš smrtnost, ker pri vsakem virusu imaš take:
A. ki se sploh ne bodo nalezli tudi, če so izpostavljeni
B. ki se nalezejo in so asimptomatski
C. ki zbolijo za rahlo obliko in so doma
D. ki morajo biti hospitalizirani
Ne glede nato ali gre za navadno gripo ali za korono se A primerov nikoli ne bo štelo. B primeri jih lahko dokažeš samo s testom, prostovoljno bo to storil redkokdo, jih boš tudi dobil samo peščico. C primerov dokler niso bolj hudi, da te testirajo se tudi ne bo štelo, večina se za gripo ne bo testirala, če imaš ene tri dni malo hujšo vročino, sicer pa malo smrkaš.
A. ki se sploh ne bodo nalezli tudi, če so izpostavljeni
B. ki se nalezejo in so asimptomatski
C. ki zbolijo za rahlo obliko in so doma
D. ki morajo biti hospitalizirani
Ne glede nato ali gre za navadno gripo ali za korono se A primerov nikoli ne bo štelo. B primeri jih lahko dokažeš samo s testom, prostovoljno bo to storil redkokdo, jih boš tudi dobil samo peščico. C primerov dokler niso bolj hudi, da te testirajo se tudi ne bo štelo, večina se za gripo ne bo testirala, če imaš ene tri dni malo hujšo vročino, sicer pa malo smrkaš.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
boolsheat ::
Jasno da so presežki, če pa ni bilo prav nobene prekuženosti in se je zadeva širila kot požar in je naenkrat zbolelo veliko ljudi. Če bi se zadeva širila počasi preko mesecev, se presežek smrti morda sploh ne bi opazil.
Številke globalno glede presežka smrtnosti ti pa povsem lepo odgovorijo, da vseeno tudi smrtnost ni povsem nedolžna v resnici... Mene so presenetile, so slabše kot sem pričakoval.
% smrtnosti, ki ga lahko trenutno prebereš, pa je itak fejl, že ta naša raziskava kaže na to, da je dejansko smrtnost mnogo manjša od "oglaševane". Nekje od 100/40000 do 100/80000. Nekje od 0,25% do 0,13%.
Seveda, zato pa so bili večji ukrepi v tej fazi širjenja virusa nujni, virus ima visok R0, čez čas bo v praksi verjetno manjši.
Ampak, kar se imunosti tiče, ne kaže kaj preveč dobro ta informacija iz švedske...
Sicer pa pri smrtnosti se meša CFR "case fatality rate" in pa IFR "infection fatality rate".
Že dolgo se ve, da virus prenašajo tudi ljudje brez bolezenskih simptomov, in ta raziskava pokaže kakšen je IFR - torej nekje 0,25%.
CFR pa pove smrtnost pri tistih, ki zbolijo za boleznijo, v tem primeru COVID-19, tu je pa smrtnost vseeno višja, verjetno nekje med 1% in 3%.
The term infection fatality rate (IFR) also applies to infectious disease outbreaks, and represents the proportion of deaths among all the infected individuals. It is closely related to the CFR, but attempts to additionally account for all asymptomatic and undiagnosed infections.[7] The IFR differs from the CFR in that it aims to estimate the fatality rate in all those with infection: the detected disease (cases) and those with an undetected disease (asymptomatic and not tested group).[8] (Individuals who are infected, but always remain asymptomatic, are said to have "inapparent" — or silent, or subclinical — infections.) The IFR will always be lower than the CFR as long as all deaths are accurately attributed to either the infected or the non-infected class.
Case fatality rate @ Wikipedia
Smrekar1 ::
Kako sploh definiraš smrtnost, ker pri vsakem virusu imaš take:
A. ki se sploh ne bodo nalezli tudi, če so izpostavljeni
B. ki se nalezejo in so asimptomatski
C. ki zbolijo za rahlo obliko in so doma
D. ki morajo biti hospitalizirani
Težko. Zato se rado gleda presežne smrti glede na pretekla leta.
Na to foro:
Conini ::
Žal, daleč od natega vse skupaj...
Poglej si številka v predhodnih letih po svetu. Marsikatera država ima izrazite odklone v smrtnosti v kakšnem mesecu v začetku leta. Nihče se kaj dosti ni razburjal glede tega, nihče nas ni zapiral pa ustavljal tovarne. Do konca leta so se stvari izbalansirale in tudi v Italiji se bodo.
Also at today's press conference, Karin Tegmark-Wisell, head of the Public Health Agency's microbiology department, said that it seemed that people had a full or partial protection from the virus after being infected. However, she said that there are differences between individuals and that the level of immunity appears to reduce over time.
Appears?
boolsheat ::
Lahko sedaj izračunamo koliko ljudi bi bilo na intezivni, da bi dosegli čredno imunost - to se doseže s tem, da je okuženih nekje 70% populacije. Pri tem virusu bi se brez ukrepov to zgodilo lahko zelo hitro in bi v kratkem času potrebovali te kapacitete.
Conini ::
Jaz nisem nikjer pisal, da moraš še vedno ostati notri do cepiva. Napisal sem tudi, vsaj 10 krat v tej pa še kateri drugi sorodni temi, da smrtnost pri tem virusu nikoli bila problem... Torej, res ne vem zakaj se razburjaš sedaj.
Vsaj 50.000 okuženih v Sloveniji in koliko hospitaliziranih??
boolsheat ::
Also at today's press conference, Karin Tegmark-Wisell, head of the Public Health Agency's microbiology department, said that it seemed that people had a full or partial protection from the virus after being infected. However, she said that there are differences between individuals and that the level of immunity appears to reduce over time.
Appears?
Hja, glede nato, da njihova covid-19 strategija temelji na imunosti, lahko računamo nato, da so zelo previdni pri teh izjavah, ki bi lahko pokazale na njihovo napačno odločitev za takšno strategijo...
Conini ::
Hja, glede nato, da njihova covid-19 strategija temelji na imunosti, lahko računamo nato, da so zelo previdni pri teh izjavah, ki bi lahko pokazale na njihovo napačno odločitev za takšno strategijo...
Mnenje tega človeka je popolnoma nemerodajno, ker teh stvari enestovno ne more še vedet (prej kot v pol leta ne bomo vedeli teh stvari). Torej zakaj ga omenjaš?
Smrekar1 ::
Conini ::
Vsaj 50.000 okuženih v Sloveniji in koliko hospitaliziranih??
Na vrhuncu je bilo hospitaliziranih okoli 120. Pri 2 milijonih okuženih to pomeni približno 5000 hospitaliziranih.
Kapacitete imamo v najboljšem primeru za približno 1200 takih bolnikov.
https://slo-tech.com/forum/t759444/p671...
Kr 2 miljona okuženih NAENKRAT. Pejt spat.
Smrekar1 ::
Če bi imel ošpice, jih ne bi imeli 2 miljona okuženih.
Res je. S 85%+ precepljenostjo proti ošpicam bi zelo težko imeli 100% populacije okužene z ošpicami.
Kakšno imamo precepljenost proti SARS CoV-2?
Covid-19 sledilnik že ima podatke. Včeraj smo imeli 6 novih okuženih. Epidemije še ni konec, smo pa na precej dobri poti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
boolsheat ::
Čakaj, kako nemerodajno? Včeraj je ta oseba govorila na tiskovni konference švedskega ministrstva za zdravje, ki ga imajo vsak dan čez delovni teden, da poročajo o stanju epidemije pri njih...
Tako, da...
Tako, da...
CoolBits ::
Če bi imel ošpice, jih ne bi imeli 2 miljona okuženih.
Res je. S 85%+ precepljenostjo proti ošpicam bi zelo težko imeli 100% populacije okužene z ošpicami.
Kakšno imamo precepljenost proti SARS CoV-2?
Covid-19 sledilnik že ima podatke. Včeraj smo imeli 6 novih okuženih. Epidemije še ni konec, smo pa na precej dobri poti.
Precepljenost je enako kot jo imamo vsako leto proti koronavirusom =0.
lotar123 ::
Če bi imel ošpice, jih ne bi imeli 2 miljona okuženih.
Res je. S 85%+ precepljenostjo proti ošpicam bi zelo težko imeli 100% populacije okužene z ošpicami.
Kakšno imamo precepljenost proti SARS CoV-2?
Covid-19 sledilnik že ima podatke. Včeraj smo imeli 6 novih okuženih. Epidemije še ni konec, smo pa na precej dobri poti.
Od tega 4 100% v DSO za 2 se ne ve točno. Se pravi med populacijo izven DSO-jev okužbe praktično ni!
nomo ::
Kr 2 miljona okuženih NAENKRAT. Pejt spat.
Očitno imamo opravka s prvim supersoničnim virusom - booom in smo vsi okuženi.
To leto bo za paničarje še dolgo - zgodba o nategu ne gre nikamor, vedno močnejša bo. Upam, da se saj odprejo zobozdravniki, saj nekateri paničarji kar škripate z zobmi, ker vas "budale" ne ubogajo.
boolsheat ::
Vsaj 50.000 okuženih v Sloveniji in koliko hospitaliziranih??
Na vrhuncu je bilo hospitaliziranih okoli 120. Pri 2 milijonih okuženih to pomeni približno 5000 hospitaliziranih.
Kapacitete imamo v najboljšem primeru za približno 1200 takih bolnikov.
Za čredno imunost je potrebno nekje 70% ljudi, da se sreča z virusom.
Torej je faktor 28 = 2000000*0.7/50000.
Št. hospitaliziranih:
3360 = 120*28
Na intenzivni negi:
980 = 35*28
Conini ::
Če bi imel ošpice, jih ne bi imeli 2 miljona okuženih.
Res je. S 85%+ precepljenostjo proti ošpicam bi zelo težko imeli 100% populacije okužene z ošpicami.
Ošpice omenjam zato, ker je R0 neprimerno višji od covida, torej so ošpice izrazito bolj nalezljive.
Ti pa dejansko računaš, da bi v Sloveniji za covidom zboleli VSI NAENKRAT. NEHAJ BUDALIT.
nomo ::
A to je zdaj neka nova paničarska fora da se ne reče več "okužiti se z virusom" ampak "srečati se" - sem opazil ta izraz tudi na RTVSLO.
Pomislite kako debilno je to slišati. "Srečal sem se z virusom prehlada/HIV/karkoli" ... ja in? Si mu rekel živijo?
Pomislite kako debilno je to slišati. "Srečal sem se z virusom prehlada/HIV/karkoli" ... ja in? Si mu rekel živijo?
Conini ::
Vsaj 50.000 okuženih v Sloveniji in koliko hospitaliziranih??
Na vrhuncu je bilo hospitaliziranih okoli 120. Pri 2 milijonih okuženih to pomeni približno 5000 hospitaliziranih.
Kapacitete imamo v najboljšem primeru za približno 1200 takih bolnikov.
Za čredno imunost je potrebno nekje 70% ljudi, da se sreča z virusom.
Torej je faktor 28 = 2000000*0.7/50000.
Št. hospitaliziranih:
3360 = 120*28
Na intenzivni negi:
980 = 35*28
skozi mesece in mesece in mesece... torej kapacitete zadoščajo.
boolsheat ::
Kapacitete:
Haha, čez mesece in mesece? Več kot je ljudi okuženih hitreje se širi, daj uporabi malo logike no... Zato pa pride do eksponente krivulje.
Minister je med drugim pojasnil razpoložljive zmogljivosti slovenskih bolnišnic, in sicer je trenutno v Sloveniji za bolnike s covid-19 na voljo 539 bolniških postelj, po potrebi se da kapacitete povečati do skupno 1000 postelj. Od razpoložljivih 539 postelj je bilo do trenutka poročanja zasedenih 72 postelj. Gantar je poudaril, da v naslednjih dneh pričakujejo porast števila bolnikov, vrha epidemije pa še ne morejo napovedati. Od 72 hospitaliziranih je 14 bolnikov v intenzivnih terapijah, kje je sicer na razpolago 56 bolniških postelj. Trenutno je torej v intenzivnih enotah zasedenih 14 od 56 postelj.
Vsaj 50.000 okuženih v Sloveniji in koliko hospitaliziranih??
Na vrhuncu je bilo hospitaliziranih okoli 120. Pri 2 milijonih okuženih to pomeni približno 5000 hospitaliziranih.
Kapacitete imamo v najboljšem primeru za približno 1200 takih bolnikov.
Za čredno imunost je potrebno nekje 70% ljudi, da se sreča z virusom.
Torej je faktor 28 = 2000000*0.7/50000.
Št. hospitaliziranih:
3360 = 120*28
Na intenzivni negi:
980 = 35*28
skozi mesece in mesece in mesece... torej kapacitete zadoščajo.
Haha, čez mesece in mesece? Več kot je ljudi okuženih hitreje se širi, daj uporabi malo logike no... Zato pa pride do eksponente krivulje.
Kapacitete:
Minister je med drugim pojasnil razpoložljive zmogljivosti slovenskih bolnišnic, in sicer je trenutno v Sloveniji za bolnike s covid-19 na voljo 539 bolniških postelj, po potrebi se da kapacitete povečati do skupno 1000 postelj. Od razpoložljivih 539 postelj je bilo do trenutka poročanja zasedenih 72 postelj. Gantar je poudaril, da v naslednjih dneh pričakujejo porast števila bolnikov, vrha epidemije pa še ne morejo napovedati. Od 72 hospitaliziranih je 14 bolnikov v intenzivnih terapijah, kje je sicer na razpolago 56 bolniških postelj. Trenutno je torej v intenzivnih enotah zasedenih 14 od 56 postelj.
Vsaj 50.000 okuženih v Sloveniji in koliko hospitaliziranih??
Na vrhuncu je bilo hospitaliziranih okoli 120. Pri 2 milijonih okuženih to pomeni približno 5000 hospitaliziranih.
Kapacitete imamo v najboljšem primeru za približno 1200 takih bolnikov.
Za čredno imunost je potrebno nekje 70% ljudi, da se sreča z virusom.
Torej je faktor 28 = 2000000*0.7/50000.
Št. hospitaliziranih:
3360 = 120*28
Na intenzivni negi:
980 = 35*28
skozi mesece in mesece in mesece... torej kapacitete zadoščajo.
Haha, čez mesece in mesece? Več kot je ljudi okuženih hitreje se širi, daj uporabi malo logike no... Zato pa pride do eksponente krivulje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: boolsheat ()
Smrekar1 ::
Precepljenost je enako kot jo imamo vsako leto proti koronavirusom =0.
A daj, kaj res? Šokantno.
Ošpice omenjam zato, ker je R0 neprimerno višji od covida, torej so ošpice izrazito bolj nalezljive.
Sploh v precepljeni populaciji, kajne?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
boolsheat ::
Če kaj kažejo podatki te razsikave je to, da smo se strogimi ukrepi resnično rešili pred katastrofo:
Na intenzivni negi:
980 = 35*28
Trenutno je torej v intenzivnih enotah zasedenih 14 od 56 postelj.
17 krat premalo prostora na intenzivni negi, če ne bi zravnali krivulje... Smrtnost CFR (in IFR) bi bila lahko precej drugačna...
Zdaj, edino ne vem, če je ta podatek - 56 postelj še ažuren ali se je v tem času povečal. Najde kdo bolj ažuren podatek?
Na intenzivni negi:
980 = 35*28
Trenutno je torej v intenzivnih enotah zasedenih 14 od 56 postelj.
17 krat premalo prostora na intenzivni negi, če ne bi zravnali krivulje... Smrtnost CFR (in IFR) bi bila lahko precej drugačna...
Zdaj, edino ne vem, če je ta podatek - 56 postelj še ažuren ali se je v tem času povečal. Najde kdo bolj ažuren podatek?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: boolsheat ()
Okapi ::
Vsaj 50.000 okuženih v Sloveniji in koliko hospitaliziranih??
Na vrhuncu je bilo hospitaliziranih okoli 120. Pri 2 milijonih okuženih to pomeni približno 5000 hospitaliziranih.
Kapacitete imamo v najboljšem primeru za približno 1200 takih bolnikov.
Če bi se po nekem čudežu vsi Slovenci naenkrat okužili. Če to raztegnemo na tri mesece, da se izmenjajo štiri "generacije" hospitaliziranih, pa bi lahko vse sprocesirali.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
energetik ::
Haha, čez mesece in mesece? Več kot je ljudi okuženih hitreje se širi, daj uporabi malo logike no... Zato pa pride do eksponente krivulje.Ja, čez mesece. Kakšen misliš da bo R0 potem, ko bo že okuženih 30, 40, 50% folka? Ne bo šla okužba glih s svetlobno hitrostjo do 70% in se potem v trenutku ustavila. Morda se bo potrebno konkretno "potruditi", da bi prekuženost zlezla npr. iz 50 na 70%. Pa tudi ne more biti eksponentna krivulja kar v nedogled, saj je fizično nemogoče, da bi tako hitro srečala večina Slovencev in si predala okužbe. Tako da nehajte no z zgodbicami, da bo v 1 tednu 500 folka na ventilatorjih in 5000 na ICU.
Sploh če se bo še naprej normalno uporabljalo maske v zaprtih javnih prostorih, na prilagojenem javnem prevozu itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: energetik ()