Forum » Problemi človeštva » Pandemija COVID-19
Pandemija COVID-19
Temo vidijo: vsi
Slopek ::
To je realnost vseh bolnisnic po svetu, kjer je lockdown...tisti, ki meni drugace, naj gre v najblizjo bolnisnico in se o tem preprica sam.
J.McLane ::
Cool, sedaj je je čas za "Švedske" ukrepe in pri vsakem viru iskanje stikov. Življenje naj teče dalje, nič več ni za videti.
Sicer pa od kdaj je tale tekst zgoraj? Zmotilo me je, da piše "še nobeno zimo ni bilo tako malo bolnikov na oddelku"
Sicer pa od kdaj je tale tekst zgoraj? Zmotilo me je, da piše "še nobeno zimo ni bilo tako malo bolnikov na oddelku"
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Slopek ::
Cool, sedaj je je čas za "Švedske" ukrepe in pri vsakem viru iskanje stikov. Življenje naj teče dalje, nič več ni za videti.se nobeno zimo niso prepovedali in onemogocili vse zdravstvene storitve. Kaj pa je nejasnega?
Sicer pa od kdaj je tale tekst zgoraj? Zmotilo me je, da piše "še nobeno zimo ni bilo tako malo bolnikov na oddelku"
J.McLane ::
Nejasno je to da je trenutno pomlad, zima se je končala pred več kot enim mesecem, zato sprašujem kako stara je tista slika zgoraj.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
CoolBits ::
Ne vem koliko je stara slika, pred kakim dnem sem jo dobil in me vsebina ni prav nič presenetila.
Po logiki pa je, da če čez zimo ni bilo "gužve", jo je sedaj še manj.
Po logiki pa je, da če čez zimo ni bilo "gužve", jo je sedaj še manj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: CoolBits ()
Smrekar1 ::
Nejasno je to da je trenutno pomlad, zima se je končala pred več kot enim mesecem, zato sprašujem kako stara je tista slika zgoraj.
Tjah.
https://publishwall.si/dajana.babic/pos...
Vir je tale genialka:
https://publishwall.si/dajana.babic/pos...
https://publishwall.si/dajana.babic/pos...
https://publishwall.si/dajana.babic/pos...
https://publishwall.si/dajana.babic/pos...
Tako da osebno ne bi preveč verjel vsaki taki sliki.
Smrekar1 ::
stara mama ::
Zdravstvo se pa še vedno plačuje mesečno.
Ko bo tega konec, bojo pa jokali kako so preobremenjeni in hoteli višje plače.
Ko bo tega konec, bojo pa jokali kako so preobremenjeni in hoteli višje plače.
Ekologija™ in Trajnost™
Smrekar1 ::
stara mama je izjavil:
Zdravstvo se pa še vedno plačuje mesečno.
Ko bo tega konec, bojo pa jokali kako so preobremenjeni in hoteli višje plače.
Jup.
In če ti ni všeč bo vsak zaposleni v zdravstvu v tem trenutku dobil dobro plačano službo drugje. Če bi po epidemiji še vedno hotel imeti zdravstvo boš to pač požrl.
Slopek ::
Ne, seveda jo ne...ampak vseeno, smo jo vsi nekako pricakovali ane...zdaj ko obolelih zmanjkuje, pa ne vejo kako podaljsevat to agonijo vseh, ki na poseg ali diagnostiko cakajo.
Conini ::
Haha, čez mesece in mesece? Več kot je ljudi okuženih hitreje se širi, daj uporabi malo logike no... Zato pa pride do eksponente krivulje.
Že prekuženi bolniki postanejo tampon cone in zaustavljajo nadaljnje širjenje. Verjamem, da je težko zastopit, ker ne uporabljaš možganov.
Ocena, koliko ljudi bi bilo v Sloveniji dejansko okuženih v sezoni je cca 480 tisoč (dal jo je Krek, sedanji direktor NIJZ, pred nekaj tedni). Tej številki je dodal tudi to, da bi bilo ob tem 90 tisoč mrtvih (kar je verjetno ena največjih bedarij, ki jih je izustil katerikoli slovenski funkcionar v tem stoletju).
Smrekar1 ::
Ocena, koliko ljudi bi bilo v Sloveniji dejansko okuženih v sezoni je cca 480 tisoč (dal jo je Krek, sedanji direktor NIJZ, pred nekaj tedni). Tej številki je dodal tudi to, da bi bilo ob tem 90 tisoč mrtvih (kar je verjetno ena največjih bedarij, ki jih je izustil katerikoli slovenski funkcionar v tem stoletju).
Imenovanje Kreka za direktorja NIJZ in njegova prisotnost na novinarskih konferencah o epidemiji Covid-19 je svojevrsten škandal te vlade. Povprečen maturant ima boljše razumevanje epidemiologije in statistike kot tale 'vrhunski strokovnjak'.
Conini ::
Smrekar1 ::
energetik ::
Vsak dan prestavljajo na jutri...
Ampak saj kaj pa še imajo za povedat? Našli s 2 okužena, 2-4% pa jih je do zdaj prebolelo.
Ampak saj kaj pa še imajo za povedat? Našli s 2 okužena, 2-4% pa jih je do zdaj prebolelo.
Smrekar1 ::
Izsledki raziskave bodo znani jutri. Morajo prirediti številke, ali kje je razlog?
Stabilni geniji tipa Krek in vrhunski znanstveniki tipa Beovićeva si ne znajo predstavljati, da so rezultati kvantitativnega merjenja protiteles lahko tudi malo bolj komplicirani kot "pozitivno" in "negativno". Rezultat teh meritev je koncentracija protiteles, ki bo res redko 0 ug/L. Dobiš nekaj takega:
Kje potegneš mejo med pozitivnimi in negativnimi? Pazi, če boš povedal narobe boš javno linčan kot nesposoben in zamenjan z nekom, ki je boljši v anulingusu kot ti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Smrekar1 ::
Aha, eni imamo že od rojstva protitelesa za virus, k je na novo nastal leta 2019.
Ne. Samo testi protiteles niso tako absolutni, kot verjetno menijo vrhunski 'strokovnjaki' v vladni ekipi. Tipičen primer je navzkrižna reaktivnost med temi protitelesi in protitelesi proti drugim koronavirusom. Test naj bi bil visoko specifičen, ampak absoluten ni nikoli. Če je nekdo ravno prebolel hujši prehlad od koronavirusa bo lahko to komot nekaj malega pokazalo.
So še druge stvari, kakšna heterofilna protitelesa znajo biti sploh zabavna. So redka, ampak pri nekaj pozitivnih rezultatih moraš na to hudičevo paziti.
boolsheat ::
Haha, čez mesece in mesece? Več kot je ljudi okuženih hitreje se širi, daj uporabi malo logike no... Zato pa pride do eksponente krivulje.
Že prekuženi bolniki postanejo tampon cone in zaustavljajo nadaljnje širjenje. Verjamem, da je težko zastopit, ker ne uporabljaš možganov.
Ocena, koliko ljudi bi bilo v Sloveniji dejansko okuženih v sezoni je cca 480 tisoč (dal jo je Krek, sedanji direktor NIJZ, pred nekaj tedni). Tej številki je dodal tudi to, da bi bilo ob tem 90 tisoč mrtvih (kar je verjetno ena največjih bedarij, ki jih je izustil katerikoli slovenski funkcionar v tem stoletju).
Ja, še dobro, da je ta tampon cona pri nas pred dvema, tremi meseci bila tako mogočna, a ne?
cokotorta ::
Vsaj 50.000 okuženih v Sloveniji in koliko hospitaliziranih??
Na vrhuncu je bilo hospitaliziranih okoli 120. Pri 2 milijonih okuženih to pomeni približno 5000 hospitaliziranih.
Kapacitete imamo v najboljšem primeru za približno 1200 takih bolnikov.
Realno gledano tudi če bi vseh 5000 umrlo, ker jih ne bi hospitalizirali (kar se ne bi zgodilo), je 5000 ljudi na 2000000 minimalna cena za konec trenutne norosti.
boolsheat ::
Vsaj 50.000 okuženih v Sloveniji in koliko hospitaliziranih??
Na vrhuncu je bilo hospitaliziranih okoli 120. Pri 2 milijonih okuženih to pomeni približno 5000 hospitaliziranih.
Kapacitete imamo v najboljšem primeru za približno 1200 takih bolnikov.
Če bi se po nekem čudežu vsi Slovenci naenkrat okužili. Če to raztegnemo na tri mesece, da se izmenjajo štiri "generacije" hospitaliziranih, pa bi lahko vse sprocesirali.
Ja, drži. Ravno to je vprašanje, kako se to raztegne na te 3 mesece. Pri gripi tega problema ni, pa so že tam precej polne kapacitete na vrhuncu. Kako bo stanje naslednje leto, če se vrha gripe in covid-19 slučajno pojavita sočasno... Pač, lahko, da bo precejšnja jeba...
cokotorta ::
stara mama je izjavil:
Zdravstvo se pa še vedno plačuje mesečno.
Ko bo tega konec, bojo pa jokali kako so preobremenjeni in hoteli višje plače.
Jup.
In če ti ni všeč bo vsak zaposleni v zdravstvu v tem trenutku dobil dobro plačano službo drugje. Če bi po epidemiji še vedno hotel imeti zdravstvo boš to pač požrl.
Zapreš jih v državo in jim prepoves drugo delo kot pomoč na kmetijah za 3 krompirje na dan
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: cokotorta ()
Smrekar1 ::
Zapreš jih v državo in jim prepoves drugo delo kot pomoč na kmetijah za 3 krompirje na dan
Veliko sreče.
http://www.varuh-rs.si/pravni-okvir-in-...
Tole konkretno ne deluje niti v Severni Koreji. Vem pa, da imamo precej podobno vodstvo kot oni.
Conini ::
fujtajksel ::
Ja, ampak bolnisnice so pa se vedno prazne...ni vazno, kdo je to objavil.
Zdravstvo je ukinilo ~95% vseh posegov, da ne bi prišlo do bolnišničnih prenosov. Ti pričakuješ gužvo?
Ne da bi pričakoval gužvo, ampak dejstvo je da temu ne moreš rečt da zdravstvo dobro deluje, čeprav se res učinkovito bori proti enemu virusu. Medtem ko je vsa preventiva in "nenujna dejavnost" odpovedana in je jasno da to ne bo brez posledic v statistiki smrtnosti. Za en mesec se mi zdi to še sprejemljivo za priprave na možen hujši izbruh, za več pa ne, je treba spravit v pogon kolikor se le da. In ne moreš nekomu očitat nekredibilnosti če se pritožuje nad koronafašizmom, ker je bilo to pri nas dejansko stanje. Glede na to da smo bili pri nas daleč do neke humanitarne krize kot v Bergamu, so bili ukrepi preveč ostri, so naredili preveč kolateralne škode in logično da jih ljudje niso imeli za smiselne oz za fašizem.
Smrekar1 ::
fujtajksel je izjavil:
Ne da bi pričakoval gužvo, ampak dejstvo je da temu ne moreš rečt da zdravstvo dobro deluje, čeprav se res učinkovito bori proti enemu virusu. Medtem ko je vsa preventiva in "nenujna dejavnost" odpovedana in je jasno da to ne bo brez posledic v statistiki smrtnosti. Za en mesec se mi zdi to še sprejemljivo za priprave na možen hujši izbruh, za več pa ne, je treba spravit v pogon kolikor se le da. In ne moreš nekomu očitat nekredibilnosti če se pritožuje nad koronafašizmom, ker je bilo to pri nas dejansko stanje. Glede na to da smo bili pri nas daleč do neke humanitarne krize kot v Bergamu, so bili ukrepi preveč ostri, so naredili preveč kolateralne škode in logično da jih ljudje niso imeli za smiselne oz za fašizem.
Ali so bili ukrepi prestrogi ali ne je stvar debate. Bili so diletantsko zastavljeni in verjetno strožji kot je bilo res nujno, bilo je tudi mnogo zlorab situacije za ropanje državnega proračuna (ventilatorji, maske), ampak ne morem trditi, da so bili prestrogi. Osebno nimam hujših težav z ukrepi za zajezitev epidemije, me pa hudo motijo fašistoidne poteze vlade, ki z bojem proti epidemije sploh nimajo povezave: obglavljenje NIJZ (2), namestitev diletantskega politkomisarja na čelo NIJZ, menjava direktorja Policije z nekom, ki je svoja pooblastila zlorabil v prvem tednu službe, ipd.
To so ukrepi, ki bi trenutni vladi že prislužili po 2 metra vrvi na najbližjem Petrolu.
Slopek ::
Govoris iz osebne izkusnje. Kako bi pa gledal na stvar, ce bi imel probleme z zdravjem in bi ti po letu cakanja na diagnozo(diagnosticni pregled), le ta odpadel tik pred zdajci. Poleg tega imas v obdelavi se kaksen zob, itd....osebna izkusnja bi bila popolnoma drugacna in s tem tudi videnje trenutne situacije.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Slopek ()
boolsheat ::
Ja, še dobro, da je ta tampon cona pri nas pred dvema, tremi meseci bila tako mogočna, a ne?
Vsekakor. Za razliko od tvojega bebavega razmišljanja, da bi vsi zboleli naenkrat.
To je matematika... Verjamem pa, da si "prepočasen", da bi razumel.
No, vseeno, tu imaš enostaven prikaz in razlago, ki jo lahko razumejo tudi osnovnošolski otroci, morda pa ti uspe:
To je veljajo vse že pred korono mimogrede...
hator ::
Smrekar1 ::
Govoris iz osebne izkusnje. Kako bi pa gledal na stvar, ce bi imel probleme z zdravjem in bi ti po letu cakanja na diagnozo(diagnosticni pregled), le ta odpadel tik pred zdajci. Poleg tega imas v obdelavi se kaksen zob, itd....osebna izkusnja bi bila popolnoma drugacna in s tem tudi videnje trenutne situacije.
Če bi vedel, da bi milejši ukrepi in normalno delovanje zdravstva v tem času tudi zadoščali bi bil penast.
Ker nisem specialist epidemiolog tega ne vem in ne morem trditi. Sem pa upravičeno penast, da so epidemiologe nadomestili s strokovnjakom za ilegalne droge, ki zdaj paradira kako velik strokovnjak epidemiologije je. To je svojevrsten škandal in tip mora iz higienskih razlogov čim prej oditi.
fujtajksel ::
Btw zdaj ko vemo da je "prekuženost" s C19 pri nas ca 2 do 4 procente, so že dostopni podobni podatki z žarišča a la Bergamo, NY, pa za kakšno Nemčijo, Avstrijo, VB, Švedsko?
Spomnim se npr nizozemskih krvodajalcev.
Mislim če so kje prišli do večjega deleža, npr četrtine, tretjine ali polovice.
Spomnim se npr nizozemskih krvodajalcev.
Mislim če so kje prišli do večjega deleža, npr četrtine, tretjine ali polovice.
Smrekar1 ::
fujtajksel je izjavil:
Btw zdaj ko vemo da je "prekuženost" s C19 pri nas ca 2 do 4 procente, so že dostopni podobni podatki z žarišča a la Bergamo, NY, pa za kakšno Nemčijo, Avstrijo, VB, Švedsko?
Spomnim se npr nizozemskih krvodajalcev.
Mislim če so kje prišli do večjega deleža, npr četrtine, tretjine ali polovice.
Take raziskave, kjer bi na naključni populaciji iskali protitelesa, še ni objavljene nikjer. Nekaj podobnega delajo samo še Čehi. Kar izhaja iz drugih, manj primerljivih raziskav po določenih žariščih, je sicer konsistentno z videnim - enomestni odstotek prekuženih.
Conini ::
To je matematika... Verjamem pa, da si "prepočasen", da bi razumel.Tukaj nič ne piše niti ne kaže na to, da bi vsi zboleli naenkrat. Nehaj trolat, bedak.
No, vseeno, tu imaš enostaven prikaz in razlago, ki jo lahko razumejo tudi osnovnošolski otroci, morda pa ti uspe:
To je veljajo vse že pred korono mimogrede...
cokotorta ::
Zapreš jih v državo in jim prepoves drugo delo kot pomoč na kmetijah za 3 krompirje na dan
Veliko sreče.
http://www.varuh-rs.si/pravni-okvir-in-...
Tole konkretno ne deluje niti v Severni Koreji. Vem pa, da imamo precej podobno vodstvo kot oni.
točno, to se bo naredilo z brezposelnimi reveži ki so itak lenuhi
to je pa kao uredu
Slopek ::
Govoris iz osebne izkusnje. Kako bi pa gledal na stvar, ce bi imel probleme z zdravjem in bi ti po letu cakanja na diagnozo(diagnosticni pregled), le ta odpadel tik pred zdajci. Poleg tega imas v obdelavi se kaksen zob, itd....osebna izkusnja bi bila popolnoma drugacna in s tem tudi videnje trenutne situacije.
Če bi vedel, da bi milejši ukrepi in normalno delovanje zdravstva v tem času tudi zadoščali bi bil penast.
Ker nisem specialist epidemiolog tega ne vem in ne morem trditi.
Sem pa upravičeno penast, da so epidemiologe nadomestili s strokovnjakom za ilegalne droge, ki zdaj paradira kako velik strokovnjak epidemiologije je. To je svojevrsten škandal in tip mora iz higienskih razlogov čim prej oditi.
Da bi milejsi ukrepi zadostovali, ze nekako vemo in glede na stanje pri nas, bi lahko zagnali kaj vec. Predvsem zdravstvo.
Tudi sam nisem strokovnjak na podrocju, pa si upam trditi, da je temu tako. Cel svet se ne bi spraseval o upravicenosti ukrepov, ki so prakticno povsod enaki. Povsod wannabe Kitajski in tudi smernice WHO so bile postavljene tako. Seveda smo se priporocil pridno drzali.
O Kreku pa sploh ne gre izgubljati besed. Tip nima pojma niti na podrocju, za katerega je recimo da usposobljen.
Smrekar1 ::
Slopek ::
O Kreku pa sploh ne gre izgubljati besed. Tip nima pojma niti na podrocju, za katerega je recimo da usposobljen.
Tega ne vem, imaš kaj dober link na to temo?
Ne mislim netit cesarkoli. Hocem reci, da se z njim nisem prakticno nikoli zares strinjal, ko je govoril o problematiki drog in resevanju le te.
boolsheat ::
To je matematika... Verjamem pa, da si "prepočasen", da bi razumel.
No, vseeno, tu imaš enostaven prikaz in razlago, ki jo lahko razumejo tudi osnovnošolski otroci, morda pa ti uspe:
To je veljajo vse že pred korono mimogrede...
Tukaj nič ne piše niti ne kaže na to, da bi vsi zboleli naenkrat. Nehaj trolat, bedak.
Poslušati moraš... Ampak, nima smisla, ker ne boš razumel.
Smrekar1 ::
Slopek ::
Ne mislim netit cesarkoli. Hocem reci, da se z njim nisem prakticno nikoli zares strinjal, ko je govoril o problematiki drog in resevanju le te.
Kar se mene tiče nič ne začenjaš, pojma nimam o tipu. Samo zanima me kakšen vrhunski ekspert trenutno skrbi za javno zdravje.
Pa saj je veckrat govoril v raznih tednikih, itd. Cudno, da ga se nisi zasledil. Idealen za srednjeveske metode.
Smrekar1 ::
Pa saj je veckrat govoril v raznih tednikih, itd. Cudno, da ga se nisi zasledil. Idealen za srednjeveske metode.
Tole sem na hitro dobil:
Menda ste na poti do doktorata?
Drži. Ukvarjam se s pomembno tematiko ostarelih uporabnikov drog. Zaradi programov, ki smo jih vzpostavili leta 1990, 1991 in pozneje, nam je uspelo zmanjšati okužbo s HIV tako rekoč na ničlo. Med uporabniki drog je sicer še okužba s hepatitisom C, ki je lahko smrtna, a imamo na voljo zelo dobro, uspešno zdravljenje. Ob tej priložnosti bi vse, ki so si kadar koli vbrizgavali droge in se različno tvegano vedli, povabil, da se gredo čim prej testirat. Prav zaradi programov pomoči odvisnim nam je uspelo, da odvisniki niso umirali mladi ali pozneje zaradi prej omenjenih okužb. Imamo veliko odvisnikov od drog, ki so dosegli visoko starost, nekateri več kot sedemdeset let. Osebo, ki uživa droge, v skladu z dogovorom na svetovni ravni sicer strokovnjaki opredeljujemo kot ostarelo že pri njenih štiridesetih.
Je iz leta 2018, to pomeni, da je doktoriral ravnokar. Na odgovor, da je na poti do doktorata, je v roku ene vrstice prišel na to, kako smo pred 30 leti v Sloveniji zmanjšali okužbo s HIV med odvisniki drog.
Prav neka perla res ni, tudi svoji specialnosti ne.
Badwolff ::
Tako da osebno ne bi preveč verjel vsaki taki sliki.
fokus je na:
"Na raspiratorje se priklaplja ljudi 80+, ki se jih prej po protokolu UKC ni nikoli (tako star človek se težko pobere in ozdravi po priklopu na raspirator)."
kar je seveda huda neumnost
prej in zdaj se je na respiratorje priklapljalo vse, ki so to rabili
fujtajksel ::
fujtajksel je izjavil:
Btw zdaj ko vemo da je "prekuženost" s C19 pri nas ca 2 do 4 procente, so že dostopni podobni podatki z žarišča a la Bergamo, NY, pa za kakšno Nemčijo, Avstrijo, VB, Švedsko?
Spomnim se npr nizozemskih krvodajalcev.
Mislim če so kje prišli do večjega deleža, npr četrtine, tretjine ali polovice.
Take raziskave, kjer bi na naključni populaciji iskali protitelesa, še ni objavljene nikjer. Nekaj podobnega delajo samo še Čehi. Kar izhaja iz drugih, manj primerljivih raziskav po določenih žariščih, je sicer konsistentno z videnim - enomestni odstotek prekuženih.
Čudno, res nikjer? Sem mislil da je to pomembno vprašanje pri odločanju o državnih strategijah...
Tule je ravno nekaj spet iz Nizozemske, sicer bolj novičarsko
https://siol.net/digisvet/novice/razisk...
Smrekar1 ::
fujtajksel je izjavil:
Čudno, res nikjer? Sem mislil da je to pomembno vprašanje pri odločanju o državnih strategijah...
Objavljeno v tem smislu pomeni peer review. Kar nekaj takih študij že poteka, nobena še ni dobila objave v znanstveni reviji. Za odločanje o javnem zdravju so lahko še vedno v redu, če pač vlada zaupa raziskovalcem. Če ni nujno se tega raje ne bere preveč, ker so rezultati lahko mimo. Pri domačih vsaj veš kdo ti ljudje so in ali so kredibilni, za tujino praviloma ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
perci ::
Sem mislil da je to pomembno vprašanje pri odločanju o državnih strategijah...
Pri odločanju o državnih strategijah je pomembno predvsem to, kdaj ti cerkev nenapovedano zasolira...https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...
Smrekar1 ::
Sem mislil da je to pomembno vprašanje pri odločanju o državnih strategijah...
Pri odločanju o državnih strategijah je pomembno predvsem to, kdaj ti cerkev nenapovedano zasolira...https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...
Pismo SŠK je tule:
Še povezava:
https://katoliska-cerkev.si/pismo-podpo...
Okapi ::
Glede na rezultate nacionalne raziskave se je z novim koronavirusom doslej okužil vsak trideseti prebivalec Slovenije. To je za Radio Slovenija povedal minister za zdravje Tomaž Gantar.Če je to res, se je doslej okužilo 65.000 ljudi. Umrlo jih je 98. Umrljivost je torej 0,15%. Skratka, komaj kaj več kot pri gripi.