Prijavi se z GoogleID

» »

Namesto osem kar 32 milijonov evrov za osebno asistenco

Namesto osem kar 32 milijonov evrov za osebno asistenco

strani: « 1 2

nokia6310 ::

Pozdravljeni, sam je sicer ne koristim pa čeprav bi bil do nje upravičen, pa vendar. Zlorabe kakršne se dogajajo na tem področju so alarmantne. Nihče ne preverja kako se osebna asistenca v praksi izvaja. Še manj kdo je dejansko strokovno usposobljen da jo lahko izvaja. O tem seveda poročajo tudi mediji. Ampak čeprav so spremembe v teoriji na vidiku do njih še dolgo ne bo prišlo, ker je določenim ljudem v interesu da je tako kot je, ker se da od 11.000 evrov na mesečni ravni zelo lepo živeti. Samo to srečo moraš met, da imaš invalida v družini in da mu dodelijo osebno asistenco za 24 ur, pa ti ni treba ničesar več počet. Grdo povedano, ampak tako je. Na srečo teh primerov ni veliko, pa vseeno. Če je eden neupravičen je preveč.
https://www.24ur.com/novice/dejstva/rek...

Shields ::

Država ne zna vzpostavit nadzora očitno. Podobno kot pri upravičencih do socialne pomoči, dodatka za delovno aktivnost ipd. So hoteli ukinit, namesto da bi tiste, ki sistem zlorabljajo nadzirali

nokia6310 ::

;-) ::

Polbrat ima celebralno paralizo, ne govori, ne giblje se, privezan na vozicek, niti obrne se ne sam. Izraza le obcutke ugodja/neugodja, se to je jasno samo domacim. Ni bilo drugega kot da njegova mama ostane doma in skrbi zanj. Seveda realni zneski ki jih dobita so kvecjemu niti minimalna placa zato fotr placuje se dva ali trikratnik tega kar dobi mati da lahko dostojno zivi, razni vozicki, varstva, terapije, dovozi v hiso, prilagojena hisa, postelje, prilagojeni prostori zunaj...avtomobil ce te zadane v dolocenem letu in vidis da 100k letno sploh ni tako astonomska cifra, ce je invalid mlada oseba in je ne pustis samo vegetirat in vsakodnevno poskusas vsaj ohranjat nek nivo zdravja in dobrega pocutja.

Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost in se odlocis it v to, ni lahko. O zneskih kateri so primerni/niso primerni si nebi upal govorit dvomim pa da je to tako, da se enkrat govoris in vleces rento 11k na mesec.

Mimogrede, najcenejsi nov avto ranga citroen berlingo prilagojen za el. Naklad in razklad take osebe stane 40.000€, valjda ga menjas na 3-4 leta ker s sopotnikom v takem stanju noces cakat avtovleke.

Bognedaj da imas ze hiso zgrajeno in pride/postane kdo invalid, ker ti ostane le rusenje in gradnja prilagojene verzije...z vsem ostalim se zakoljes in te na koncu pride drazje.

nokia6310 ::

To so vsekakor izredno hudi primeri. Ne govorim o tistih ki so do take pomoči upravičeni in ki sredstva pravično uporabijo za namen za kakršnega so bila dana. Po novem država tudi sofinancira nakup prilagojenega vozila za invalide ter njegove prilagoditve, kar je drugo področje. Nič nimam proti tistim, ki denar pravično porabijo za namen za kakršen je bil dan. Moti pa me, ker nekateri to izkoriščajo v smislu, da invalid kateremu je bila osebna asistenca odobrena dejansko sploh ne potrebuje toliko ur ter da tisti ki o tem odloča ni strokovno usposobljen in zaradi tega ne zna pravilno presodit sposobnosti oz. zmožnosti ali nezmožnosti posameznega invalida. 24 ura asistenca velja res za izjemno težke in hude primere kot je bil naveden. Je pa veliko takih, ki dobivajo tako za 400 eur na mesec. Invalidi ki jo koristijo pa niso tako nesposobni da bi dejansko potrebovali pomoč v takšnem obsegu. Če se mene vpraša naj rajši vsakemu invalidu dodelijo nek znesek pa četudi je to 1.500 eur na mesec pa naj s tem živi kakor ve in zna. ne pa da se dogaja da imamo nekateri transferje sestavljene iz štirih različnih postavk. Potem pa ko državi pride prav zapre pipico kadar se ji zahoče in reče aha to in to, bomo zmanjšali. To bomo ukinili. Do tega in tega niste več upravičeni, toliko in tooliko ste dobili preveč, itd. Ali pa, da dajo vsakemu univerzalni temeljni dohodek in je to to.

MIHAc27 ::

Bil na seminarju v zvezi z tem (čeprav se me na srečo ne tiče).

A veš kako je gledala družinska pomočnica, ki še minimalca ni dobila za 24urno skrb invalidne osebe, da lahko sedaj dobi 1500€ mesečno če se prešola v osebno asistentko? Z tem da je delo OA samo 8 urno. Prešolanje stane pa cca 100€ in 6 ur tečaja. Ostalo asistenco pa lahko nudi nekdo drug, in bo končno lahko šla tudi na dopust. (Pomočnik nima plačanega dopusta, bolniške)

Ure invalidom, tudi ne dajejo kar tako. Tudi če je vključen v VDC takoj odštejejo 40 ur tedensko (ker je takrat v VDC in oni poskrbijo za asistenco).

Pa do sedaj je veliko uporabnikov (invalidov) imelo ure, ki so jih skrbniki (običajno starši) oddelali lepo brezplačno.
Noben od uporabnikov ni tudi blizu 11k mesečno prišel, pa jih je nekaj zelo hudih primerov z celebralno paralizo, slepoto,...

Glede družinskih članov, ki postajajo OA... to niso navadni otroci, ki se na spremembo navadijo v dnevu ali dveh. To so hudi duševni bolniki, ki jih lahko že malenkost vrže iz tira. Sprememb ne marajo. Dobit kar enega asistenta tukaj odpade, mora biti kar skozi isti in čim manj menjavanj. Domače tak invalid pozna zato so pogosto še najboljša odločitev. Pa še zaslužek ostane družini. Potrebščine niso zastonj in nekateri jih imajo veliko.

So pa zlorabe seveda možne. V tem, da se dela tudi nadzor ne vidim nič slabega.

zobnik ::

Shields je izjavil:

Podobno kot pri upravičencih do socialne pomoči


....pri socialni pomoči je vse pošteno, saj preko centrale preverjajjo kolk ima kdo premoženja. Ja prihranke v štumfu to pa lahko vsi delajo, tako kot s.p. ko skriva in plačuje manj vrtca.....poleg tega še fušajo pa ne izdajajo računov....men zadnjič vulkanizer ni izdal računa....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zobnik ()

nokia6310 ::

Kdo bi si mislu da je eden od mojih najboljših kolegov Jure Srebrović rekorder v zaslužku vsaj po poročanju 24 ur. Imet 24 zaposlenih, razen tega še svoj s.p. mizarstvo in da ima tako še dodatno dejavnost katero seveda opravljajo drugi saj je on ker je slep ne more. Samo izračunajte si 24x1500 minus za plače asistentom koliko mu ostane samo na mesečni ravni. Mu pa zamerim da mi ni prej povedal kaj dela in s čim se ukvarja.

rabelj5 ::

jaz sem lep (brez s), kako dobim ta denar?

zobnik ::

Namenjen denar bi dal med brezposelne katere bi se zaposlil zlasti tist ko so naredil srednjo zdravstveno.

nokia6310 ::

rabelj5: Najdeš potencialne stranke ki bi potrebovale osebno asistenco in asistente, ki bodo pri tvojem s.p-ju asistenco izvajali. Za tem ustanoviš s.p s takšno dejavnostjo, zaposliš določeno število asistentov, ki bodo osebno asistenco izvajali. Potem od dobička ki ga dobiš daš približno polovico za prispevke in stroške zaposlenih, ostalo oastane tebi kot neka nagrada ker je osebna asistenca opredeljena kot humanitarna dejavnost. Mogoče da si še prispevkov oproščen. V kolikor ima uporabnik priznanih 400 ur mesečno država plača za enega cca 1400 evrov. Problem je edino ta, ker boš težko našel toliko ljudi ki bi osebno asistenco potrebovali. Sicer pa mislim, da bodo zelo v kratkem to omejili (izredno zaostrili) in da smo zadnji vlak že zamudili. Tudi sam sem razmišljal da bi se tega lotil ampak ne poznam dovolj ljudi ki bi osebno asistenco potrebovali.

tikitoki ::

Tema in clanek na katereb bazira so navadno govno, ki ocitno zadostuje slo tech standardom.

Majk ::

Sigurno je problematično, da se finančne učinke nekega zakona načrtuje za 8, dejanska izvedba pride pa 32. S tem trendom pa bo naslednje leto najbrž že kar 100. Jaz bi sicer breme takšnih oseb, ki za družbo nimajo nobene perspektive v celoti postavil na bližnje ali pa -> soylent green.

tikitoki ::

Majk je izjavil:

Sigurno je problematično, da se finančne učinke nekega zakona načrtuje za 8, dejanska izvedba pride pa 32. S tem trendom pa bo naslednje leto najbrž že kar 100. Jaz bi sicer breme takšnih oseb, ki za družbo nimajo nobene perspektive v celoti postavil na bližnje ali pa -> soylent green.


Si pac sociopat, vas je veliko.

Se sicer strinjam, da je potreben nadzor. Sam clanek je navadno slabo spisano sranje na ravno osnovnosolca. Vsebina te teme pa tudi.

jype ::

tikitoki je izjavil:

Si pac sociopat, vas je veliko.
Nah, ni jih, samo vedno se oglasijo, odkar so dobili ta privilegij.

Phantomeye ::

;-) je izjavil:


Mimogrede, najcenejsi nov avto ranga citroen berlingo prilagojen za el. Naklad in razklad take osebe stane 40.000EUR, valjda ga menjas na 3-4 leta ker s sopotnikom v takem stanju noces cakat avtovleke.


Mi smo dali za rabljenega renault traffica 10 tisoč eur. Pa še enkrat toliko je prišlo (če ne šteješ subvencije) za predelavo, za ročno spuščanje platforme. V resnici ne rabiš električnega nakladanja iz razkladanja - vsaj ne, če ima oseba električni voziček.

Zgodovina sprememb…

Phantomeye ::

MIHAc27 je izjavil:

Bil na seminarju v zvezi z tem (čeprav se me na srečo ne tiče).

A veš kako je gledala družinska pomočnica, ki še minimalca ni dobila za 24urno skrb invalidne osebe, da lahko sedaj dobi 1500€ mesečno.



No manj kot 1500€ (pa še to je bruto). Glavni problem je, da je to toliko nizka plača za nekoga, ki ima dejanske kompentence to delo opravljati - nekdo iz zdravstva. Na delovna mesta za asistente se prijavljajo frizerke, čistilke, hišniki, delavci v skladišču etc. In eni se ful upirajo recimo, da bi se naučili uporabljati pripomočke, ki jih določeni invalidi potrebujejo (naprave za dihanje, dvigala itd.).

Majk je izjavil:

Sigurno je problematično, da se finančne učinke nekega zakona načrtuje za 8, dejanska izvedba pride pa 32. S tem trendom pa bo naslednje leto najbrž že kar 100. Jaz bi sicer breme takšnih oseb, ki za družbo nimajo nobene perspektive v celoti postavil na bližnje ali pa -> soylent green.


Se strinjam ... torej, kako si se odločil? Greš v zmes ali boš še naprej živel pri mami v kleti?

Zgodovina sprememb…

Phantomeye ::

tikitoki je izjavil:

Majk je izjavil:

Sigurno je problematično, da se finančne učinke nekega zakona načrtuje za 8, dejanska izvedba pride pa 32. S tem trendom pa bo naslednje leto najbrž že kar 100. Jaz bi sicer breme takšnih oseb, ki za družbo nimajo nobene perspektive v celoti postavil na bližnje ali pa -> soylent green.


Si pac sociopat, vas je veliko.

Se sicer strinjam, da je potreben nadzor. Sam clanek je navadno slabo spisano sranje na ravno osnovnosolca. Vsebina te teme pa tudi.


Ravno zadnjič sem pohvalil 24 ur, za dva raziskovalna članka, ampak tale je pa samo spodbujanje panike, k bo znalo met zelo negativne posledice.

MIHAc27 ::

nokia6310 je izjavil:

rabelj5: Najdeš potencialne stranke ki bi potrebovale osebno asistenco in asistente, ki bodo pri tvojem s.p-ju asistenco izvajali. Za tem ustanoviš s.p s takšno dejavnostjo, zaposliš določeno število asistentov, ki bodo osebno asistenco izvajali. Potem od dobička ki ga dobiš daš približno polovico za prispevke in stroške zaposlenih, ostalo oastane tebi kot neka nagrada ker je osebna asistenca opredeljena kot humanitarna dejavnost. Mogoče da si še prispevkov oproščen. V kolikor ima uporabnik priznanih 400 ur mesečno država plača za enega cca 1400 evrov. Problem je edino ta, ker boš težko našel toliko ljudi ki bi osebno asistenco potrebovali. Sicer pa mislim, da bodo zelo v kratkem to omejili (izredno zaostrili) in da smo zadnji vlak že zamudili. Tudi sam sem razmišljal da bi se tega lotil ampak ne poznam dovolj ljudi ki bi osebno asistenco potrebovali.


Zelo enostavno jih je najti, samo poveži se z kakim društvom (Npr. Sožitje). Ko gredo Ljubljanski uporabniki na letni izlet, gre včasih tudi 4 avtobusov. So pa še seveda še vsepovsod drugje po Sloveniji. Vsi člani seveda nimajo določenih ur za osebno asistenco, ampak veliko jih pa ima.

Pa Bruto 1400-1500€ je še vedno veliko boljše kot neto 500€ (+plačan dopust+bolniške ne pozabit)

mihec87 ::

Majk je izjavil:

Sigurno je problematično, da se finančne učinke nekega zakona načrtuje za 8, dejanska izvedba pride pa 32. S tem trendom pa bo naslednje leto najbrž že kar 100.


Naraščanje se bo ustavilo saj je vezano na št. invalidov in večina ki rabi OA jo je letos vzela..

Samael ::

;-) je izjavil:


Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost...

Kaj? Nihče bližnjega ne "vrže" v dom zgolj zato, ker je "takšen" človek, ampak ker je kdaj to edina razumna rešitev. Mama, ki jo omenjaš je lahko pustila službo in svoje življenje posvetila skrbi osebi s celebralno paralizo, vsi pa tega privilegija nimajo.
Moja mati (ki je bila 30 let zaposlena v domu upokojenih) vedno reče, da če kdaj ne bo mogla... da ji na kraj pameti ne pade, da bi visela na plečih otrok in da želi v dom. Zakaj? Ker se zaveda, da smo razseljeni, imamo svoje življenje, itd ... in da te reči zahtevajo 27/4 nadzor in skrb, torej v primeru, da ne gre za profesionalni servis (negovalna služba, dom upokojencev), nekoga, ki bo posvetil življenje temu.
A ti, če ne boš zmogel več sam skrbeti zase, od svojih potomcev pričakuješ, da bodo svoje življenje posvetili skrbi zate namesto svoji družini? Koliko časa? Deset let? Dvajset let? Kolikor bo potrebno? Kot verjetno veš, primer, ki ga omenjaš ne pomeni zgolj tu pa tam kaj skuhati, oprati in počistiti ampak 24/7 prisotnost in nego.
Jaz si želim, da to zame počnejo v domu upokojencev, ne pa da svoje potomce priklenem nase in pričakujem, da bodo živeli zgolj zato, da me leta življenja hranijo na žličko, premikajo po postlji in mi brišejo rit.

Phantomeye ::

Samael je izjavil:

;-) je izjavil:


Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost...

Kaj? Nihče bližnjega ne "vrže" v dom zgolj zato, ker je "takšen" človek, ampak ker je kdaj to edina razumna rešitev. Mama, ki jo omenjaš je lahko pustila službo in svoje življenje posvetila skrbi osebi s celebralno paralizo, vsi pa tega privilegija nimajo.
Moja mati (ki je bila 30 let zaposlena v domu upokojenih) vedno reče, da če kdaj ne bo mogla... da ji na kraj pameti ne pade, da bi visela na plečih otrok in da želi v dom. Zakaj? Ker se zaveda, da smo razseljeni, imamo svoje življenje, itd ... in da te reči zahtevajo 27/4 nadzor in skrb, torej v primeru, da ne gre za profesionalni servis (negovalna služba, dom upokojencev), nekoga, ki bo posvetil življenje temu.
A ti, če ne boš zmogel več sam skrbeti zase, od svojih potomcev pričakuješ, da bodo svoje življenje posvetili skrbi zate namesto svoji družini? Koliko časa? Deset let? Dvajset let? Kolikor bo potrebno? Kot verjetno veš, primer, ki ga omenjaš ne pomeni zgolj tu pa tam kaj skuhati, oprati in počistiti ampak 24/7 prisotnost in nego.
Jaz si želim, da to zame počnejo v domu upokojencev, ne pa da svoje potomce priklenem nase in pričakujem, da bodo živeli zgolj zato, da me leta življenja hranijo na žličko, premikajo po postlji in mi brišejo rit.


Moja mama je bla na šiht 8-9 ur. Potem je pa še za fotra skrbela, ki ima ALS. Dopoldne jo je krila asistentka (če ni bila na bolniški ali dopustu), popoldne in ponoči je pa zanj skrbela mati (zjutri pa na šiht).

Šele pred kratkim sem jo prepričal, da v službi da odpoved in se zaposli kot njegova asistentka.

S tem, da mora za vikende, praznike in dneve, ko so asistentke slučajno odsotne, delati trojni šiht (plačanih je samo 40 ur na teden). Tako, da frej dni zanjo ni. Dopust pa v resnici ni dopust.

Lahko pa zdaj vsaj počne svoje stvari dopolne, ker ni v stari službi, asistira pa bolj kot ne nočne.

Zgodovina sprememb…

Samael ::

Phantomeye je izjavil:

Samael je izjavil:

;-) je izjavil:


Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost...

Kaj? Nihče bližnjega ne "vrže" v dom zgolj zato, ker je "takšen" človek, ampak ker je kdaj to edina razumna rešitev. Mama, ki jo omenjaš je lahko pustila službo in svoje življenje posvetila skrbi osebi s celebralno paralizo, vsi pa tega privilegija nimajo.
Moja mati (ki je bila 30 let zaposlena v domu upokojenih) vedno reče, da če kdaj ne bo mogla... da ji na kraj pameti ne pade, da bi visela na plečih otrok in da želi v dom. Zakaj? Ker se zaveda, da smo razseljeni, imamo svoje življenje, itd ... in da te reči zahtevajo 27/4 nadzor in skrb, torej v primeru, da ne gre za profesionalni servis (negovalna služba, dom upokojencev), nekoga, ki bo posvetil življenje temu.
A ti, če ne boš zmogel več sam skrbeti zase, od svojih potomcev pričakuješ, da bodo svoje življenje posvetili skrbi zate namesto svoji družini? Koliko časa? Deset let? Dvajset let? Kolikor bo potrebno? Kot verjetno veš, primer, ki ga omenjaš ne pomeni zgolj tu pa tam kaj skuhati, oprati in počistiti ampak 24/7 prisotnost in nego.
Jaz si želim, da to zame počnejo v domu upokojencev, ne pa da svoje potomce priklenem nase in pričakujem, da bodo živeli zgolj zato, da me leta življenja hranijo na žličko, premikajo po postlji in mi brišejo rit.


Moja mama je bla na šiht 8-9 ur. Potem je pa še za fotra skrbela, ki ima ALS. Dopoldne jo je krila asistentka (če ni bila na bolniški ali dopustu), popoldne in ponoči je pa zanj skrbela mati (zjutri pa na šiht).

Šele pred kratkim sem jo prepričal, da v službi da odpoved in se zaposli kot njegova asistentka.

S tem, da mora za vikende, praznike in dneve, ko so asistentke slučajno odsotne, delati trojni šiht (plačanih je samo 40 ur na teden). Tako, da frej dni zanjo ni. Dopust pa v resnici ni dopust.

Lahko pa zdaj vsaj počne svoje stvari dopolne, ker ni v stari službi, asistira pa bolj kot ne nočne.

Seveda je, pa se ti zdi prav, da to prevalimo recimo na svoje otroke?
Se boš ti tudi od svoje mlade družine preselil nazaj k staršem, da boš 24/7 negovalec in strežnik? Pa po možnosti, če bo res hud primer (močna demenca ali pa huda nepokretnost) pustil službo? Aja, mogoče pa tudi svoje družine zaradi tega ne planiraš imeti nikoli?
Pa ne da te napadam ali karkoli, le pač, ja marsikaj se da. Ne pa vedno in ne za vsako ceno. Nihče ne da svoje starše v dom ostarelih zato, ker mu dol visi za njih, ampak ker ima obveznosti tudi do svoje lastne družine (otrok, žene) in v končni fazi tudi do sebe.
Jaz zase vem, da ko/če enkrat ne bom več mogel skrbeti zase, ne bom priklenil svoje potomce nase, da žrtvujejo svoje življenje zato, da bodo 24/7 skozi leta življenja moji osebni strežniki in negovalci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Samael ()

feryz ::

Torej si nekdo, oseba, družina, kdorkoli, zaradi osebne nesreče zasluži tudi 10k plus davkoplačevalskega denarja, ker ima pač nesrečo?
Po drugi strani, se nam dobesedno jebe za sto tisoče ljudi, ki so nam zgradili vse, kar danes imamo in to nekateri zafuravajo in prodajajo ter jih, s praktično nultimi penzijami, pehamo mi v nesrečo?
Zakaj so nekateri vredni več, drugi pa nič? A nimamo neke zagotovljene enakosti z ustavo?
Fak, koliko denarja se pokrade v tej državi. Kamorkoli se obrneš, samo kraje, prevare, laži, izkoriščanje... Drugo sploh ne obstaja več. Popolnoma vse se izrodi v govno. Tudi če je namen mogoče dober.

Pika na i ::

OP - a ti kdo brani, da vzameš asistenco? Ne.

Tole manipuliranje s številkami, je samo kost za glodanje. Očitno so zakonu dopustili, da se ga lahko izkorišča. Je pa skrajno grdo, da se potem zliva žolč na vse, ki asistenco uporabljajo

Gledala sem zadnjič prispevek na Tv in mi gre Pečaričeva vse bolj na jetra. Ne verjamem ji več, da ji je še kaj mar koga drugega razen sebe. Preveč lahkotno pljuva po invalidih.

@Samael, žal so se časi spremenili. V teh dveh letih (saj veš, ko je zee zaklenil temo), je porast tistih, ki dajo starše v dom zato, da imajo mir v bajti, da so v njej sami. In jim na vsake kvatre hodijo jamrat, kako je življenje kruto in naporno.

Samael ::

Pika na i je izjavil:

@Samael, žal so se časi spremenili. V teh dveh letih (saj veš, ko je zee zaklenil temo), je porast tistih, ki dajo starše v dom zato, da imajo mir v bajti, da so v njej sami. In jim na vsake kvatre hodijo jamrat, kako je življenje kruto in naporno.

Ampak kaj sploh tu pomeni porast? Mislim, a to kaj spremeni, ko se soočiš z izbiro? Jaz se, ko berem soforumaše, kar ne morem znebiti občutka, da jih večina tu še vedno živi pri starših in od tu nekoliko idealizirane domislice, ki pogosto nimajo nobene veze z realnostjo.
Zate recimo vem, da veš, kaj pomeni če ima oseba hudo demenco. Ko je ne moreš niti za 10 minut pustiti same v kuhinji. In potem izbira? Da pustiš službo, si ob tej osebi 24/7 ali pa jo daš s težkim srcem v dom.
A ljudje tu nimajo služb, svoje lastne družine, lastnega doma itd ..., da bi razumeli, da ne moreš vse to nekam zavrečti, zato, da boš recimo naslednjih deset ali več let 24/7 ob svoji stari mami? Da moraš tudi kdaj v službo, pa domov dinarčke prinesti, da bo kaj za v krožnik, ipd. in da ne moreš večji del življenja biti na dveh mestih hkrati, ne da ne želiš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Samael ()

Phantomeye ::

Samael je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

Samael je izjavil:

;-) je izjavil:


Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost...

Kaj? Nihče bližnjega ne "vrže" v dom zgolj zato, ker je "takšen" človek, ampak ker je kdaj to edina razumna rešitev. Mama, ki jo omenjaš je lahko pustila službo in svoje življenje posvetila skrbi osebi s celebralno paralizo, vsi pa tega privilegija nimajo.
Moja mati (ki je bila 30 let zaposlena v domu upokojenih) vedno reče, da če kdaj ne bo mogla... da ji na kraj pameti ne pade, da bi visela na plečih otrok in da želi v dom. Zakaj? Ker se zaveda, da smo razseljeni, imamo svoje življenje, itd ... in da te reči zahtevajo 27/4 nadzor in skrb, torej v primeru, da ne gre za profesionalni servis (negovalna služba, dom upokojencev), nekoga, ki bo posvetil življenje temu.
A ti, če ne boš zmogel več sam skrbeti zase, od svojih potomcev pričakuješ, da bodo svoje življenje posvetili skrbi zate namesto svoji družini? Koliko časa? Deset let? Dvajset let? Kolikor bo potrebno? Kot verjetno veš, primer, ki ga omenjaš ne pomeni zgolj tu pa tam kaj skuhati, oprati in počistiti ampak 24/7 prisotnost in nego.
Jaz si želim, da to zame počnejo v domu upokojencev, ne pa da svoje potomce priklenem nase in pričakujem, da bodo živeli zgolj zato, da me leta življenja hranijo na žličko, premikajo po postlji in mi brišejo rit.


Moja mama je bla na šiht 8-9 ur. Potem je pa še za fotra skrbela, ki ima ALS. Dopoldne jo je krila asistentka (če ni bila na bolniški ali dopustu), popoldne in ponoči je pa zanj skrbela mati (zjutri pa na šiht).

Šele pred kratkim sem jo prepričal, da v službi da odpoved in se zaposli kot njegova asistentka.

S tem, da mora za vikende, praznike in dneve, ko so asistentke slučajno odsotne, delati trojni šiht (plačanih je samo 40 ur na teden). Tako, da frej dni zanjo ni. Dopust pa v resnici ni dopust.

Lahko pa zdaj vsaj počne svoje stvari dopolne, ker ni v stari službi, asistira pa bolj kot ne nočne.

Seveda je, pa se ti zdi prav, da to prevalimo recimo na svoje otroke?
Se boš ti tudi od svoje mlade družine preselil nazaj k staršem, da boš 24/7 negovalec in strežnik? Pa po možnosti, če bo res hud primer (močna demenca ali pa huda nepokretnost) pustil službo? Aja, mogoče pa tudi svoje družine zaradi tega ne planiraš imeti nikoli?
Pa ne da te napadam ali karkoli, le pač, ja marsikaj se da. Ne pa vedno in ne za vsako ceno. Nihče ne da svoje starše v dom ostarelih zato, ker mu dol visi za njih, ampak ker ima obveznosti tudi do svoje lastne družine (otrok, žene) in v končni fazi tudi do sebe.
Jaz zase vem, da ko/če enkrat ne bom več mogel skrbeti zase, ne bom priklenil svoje potomce nase, da žrtvujejo svoje življenje zato, da bodo 24/7 skozi leta življenja moji osebni strežniki in negovalci.



Ah nisem nič nasprotoval. Samo problem je, da si v domu kvota. Primer - ko je bil oče v bolnici, so nanj popolnoma pozabili. 2 x v celem dnevu so ga prišli pogledat. Dobil ni niti vode za pit. Nekdo v zadnjih fazah ALS-ja pomeni, da nimaš ne načina komunikacije oziroma interakcije s svetom. V primeru, da nimaš ustreznih pripomočkov.

Phantomeye ::

Pika na i je izjavil:

OP - a ti kdo brani, da vzameš asistenco? Ne.

Gledala sem zadnjič prispevek na Tv in mi gre Pečaričeva vse bolj na jetra. Ne verjamem ji več, da ji je še kaj mar koga drugega razen sebe. Preveč lahkotno pljuva po invalidih.



Ta ženska je itak psihopat. Ogromen ego.

Spura ::

;-) je izjavil:

valjda ga menjas na 3-4 leta ker s sopotnikom v takem stanju noces cakat avtovleke.

To je pa kr bullshit. V nasi druzini redno vozimo avtomobile do 15 let starosti pa se ne spomnim da bi kdarkoli kdorkoli na cesti ostal. Poleg tega na cesti lahko ostanes in cakas na avtovleko iz drugih razlogov, recimo en se zabije vate, kar je precej bolj verjetno, in tam ti nic ne pomaga nov avto.

nokia6310 ::

tikitoki: Teme si nisem zmislil jaz ampak 24 ur. Jaz sem jo samo prenesel na st.
Pika na i: Kje pa sem zapisal da mi kdo brani vzet osebno asistenco?
Morda sem eden redkih ki je ne vzamem zato ker sem še toliko sposoben da tiste stvari za katere bi jo potreboval opravljam sam in da bi drugi imeli več. Drugi razlog je ta, da bi se moral odpovedati polovici dpp-ja v korist organizacije katera bi izvajala osebno asistenco v kolikor bi mi bilo dodeljenih več kot 30 ur tedensko.

Je pa še nekaj kar sem želel zapisati: Velika večina vas invalide premalo pozna. Redkokateri so pošteni, iskreni ko gre za dodeljevanje ur osebne asistence v kolikor seveda lahko sami vplivajo na to. Marsikdo pa se dela bolj nesposoben kot v resnici je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nokia6310 ()

nokia6310 ::

feryz je izjavil:

Torej si nekdo, oseba, družina, kdorkoli, zaradi osebne nesreče zasluži tudi 10k plus davkoplačevalskega denarja, ker ima pač nesrečo?
Po drugi strani, se nam dobesedno jebe za sto tisoče ljudi, ki so nam zgradili vse, kar danes imamo in to nekateri zafuravajo in prodajajo ter jih, s praktično nultimi penzijami, pehamo mi v nesrečo?
Zakaj so nekateri vredni več, drugi pa nič? A nimamo neke zagotovljene enakosti z ustavo?
Fak, koliko denarja se pokrade v tej državi. Kamorkoli se obrneš, samo kraje, prevare, laži, izkoriščanje... Drugo sploh ne obstaja več. Popolnoma vse se izrodi v govno. Tudi če je namen mogoče dober.

Se ne strinjam. Temu jaz nebi rekel kraja, ampak iznajdljivost v sistemu kateri to omogoča, ker nihče ni ničesar nekomu vzel brez vednosti drugega. Če pa že vztrajate pri tem terminu potem nam kradejo tudi trgovci ko nam prodajajo nekaj za več kot je dejansko vredno. Pa še nekaj je: Sploh ni nujno da gre za zlorabe. Kdo pa pravi, da so pri nekomu asistenti zaposleni zgolj fiktivno? A potem krade tudi tisti ki ma 10 trgovin ker drugim odžira zaslužek ko bi mu bila že ena čisto dovolj?

Phantomeye ::

Glavni problem, ki ga jaz vidim je, da obstajajo ljudje, ki bi ukinjali stvari zaradi anomalij, ki jih v svojih argumentih svetu predstavijo kot normo.


Podoben primer je sociala - obstaja manj kot odstotek ljudi na sociali, ki jo dobivajo nepošteno - ampak ko pa poslušaš nasprotnike - se pa zdi, da jih najmanj 90 % goljufa.

Zgodovina sprememb…

nokia6310 ::

Phantomeye je izjavil:

Glavni problem, ki ga jaz vidim je, da obstajajo ljudje, ki bi ukinjali stvari zaradi anomalij, ki jih v svojih argumentih svetu predstavijo kot normo.


Podoben primer je sociala - obstaja manj kot odstotek ljudi na sociali, ki jo dobivajo nepošteno - ampak ko pa poslušaš nasprotnike - se pa zdi, da jih najmanj 90 % goljufa.

Točno tako je! Potem se pa še najdejo takšni ki invalide sodijo po tem kar o njih slišijo/vidijo po tv, preberejo na forumih, slišijo od kolegov/znancev sami pa nobenega ne poznajo. Po drugi strani se najdejo invalidi ki želijo iz svojega položaja čimveč iztržit zase. Potem pa tisti ki se kljub vsemu še naprej trudimo bit čimbolj samostojni in neodvisni zaradi napačne predstave o naših zmožnostih/nezmožnostih večine katera meče vse v isti koš ker misli da smo vsi enaki potegnemo kratko vsi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nokia6310 ()

jype ::

nokia6310 je izjavil:

Potem se pa še najdejo takšni ki invalide sodijo po tem kar o njih slišijo/vidijo po tv, preberejo na forumih, slišijo od kolegov/znancev sami pa nobenega ne poznajo.
Ni naključje, da so anti-imigrantske stranke daleč najbolj uspešne tam, kjer ni nobenega imigranta.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Ale123 ()

Mato989 ::

;-) je izjavil:

Polbrat ima celebralno paralizo, ne govori, ne giblje se, privezan na vozicek, niti obrne se ne sam. Izraza le obcutke ugodja/neugodja, se to je jasno samo domacim. Ni bilo drugega kot da njegova mama ostane doma in skrbi zanj. Seveda realni zneski ki jih dobita so kvecjemu niti minimalna placa zato fotr placuje se dva ali trikratnik tega kar dobi mati da lahko dostojno zivi, razni vozicki, varstva, terapije, dovozi v hiso, prilagojena hisa, postelje, prilagojeni prostori zunaj...avtomobil ce te zadane v dolocenem letu in vidis da 100k letno sploh ni tako astonomska cifra, ce je invalid mlada oseba in je ne pustis samo vegetirat in vsakodnevno poskusas vsaj ohranjat nek nivo zdravja in dobrega pocutja.

Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost in se odlocis it v to, ni lahko. O zneskih kateri so primerni/niso primerni si nebi upal govorit dvomim pa da je to tako, da se enkrat govoris in vleces rento 11k na mesec.

Mimogrede, najcenejsi nov avto ranga citroen berlingo prilagojen za el. Naklad in razklad take osebe stane 40.000€, valjda ga menjas na 3-4 leta ker s sopotnikom v takem stanju noces cakat avtovleke.

Bognedaj da imas ze hiso zgrajeno in pride/postane kdo invalid, ker ti ostane le rusenje in gradnja prilagojene verzije...z vsem ostalim se zakoljes in te na koncu pride drazje.


In zakaj ne bi odrešili tvojega polbrata z evtanazijo? Tako čisto resnično, mu ti privoščiš tako življenje? Jaz vem da ga sebi ne privoščim, raje umrem po hitrem postopku!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

FTad ::

Mato989 je izjavil:

;-) je izjavil:

Polbrat ima celebralno paralizo, ne govori, ne giblje se, privezan na vozicek, niti obrne se ne sam. Izraza le obcutke ugodja/neugodja, se to je jasno samo domacim. Ni bilo drugega kot da njegova mama ostane doma in skrbi zanj. Seveda realni zneski ki jih dobita so kvecjemu niti minimalna placa zato fotr placuje se dva ali trikratnik tega kar dobi mati da lahko dostojno zivi, razni vozicki, varstva, terapije, dovozi v hiso, prilagojena hisa, postelje, prilagojeni prostori zunaj...avtomobil ce te zadane v dolocenem letu in vidis da 100k letno sploh ni tako astonomska cifra, ce je invalid mlada oseba in je ne pustis samo vegetirat in vsakodnevno poskusas vsaj ohranjat nek nivo zdravja in dobrega pocutja.

Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost in se odlocis it v to, ni lahko. O zneskih kateri so primerni/niso primerni si nebi upal govorit dvomim pa da je to tako, da se enkrat govoris in vleces rento 11k na mesec.

Mimogrede, najcenejsi nov avto ranga citroen berlingo prilagojen za el. Naklad in razklad take osebe stane 40.000€, valjda ga menjas na 3-4 leta ker s sopotnikom v takem stanju noces cakat avtovleke.

Bognedaj da imas ze hiso zgrajeno in pride/postane kdo invalid, ker ti ostane le rusenje in gradnja prilagojene verzije...z vsem ostalim se zakoljes in te na koncu pride drazje.


In zakaj ne bi odrešili tvojega polbrata z evtanazijo? Tako čisto resnično, mu ti privoščiš tako življenje? Jaz vem da ga sebi ne privoščim, raje umrem po hitrem postopku!


Tudi zase bi si raje zelel injekcijo, ce bi zaradi kake nesrece postal tetraplegik ali pa bil v podobnem stanju kot si opisal polbrata.

Pika na i ::

Samael je izjavil:

Pika na i je izjavil:

@Samael, žal so se časi spremenili. V teh dveh letih (saj veš, ko je zee zaklenil temo), je porast tistih, ki dajo starše v dom zato, da imajo mir v bajti, da so v njej sami. In jim na vsake kvatre hodijo jamrat, kako je življenje kruto in naporno.

Ampak kaj sploh tu pomeni porast? Mislim, a to kaj spremeni, ko se soočiš z izbiro? Jaz se, ko berem soforumaše, kar ne morem znebiti občutka, da jih večina tu še vedno živi pri starših in od tu nekoliko idealizirane domislice, ki pogosto nimajo nobene veze z realnostjo.
Zate recimo vem, da veš, kaj pomeni če ima oseba hudo demenco. Ko je ne moreš niti za 10 minut pustiti same v kuhinji. In potem izbira? Da pustiš službo, si ob tej osebi 24/7 ali pa jo daš s težkim srcem v dom.
A ljudje tu nimajo služb, svoje lastne družine, lastnega doma itd ..., da bi razumeli, da ne moreš vse to nekam zavrečti, zato, da boš recimo naslednjih deset ali več let 24/7 ob svoji stari mami? Da moraš tudi kdaj v službo, pa domov dinarčke prinesti, da bo kaj za v krožnik, ipd. in da ne moreš večji del življenja biti na dveh mestih hkrati, ne da ne želiš.

Ah ne. Moje mnenje ostaja enako kot je bilo. Ko ni več izbire, je jasno, kaj je treba storiti. In zato nisi nič slabši od ostalih.
Jaz pa tu vidim ne prav mlade, ki jim je odveč že, če jih starš povpraša, kako so. Pa jim nazaj nekaj zasikajo in pridejo na st odpret temo o nemogočih starcih.

Porast v smislu, da bi nekateri povsem dobro shajali še doma. Z minimalno pomoči. Pa jim jo njihovi ljubi sončki, niso zmožni dati. Ma ne ker ne bi bili zmožni ali ker bi šlo za 24ur/dan. Ne. Ker jim je vseeno in se jim ne da ukvarjat s tem, raje porinejo nekam, stran od oči in ušes. Ne, tudi dnevno varstvo jim ni dovolj.
Tudi na ta račun, so čakalne liste dolge.
Ampak, to je povsem druga tema.


Vsem tistim, ki tako opletate z evtanazijo, rada bi vas videla, ja.
Ja, povsem enostavno je trobezljat po forumu.
Seveda pa razumem, da je v vaših glavah komot tudi misel, da si hudi invalidi, življenja ne želijo/ne zaslužijo. Ker vi to veste, da si ga ne.
Kaj ko bi bili raje malo manjše reve in raje rekli, da do življenja nimajo pravice, ker vas preveč stanejo?!

Naslednjič, ko boste katerega invalida hoteli kam porint z vozičkom, ga prej vprašajte, če to sploh želi!

Arzen28 ::

Mojo taščo je pred 5imi leti kap in od takrat je težje gibljiva, po stanovanju še gre, počasi a gre, ostalo jo že vozimo mi na preglede ipd. Spomin ji peša in sicer ti lahko pove 5x isto v 15minutah, ker pozabi, da je že povedala, bo pa vedela, kaj je bilo 1 mesec nazaj. V glavnem, ne vem zakaj kdo misli, da je lahko dati kogarkoli v dom in zakaj si reva, če želiš imeti sam svojo družino? In zakaj ima kdo tukaj občutek, da bi mene preveč stali? Žaljive so takšne oznake.

K sreči imata tast in tašča nekaj nepremičnin, v najslabšem primeru prodata pa imata denar za dom, jaz nimam denarja od kod vzet za dom. Itak pa niti ne bi prišla v dom, saj ni stara niti 60 let, ja dost mlado jo je kap. Midva sva ravno v fazi, ko pričakujeva 1. otroka .

Kar se tiče evtanazije, sem siguren, da bi tašča vmes to želela narediti, saj je bila v depresiji, k sreči se je to rešilo. Razumljivo se je težko pripravit na to, da si čez noč postal invalid. In raje bi videl, da gre v varovano stanovanje ali dom, ker je že velikokrat padla in k sreči nikoli hujših poškodb, a kaj ko ne ona ne tast nista za to, da bi šla vsaj v varovano stanovanje.

Phantomeye ::

Mato989 je izjavil:

;-) je izjavil:

Polbrat ima celebralno paralizo, ne govori, ne giblje se, privezan na vozicek, niti obrne se ne sam. Izraza le obcutke ugodja/neugodja, se to je jasno samo domacim. Ni bilo drugega kot da njegova mama ostane doma in skrbi zanj. Seveda realni zneski ki jih dobita so kvecjemu niti minimalna placa zato fotr placuje se dva ali trikratnik tega kar dobi mati da lahko dostojno zivi, razni vozicki, varstva, terapije, dovozi v hiso, prilagojena hisa, postelje, prilagojeni prostori zunaj...avtomobil ce te zadane v dolocenem letu in vidis da 100k letno sploh ni tako astonomska cifra, ce je invalid mlada oseba in je ne pustis samo vegetirat in vsakodnevno poskusas vsaj ohranjat nek nivo zdravja in dobrega pocutja.

Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost in se odlocis it v to, ni lahko. O zneskih kateri so primerni/niso primerni si nebi upal govorit dvomim pa da je to tako, da se enkrat govoris in vleces rento 11k na mesec.

Mimogrede, najcenejsi nov avto ranga citroen berlingo prilagojen za el. Naklad in razklad take osebe stane 40.000€, valjda ga menjas na 3-4 leta ker s sopotnikom v takem stanju noces cakat avtovleke.

Bognedaj da imas ze hiso zgrajeno in pride/postane kdo invalid, ker ti ostane le rusenje in gradnja prilagojene verzije...z vsem ostalim se zakoljes in te na koncu pride drazje.


In zakaj ne bi odrešili tvojega polbrata z evtanazijo? Tako čisto resnično, mu ti privoščiš tako življenje? Jaz vem da ga sebi ne privoščim, raje umrem po hitrem postopku!


Zaradi takih kekcev, pa evtanazija ni urejena kot bi morala. Namen evatanazije je, da odrešiš sebe, ne da fentaš drugega, zato, da odrešiš sebe.

belidihur ::

Problem je, ker ima oseba 20 asistentov.

Phantomeye ::

belidihur je izjavil:

Problem je, ker ima oseba 20 asistentov.


Vsak ima lahko maksimalno 3 asistente, ker ima dan 24 ur

belidihur ::

Phantomeye je izjavil:

belidihur je izjavil:

Problem je, ker ima oseba 20 asistentov.


Vsak ima lahko maksimalno 3 asistente, ker ima dan 24 ur


Omenjeni Jure Srebrović IMA 25 osebnih asistentov.

https://www.24ur.com/novice/dejstva/kdo...

Pika na i ::

Phantomeye je izjavil:

belidihur je izjavil:

Problem je, ker ima oseba 20 asistentov.


Vsak ima lahko maksimalno 3 asistente, ker ima dan 24 ur

Uporabnik ima lahko samo enega ali pa več asistentov.
Ni nujno, da asistenti oddelajo vseh 8 ur pri le enem uporabniku.

V članku je pa govora o zaposlenih (25 jih je mislim) asistentih pri spju.

Phantomeye ::

Pika na i je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

belidihur je izjavil:

Problem je, ker ima oseba 20 asistentov.


Vsak ima lahko maksimalno 3 asistente, ker ima dan 24 ur

Uporabnik ima lahko samo enega ali pa več asistentov.
Ni nujno, da asistenti oddelajo vseh 8 ur pri le enem uporabniku.

V članku je pa govora o zaposlenih (25 jih je mislim) asistentih pri spju.


Pri nas doma delajo 7 na dan, od pon-pet. Potem pa ob sobotah oddelajo, da pride na koncu 40 ur na teden. Nedelje imajo frej - ne delajo pa pri drugih uporabnikih.

Pac ne vidim, kje je problem, če ima S.P. druge pod sabo. Tukaj bi morala država regulirati kdo dobi, recimo temu koncensijo, katera društva, zavodi, posamezniki, lahko ponujajo osebno asistenco.

Pika na i ::

Phantomeye je izjavil:



Pac ne vidim, kje je problem, če ima S.P. druge pod sabo. Tukaj bi morala država regulirati kdo dobi, recimo temu koncensijo, katera društva, zavodi, posamezniki, lahko ponujajo osebno asistenco.

Jaz tudi ne vidim v tem problema. Zakon to dopušča. In prav nikjer ni rečeno, da nek trgovec, vrtnar ali programer ne bi znal nuditi asistence.
Tudi ti verjetno se nisi šolal za to, pa znaš pomagati oz. bi znal če bi moral.

Zakon pač to dopušča, bil je sprejet tak.
Iz članka je pa razvidno, da so društva dobivala denar za asistente. In bila stalno glasna, da je asistentov premalo.
Morda pa jim zdaj ni všeč, da zdaj dobivajo denar tudi drugi in je "kar naenkrat" asistentov dovolj.

Sicer pa dokler ima država denar (skoraj 1 milijon), ki ga bodo dali ocenjevalcem vodnika Michelin, da bodo ti dve leti ocenjevali naše gostilne....potem naj plačajo zaradi mene za asistente tudi 50 milijonov. In naj jih kar najdejo! Če imajo za vse neumnosti, naj imajo pa še za to.

Phantomeye ::

Pika na i je izjavil:

Phantomeye je izjavil:



Pac ne vidim, kje je problem, če ima S.P. druge pod sabo. Tukaj bi morala država regulirati kdo dobi, recimo temu koncensijo, katera društva, zavodi, posamezniki, lahko ponujajo osebno asistenco.

Jaz tudi ne vidim v tem problema. Zakon to dopušča. In prav nikjer ni rečeno, da nek trgovec, vrtnar ali programer ne bi znal nuditi asistence.
Tudi ti verjetno se nisi šolal za to, pa znaš pomagati oz. bi znal če bi moral.

Zakon pač to dopušča, bil je sprejet tak.
Iz članka je pa razvidno, da so društva dobivala denar za asistente. In bila stalno glasna, da je asistentov premalo.
Morda pa jim zdaj ni všeč, da zdaj dobivajo denar tudi drugi in je "kar naenkrat" asistentov dovolj.

Sicer pa dokler ima država denar (skoraj 1 milijon), ki ga bodo dali ocenjevalcem vodnika Michelin, da bodo ti dve leti ocenjevali naše gostilne....potem naj plačajo zaradi mene za asistente tudi 50 milijonov. In naj jih kar najdejo! Če imajo za vse neumnosti, naj imajo pa še za to.


Eden od problemov je tudi, da bi asistenti morali biti ljudje iz področja zdravstva, ampak malo kdo bi delal tovrstno delo za 730€ neto. Zato so asistenti običajno osebe, ki nimajo nobene oziroma ustrezne izobrazbe. Ena naša asistentka je frizerka, druga pa pojma nimam, kaj je po izobrazbi. In vedno težje jima je opravljati to delo - psihično predvsem, ker fotrova bolezen napreduje.

Pika na i ::

Phantomeye je izjavil:

Pika na i je izjavil:

Phantomeye je izjavil:



Pac ne vidim, kje je problem, če ima S.P. druge pod sabo. Tukaj bi morala država regulirati kdo dobi, recimo temu koncensijo, katera društva, zavodi, posamezniki, lahko ponujajo osebno asistenco.

Jaz tudi ne vidim v tem problema. Zakon to dopušča. In prav nikjer ni rečeno, da nek trgovec, vrtnar ali programer ne bi znal nuditi asistence.
Tudi ti verjetno se nisi šolal za to, pa znaš pomagati oz. bi znal če bi moral.

Zakon pač to dopušča, bil je sprejet tak.
Iz članka je pa razvidno, da so društva dobivala denar za asistente. In bila stalno glasna, da je asistentov premalo.
Morda pa jim zdaj ni všeč, da zdaj dobivajo denar tudi drugi in je "kar naenkrat" asistentov dovolj.

Sicer pa dokler ima država denar (skoraj 1 milijon), ki ga bodo dali ocenjevalcem vodnika Michelin, da bodo ti dve leti ocenjevali naše gostilne....potem naj plačajo zaradi mene za asistente tudi 50 milijonov. In naj jih kar najdejo! Če imajo za vse neumnosti, naj imajo pa še za to.


Eden od problemov je tudi, da bi asistenti morali biti ljudje iz področja zdravstva, ampak malo kdo bi delal tovrstno delo za 730€ neto. Zato so asistenti običajno osebe, ki nimajo nobene oziroma ustrezne izobrazbe. Ena naša asistentka je frizerka, druga pa pojma nimam, kaj je po izobrazbi. In vedno težje jima je opravljati to delo - psihično predvsem, ker fotrova bolezen napreduje.


Zakon ne predpisuje izobrazbe.
So mogoče družinski pomočniki, ki pomagajo, vsi zdravstveno izobraženi? Niso.
Asistenta pa lahko zamenjate.

Seveda tudi niti slučajno nisem mnenja, da je izobrazba glavno merilo za dobro opravljeno delo.

Phantomeye ::

Pika na i je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

Pika na i je izjavil:

Phantomeye je izjavil:



Pac ne vidim, kje je problem, če ima S.P. druge pod sabo. Tukaj bi morala država regulirati kdo dobi, recimo temu koncensijo, katera društva, zavodi, posamezniki, lahko ponujajo osebno asistenco.

Jaz tudi ne vidim v tem problema. Zakon to dopušča. In prav nikjer ni rečeno, da nek trgovec, vrtnar ali programer ne bi znal nuditi asistence.
Tudi ti verjetno se nisi šolal za to, pa znaš pomagati oz. bi znal če bi moral.

Zakon pač to dopušča, bil je sprejet tak.
Iz članka je pa razvidno, da so društva dobivala denar za asistente. In bila stalno glasna, da je asistentov premalo.
Morda pa jim zdaj ni všeč, da zdaj dobivajo denar tudi drugi in je "kar naenkrat" asistentov dovolj.

Sicer pa dokler ima država denar (skoraj 1 milijon), ki ga bodo dali ocenjevalcem vodnika Michelin, da bodo ti dve leti ocenjevali naše gostilne....potem naj plačajo zaradi mene za asistente tudi 50 milijonov. In naj jih kar najdejo! Če imajo za vse neumnosti, naj imajo pa še za to.


Eden od problemov je tudi, da bi asistenti morali biti ljudje iz področja zdravstva, ampak malo kdo bi delal tovrstno delo za 730EUR neto. Zato so asistenti običajno osebe, ki nimajo nobene oziroma ustrezne izobrazbe. Ena naša asistentka je frizerka, druga pa pojma nimam, kaj je po izobrazbi. In vedno težje jima je opravljati to delo - psihično predvsem, ker fotrova bolezen napreduje.


Zakon ne predpisuje izobrazbe.
So mogoče družinski pomočniki, ki pomagajo, vsi zdravstveno izobraženi? Niso.
Asistenta pa lahko zamenjate.

Seveda tudi niti slučajno nisem mnenja, da je izobrazba glavno merilo za dobro opravljeno delo.


Bolj kot na formalno izobrazbo sem s tem ciljal na izkušnje. Asistenti so neizkušeni, in v resnici niti ne veš, kako bodo reagirali ko bo šlo kaj res narobe (npr. karkoli, kjer je potrebno vsaj osnovno znanje prve pomoči) - sploh pri težjih invalidih (100 odstotnih)

Zakon pa tega ne predpisuje, ker bi morala biti tudi postavka višja, da bi sploh lahko pričakovali, da bi se izkušena oseba prijavila na razis - ne zgolj tisti, ki jim tovrstno delo predstavlja izhod v sili.

Dejansko ni nobenih resnih kriterijev, na podlagi katerih bi vodje ocenjevale ustreznost kandidatov.

Nekaj časa smo imeli asistentko, ki je bila prekomerno težka - v praksi je to pomenilo, da je komaj sebe premikala od točke A do B (npr. že zaradi hoje po nekaj stopnicah je bila zadihana). Kaj šele, da bi v celoti opravljala svoje zadolžitve.

Pa ne me narobe razumet, spoštujem vse, ki delajo kot asistenti - nehvaležno delo. Osebno mislim, da bi država morala poskrbet za ustrezno praktično usposabljanje.

Vse, kar imajo asistenti na razpolago je enodnevni seminar, ki ga organizirajo društva in zavodi. Niti ne vem ali je zakonsko določeno in ali npr. s.p-jevci, ki furajo storitev asistence (ne mislim asistentov, ki so s.p.), to tudi organizirajo za svoje zaposlene ali ne.

Zgodovina sprememb…

mihec87 ::

belidihur je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

belidihur je izjavil:

Problem je, ker ima oseba 20 asistentov.


Vsak ima lahko maksimalno 3 asistente, ker ima dan 24 ur


Omenjeni Jure Srebrović IMA 25 osebnih asistentov.

https://www.24ur.com/novice/dejstva/kdo...


Ti ne ločiš izvajalca oa ter uporabnika oa. Omenjeni je izvajalec oa in teh 25 asistentov dela pri uporabnikih ki so izbrali njega za izvajalca...

Mato989 ::

Phantomeye je izjavil:

Mato989 je izjavil:

;-) je izjavil:

Polbrat ima celebralno paralizo, ne govori, ne giblje se, privezan na vozicek, niti obrne se ne sam. Izraza le obcutke ugodja/neugodja, se to je jasno samo domacim. Ni bilo drugega kot da njegova mama ostane doma in skrbi zanj. Seveda realni zneski ki jih dobita so kvecjemu niti minimalna placa zato fotr placuje se dva ali trikratnik tega kar dobi mati da lahko dostojno zivi, razni vozicki, varstva, terapije, dovozi v hiso, prilagojena hisa, postelje, prilagojeni prostori zunaj...avtomobil ce te zadane v dolocenem letu in vidis da 100k letno sploh ni tako astonomska cifra, ce je invalid mlada oseba in je ne pustis samo vegetirat in vsakodnevno poskusas vsaj ohranjat nek nivo zdravja in dobrega pocutja.

Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost in se odlocis it v to, ni lahko. O zneskih kateri so primerni/niso primerni si nebi upal govorit dvomim pa da je to tako, da se enkrat govoris in vleces rento 11k na mesec.

Mimogrede, najcenejsi nov avto ranga citroen berlingo prilagojen za el. Naklad in razklad take osebe stane 40.000€, valjda ga menjas na 3-4 leta ker s sopotnikom v takem stanju noces cakat avtovleke.

Bognedaj da imas ze hiso zgrajeno in pride/postane kdo invalid, ker ti ostane le rusenje in gradnja prilagojene verzije...z vsem ostalim se zakoljes in te na koncu pride drazje.


In zakaj ne bi odrešili tvojega polbrata z evtanazijo? Tako čisto resnično, mu ti privoščiš tako življenje? Jaz vem da ga sebi ne privoščim, raje umrem po hitrem postopku!


Zaradi takih kekcev, pa evtanazija ni urejena kot bi morala. Namen evatanazije je, da odrešiš sebe, ne da fentaš drugega, zato, da odrešiš sebe.


Ja pa je kdo sploh vprašal tipa s to paralizo če hoče tako živet naprej? Verjetno ne =) Nihče nikol ne sprašuje ljudi če hočejo ostat v tem sranju od lajfa ki ga imajo in to je glavna težava! Seveda nihče ne sprašuje zato, ker tudi če rečejo da nočejo več, jim ne mormo pomagat na oni svet v Sloveniji ker smo bolj papeški od papežov.... Od moje matere, teta je 6 ali kolko let ležala v domu upokojencev priklenjea na posteljo ni govorila, samo gledala,, ampak EVTANAZIJA? To pa je bogokletno, naj se muči do konca in leži nekaj časa tudi v dreku ker ni časa rihtat... fuj in fej!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zavrnjena seminarska = prepoved opravljanja izpita

Oddelek: Šola
171786 (806) joze67
»

doktorat ja ali ne? (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola
8011146 (6952) Unknown_001
»

Pravica do svobodnega izražanja

Oddelek: Problemi človeštva
282357 (1923) jype
»

Fakulteta za strojništvo

Oddelek: Šola
255309 (4722) sidd
»

Vprašanje o FRI-ju (fakulteta za rač. in inf.) !!!

Oddelek: Loža
221961 (1704) whatson

Več podobnih tem