Namesto osem kar 32 milijonov evrov za osebno asistenco

Pozdravljeni, sam je sicer ne koristim pa čeprav bi bil do nje upravičen, pa vendar. Zlorabe kakršne se dogajajo na tem področju so alarmantne. Nihče ne preverja kako se osebna asistenca v praksi izvaja. Še manj kdo je dejansko strokovno usposobljen da jo lahko izvaja. O tem seveda poročajo tudi mediji. Ampak čeprav so spremembe v teoriji na vidiku do njih še dolgo ne bo prišlo, ker je določenim ljudem v interesu da je tako kot je, ker se da od 11.000 evrov na mesečni ravni zelo lepo živeti. Samo to srečo moraš met, da imaš invalida v družini in da mu dodelijo osebno asistenco za 24 ur, pa ti ni treba ničesar več počet. Grdo povedano, ampak tako je. Na srečo teh primerov ni veliko, pa vseeno. Če je eden neupravičen je preveč.
https://www.24ur.com/novice/dejstva/rek...

in tole.
https://www.24ur.com/novice/slovenija/z...

To so vsekakor izredno hudi primeri. Ne govorim o tistih ki so do take pomoči upravičeni in ki sredstva pravično uporabijo za namen za kakršnega so bila dana. Po novem država tudi sofinancira nakup prilagojenega vozila za invalide ter njegove prilagoditve, kar je drugo področje. Nič nimam proti tistim, ki denar pravično porabijo za namen za kakršen je bil dan. Moti pa me, ker nekateri to izkoriščajo v smislu, da invalid kateremu je bila osebna asistenca odobrena dejansko sploh ne potrebuje toliko ur ter da tisti ki o tem odloča ni strokovno usposobljen in zaradi tega ne zna pravilno presodit sposobnosti oz. zmožnosti ali nezmožnosti posameznega invalida. 24 ura asistenca velja res za izjemno težke in hude primere kot je bil naveden. Je pa veliko takih, ki dobivajo tako za 400 eur na mesec. Invalidi ki jo koristijo pa niso tako nesposobni da bi dejansko potrebovali pomoč v takšnem obsegu. Če se mene vpraša naj rajši vsakemu invalidu dodelijo nek znesek pa četudi je to 1.500 eur na mesec pa naj s tem živi kakor ve in zna. ne pa da se dogaja da imamo nekateri transferje sestavljene iz štirih različnih postavk. Potem pa ko državi pride prav zapre pipico kadar se ji zahoče in reče aha to in to, bomo zmanjšali. To bomo ukinili. Do tega in tega niste več upravičeni, toliko in tooliko ste dobili preveč, itd. Ali pa, da dajo vsakemu univerzalni temeljni dohodek in je to to.

KG-348 je 26. nov 2019 ob 17:55 izjavil:

Podobno kot pri upravičencih do socialne pomoči

....pri socialni pomoči je vse pošteno, saj preko centrale preverjajjo kolk ima kdo premoženja. Ja prihranke v štumfu to pa lahko vsi delajo, tako kot s.p. ko skriva in plačuje manj vrtca.....poleg tega še fušajo pa ne izdajajo računov....men zadnjič vulkanizer ni izdal računa....

jaz sem lep (brez s), kako dobim ta denar?

rabelj5: Najdeš potencialne stranke ki bi potrebovale osebno asistenco in asistente, ki bodo pri tvojem s.p-ju asistenco izvajali. Za tem ustanoviš s.p s takšno dejavnostjo, zaposliš določeno število asistentov, ki bodo osebno asistenco izvajali. Potem od dobička ki ga dobiš daš približno polovico za prispevke in stroške zaposlenih, ostalo oastane tebi kot neka nagrada ker je osebna asistenca opredeljena kot humanitarna dejavnost. Mogoče da si še prispevkov oproščen. V kolikor ima uporabnik priznanih 400 ur mesečno država plača za enega cca 1400 evrov. Problem je edino ta, ker boš težko našel toliko ljudi ki bi osebno asistenco potrebovali. Sicer pa mislim, da bodo zelo v kratkem to omejili (izredno zaostrili) in da smo zadnji vlak že zamudili. Tudi sam sem razmišljal da bi se tega lotil ampak ne poznam dovolj ljudi ki bi osebno asistenco potrebovali.

Sigurno je problematično, da se finančne učinke nekega zakona načrtuje za 8, dejanska izvedba pride pa 32. S tem trendom pa bo naslednje leto najbrž že kar 100. Jaz bi sicer breme takšnih oseb, ki za družbo nimajo nobene perspektive v celoti postavil na bližnje ali pa -> soylent green.

tikitoki je 29. nov 2019 ob 06:28 izjavil:

Si pac sociopat, vas je veliko.

Nah, ni jih, samo vedno se oglasijo, odkar so dobili ta privilegij.

MIHAc27 je 28. nov 2019 ob 10:01 izjavil:

Bil na seminarju v zvezi z tem (čeprav se me na srečo ne tiče).

A veš kako je gledala družinska pomočnica, ki še minimalca ni dobila za 24urno skrb invalidne osebe, da lahko sedaj dobi 1500€ mesečno.

No manj kot 1500€ (pa še to je bruto). Glavni problem je, da je to toliko nizka plača za nekoga, ki ima dejanske kompentence to delo opravljati - nekdo iz zdravstva. Na delovna mesta za asistente se prijavljajo frizerke, čistilke, hišniki, delavci v skladišču etc. In eni se ful upirajo recimo, da bi se naučili uporabljati pripomočke, ki jih določeni invalidi potrebujejo (naprave za dihanje, dvigala itd.).

Reycis je 29. nov 2019 ob 06:11 izjavil:

Sigurno je problematično, da se finančne učinke nekega zakona načrtuje za 8, dejanska izvedba pride pa 32. S tem trendom pa bo naslednje leto najbrž že kar 100. Jaz bi sicer breme takšnih oseb, ki za družbo nimajo nobene perspektive v celoti postavil na bližnje ali pa -> soylent green.

Se strinjam ... torej, kako si se odločil? Greš v zmes ali boš še naprej živel pri mami v kleti?

nokia6310 je 28. nov 2019 ob 23:12 izjavil:

rabelj5: Najdeš potencialne stranke ki bi potrebovale osebno asistenco in asistente, ki bodo pri tvojem s.p-ju asistenco izvajali. Za tem ustanoviš s.p s takšno dejavnostjo, zaposliš določeno število asistentov, ki bodo osebno asistenco izvajali. Potem od dobička ki ga dobiš daš približno polovico za prispevke in stroške zaposlenih, ostalo oastane tebi kot neka nagrada ker je osebna asistenca opredeljena kot humanitarna dejavnost. Mogoče da si še prispevkov oproščen. V kolikor ima uporabnik priznanih 400 ur mesečno država plača za enega cca 1400 evrov. Problem je edino ta, ker boš težko našel toliko ljudi ki bi osebno asistenco potrebovali. Sicer pa mislim, da bodo zelo v kratkem to omejili (izredno zaostrili) in da smo zadnji vlak že zamudili. Tudi sam sem razmišljal da bi se tega lotil ampak ne poznam dovolj ljudi ki bi osebno asistenco potrebovali.

Zelo enostavno jih je najti, samo poveži se z kakim društvom (Npr. Sožitje). Ko gredo Ljubljanski uporabniki na letni izlet, gre včasih tudi 4 avtobusov. So pa še seveda še vsepovsod drugje po Sloveniji. Vsi člani seveda nimajo določenih ur za osebno asistenco, ampak veliko jih pa ima.

Pa Bruto 1400-1500€ je še vedno veliko boljše kot neto 500€ (+plačan dopust+bolniške ne pozabit)

;-) je 26. nov 2019 ob 18:10 izjavil:

Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost...

Kaj? Nihče bližnjega ne "vrže" v dom zgolj zato, ker je "takšen" človek, ampak ker je kdaj to edina razumna rešitev. Mama, ki jo omenjaš je lahko pustila službo in svoje življenje posvetila skrbi osebi s celebralno paralizo, vsi pa tega privilegija nimajo.
Moja mati (ki je bila 30 let zaposlena v domu upokojenih) vedno reče, da če kdaj ne bo mogla... da ji na kraj pameti ne pade, da bi visela na plečih otrok in da želi v dom. Zakaj? Ker se zaveda, da smo razseljeni, imamo svoje življenje, itd ... in da te reči zahtevajo 27/4 nadzor in skrb, torej v primeru, da ne gre za profesionalni servis (negovalna služba, dom upokojencev), nekoga, ki bo posvetil življenje temu.
A ti, če ne boš zmogel več sam skrbeti zase, od svojih potomcev pričakuješ, da bodo svoje življenje posvetili skrbi zate namesto svoji družini? Koliko časa? Deset let? Dvajset let? Kolikor bo potrebno? Kot verjetno veš, primer, ki ga omenjaš ne pomeni zgolj tu pa tam kaj skuhati, oprati in počistiti ampak 24/7 prisotnost in nego.
Jaz si želim, da to zame počnejo v domu upokojencev, ne pa da svoje potomce priklenem nase in pričakujem, da bodo živeli zgolj zato, da me leta življenja hranijo na žličko, premikajo po postlji in mi brišejo rit.

Phantomeye je 29. nov 2019 ob 11:38 izjavil:

Samael je 29. nov 2019 ob 11:29 izjavil:

;-) je 26. nov 2019 ob 18:10 izjavil:

Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost...

Kaj? Nihče bližnjega ne "vrže" v dom zgolj zato, ker je "takšen" človek, ampak ker je kdaj to edina razumna rešitev. Mama, ki jo omenjaš je lahko pustila službo in svoje življenje posvetila skrbi osebi s celebralno paralizo, vsi pa tega privilegija nimajo.
Moja mati (ki je bila 30 let zaposlena v domu upokojenih) vedno reče, da če kdaj ne bo mogla... da ji na kraj pameti ne pade, da bi visela na plečih otrok in da želi v dom. Zakaj? Ker se zaveda, da smo razseljeni, imamo svoje življenje, itd ... in da te reči zahtevajo 27/4 nadzor in skrb, torej v primeru, da ne gre za profesionalni servis (negovalna služba, dom upokojencev), nekoga, ki bo posvetil življenje temu.
A ti, če ne boš zmogel več sam skrbeti zase, od svojih potomcev pričakuješ, da bodo svoje življenje posvetili skrbi zate namesto svoji družini? Koliko časa? Deset let? Dvajset let? Kolikor bo potrebno? Kot verjetno veš, primer, ki ga omenjaš ne pomeni zgolj tu pa tam kaj skuhati, oprati in počistiti ampak 24/7 prisotnost in nego.
Jaz si želim, da to zame počnejo v domu upokojencev, ne pa da svoje potomce priklenem nase in pričakujem, da bodo živeli zgolj zato, da me leta življenja hranijo na žličko, premikajo po postlji in mi brišejo rit.

Moja mama je bla na šiht 8-9 ur. Potem je pa še za fotra skrbela, ki ima ALS. Dopoldne jo je krila asistentka (če ni bila na bolniški ali dopustu), popoldne in ponoči je pa zanj skrbela mati (zjutri pa na šiht).

Šele pred kratkim sem jo prepričal, da v službi da odpoved in se zaposli kot njegova asistentka.

S tem, da mora za vikende, praznike in dneve, ko so asistentke slučajno odsotne, delati trojni šiht (plačanih je samo 40 ur na teden). Tako, da frej dni zanjo ni. Dopust pa v resnici ni dopust.

Lahko pa zdaj vsaj počne svoje stvari dopolne, ker ni v stari službi, asistira pa bolj kot ne nočne.

Seveda je, pa se ti zdi prav, da to prevalimo recimo na svoje otroke?
Se boš ti tudi od svoje mlade družine preselil nazaj k staršem, da boš 24/7 negovalec in strežnik? Pa po možnosti, če bo res hud primer (močna demenca ali pa huda nepokretnost) pustil službo? Aja, mogoče pa tudi svoje družine zaradi tega ne planiraš imeti nikoli?
Pa ne da te napadam ali karkoli, le pač, ja marsikaj se da. Ne pa vedno in ne za vsako ceno. Nihče ne da svoje starše v dom ostarelih zato, ker mu dol visi za njih, ampak ker ima obveznosti tudi do svoje lastne družine (otrok, žene) in v končni fazi tudi do sebe.
Jaz zase vem, da ko/če enkrat ne bom več mogel skrbeti zase, ne bom priklenil svoje potomce nase, da žrtvujejo svoje življenje zato, da bodo 24/7 skozi leta življenja moji osebni strežniki in negovalci.

OP - a ti kdo brani, da vzameš asistenco? Ne.

Tole manipuliranje s številkami, je samo kost za glodanje. Očitno so zakonu dopustili, da se ga lahko izkorišča. Je pa skrajno grdo, da se potem zliva žolč na vse, ki asistenco uporabljajo

Gledala sem zadnjič prispevek na Tv in mi gre Pečaričeva vse bolj na jetra. Ne verjamem ji več, da ji je še kaj mar koga drugega razen sebe. Preveč lahkotno pljuva po invalidih.

@Samael, žal so se časi spremenili. V teh dveh letih (saj veš, ko je zee zaklenil temo), je porast tistih, ki dajo starše v dom zato, da imajo mir v bajti, da so v njej sami. In jim na vsake kvatre hodijo jamrat, kako je življenje kruto in naporno.

Samael je 29. nov 2019 ob 11:54 izjavil:

Phantomeye je 29. nov 2019 ob 11:38 izjavil:

Samael je 29. nov 2019 ob 11:29 izjavil:

;-) je 26. nov 2019 ob 18:10 izjavil:

Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost...

Kaj? Nihče bližnjega ne "vrže" v dom zgolj zato, ker je "takšen" človek, ampak ker je kdaj to edina razumna rešitev. Mama, ki jo omenjaš je lahko pustila službo in svoje življenje posvetila skrbi osebi s celebralno paralizo, vsi pa tega privilegija nimajo.
Moja mati (ki je bila 30 let zaposlena v domu upokojenih) vedno reče, da če kdaj ne bo mogla... da ji na kraj pameti ne pade, da bi visela na plečih otrok in da želi v dom. Zakaj? Ker se zaveda, da smo razseljeni, imamo svoje življenje, itd ... in da te reči zahtevajo 27/4 nadzor in skrb, torej v primeru, da ne gre za profesionalni servis (negovalna služba, dom upokojencev), nekoga, ki bo posvetil življenje temu.
A ti, če ne boš zmogel več sam skrbeti zase, od svojih potomcev pričakuješ, da bodo svoje življenje posvetili skrbi zate namesto svoji družini? Koliko časa? Deset let? Dvajset let? Kolikor bo potrebno? Kot verjetno veš, primer, ki ga omenjaš ne pomeni zgolj tu pa tam kaj skuhati, oprati in počistiti ampak 24/7 prisotnost in nego.
Jaz si želim, da to zame počnejo v domu upokojencev, ne pa da svoje potomce priklenem nase in pričakujem, da bodo živeli zgolj zato, da me leta življenja hranijo na žličko, premikajo po postlji in mi brišejo rit.

Moja mama je bla na šiht 8-9 ur. Potem je pa še za fotra skrbela, ki ima ALS. Dopoldne jo je krila asistentka (če ni bila na bolniški ali dopustu), popoldne in ponoči je pa zanj skrbela mati (zjutri pa na šiht).

Šele pred kratkim sem jo prepričal, da v službi da odpoved in se zaposli kot njegova asistentka.

S tem, da mora za vikende, praznike in dneve, ko so asistentke slučajno odsotne, delati trojni šiht (plačanih je samo 40 ur na teden). Tako, da frej dni zanjo ni. Dopust pa v resnici ni dopust.

Lahko pa zdaj vsaj počne svoje stvari dopolne, ker ni v stari službi, asistira pa bolj kot ne nočne.

Seveda je, pa se ti zdi prav, da to prevalimo recimo na svoje otroke?
Se boš ti tudi od svoje mlade družine preselil nazaj k staršem, da boš 24/7 negovalec in strežnik? Pa po možnosti, če bo res hud primer (močna demenca ali pa huda nepokretnost) pustil službo? Aja, mogoče pa tudi svoje družine zaradi tega ne planiraš imeti nikoli?
Pa ne da te napadam ali karkoli, le pač, ja marsikaj se da. Ne pa vedno in ne za vsako ceno. Nihče ne da svoje starše v dom ostarelih zato, ker mu dol visi za njih, ampak ker ima obveznosti tudi do svoje lastne družine (otrok, žene) in v končni fazi tudi do sebe.
Jaz zase vem, da ko/če enkrat ne bom več mogel skrbeti zase, ne bom priklenil svoje potomce nase, da žrtvujejo svoje življenje zato, da bodo 24/7 skozi leta življenja moji osebni strežniki in negovalci.

Ah nisem nič nasprotoval. Samo problem je, da si v domu kvota. Primer - ko je bil oče v bolnici, so nanj popolnoma pozabili. 2 x v celem dnevu so ga prišli pogledat. Dobil ni niti vode za pit. Nekdo v zadnjih fazah ALS-ja pomeni, da nimaš ne načina komunikacije oziroma interakcije s svetom. V primeru, da nimaš ustreznih pripomočkov.

;-) je 26. nov 2019 ob 18:10 izjavil:

valjda ga menjas na 3-4 leta ker s sopotnikom v takem stanju noces cakat avtovleke.

To je pa kr bullshit. V nasi druzini redno vozimo avtomobile do 15 let starosti pa se ne spomnim da bi kdarkoli kdorkoli na cesti ostal. Poleg tega na cesti lahko ostanes in cakas na avtovleko iz drugih razlogov, recimo en se zabije vate, kar je precej bolj verjetno, in tam ti nic ne pomaga nov avto.

feryz je 29. nov 2019 ob 11:58 izjavil:

Torej si nekdo, oseba, družina, kdorkoli, zaradi osebne nesreče zasluži tudi 10k plus davkoplačevalskega denarja, ker ima pač nesrečo?
Po drugi strani, se nam dobesedno jebe za sto tisoče ljudi, ki so nam zgradili vse, kar danes imamo in to nekateri zafuravajo in prodajajo ter jih, s praktično nultimi penzijami, pehamo mi v nesrečo?
Zakaj so nekateri vredni več, drugi pa nič? A nimamo neke zagotovljene enakosti z ustavo?
Fak, koliko denarja se pokrade v tej državi. Kamorkoli se obrneš, samo kraje, prevare, laži, izkoriščanje... Drugo sploh ne obstaja več. Popolnoma vse se izrodi v govno. Tudi če je namen mogoče dober.

Se ne strinjam. Temu jaz nebi rekel kraja, ampak iznajdljivost v sistemu kateri to omogoča, ker nihče ni ničesar nekomu vzel brez vednosti drugega. Če pa že vztrajate pri tem terminu potem nam kradejo tudi trgovci ko nam prodajajo nekaj za več kot je dejansko vredno. Pa še nekaj je: Sploh ni nujno da gre za zlorabe. Kdo pa pravi, da so pri nekomu asistenti zaposleni zgolj fiktivno? A potem krade tudi tisti ki ma 10 trgovin ker drugim odžira zaslužek ko bi mu bila že ena čisto dovolj?

Phantomeye je 29. nov 2019 ob 15:19 izjavil:

Glavni problem, ki ga jaz vidim je, da obstajajo ljudje, ki bi ukinjali stvari zaradi anomalij, ki jih v svojih argumentih svetu predstavijo kot normo.


Podoben primer je sociala - obstaja manj kot odstotek ljudi na sociali, ki jo dobivajo nepošteno - ampak ko pa poslušaš nasprotnike - se pa zdi, da jih najmanj 90 % goljufa.

Točno tako je! Potem se pa še najdejo takšni ki invalide sodijo po tem kar o njih slišijo/vidijo po tv, preberejo na forumih, slišijo od kolegov/znancev sami pa nobenega ne poznajo. Po drugi strani se najdejo invalidi ki želijo iz svojega položaja čimveč iztržit zase. Potem pa tisti ki se kljub vsemu še naprej trudimo bit čimbolj samostojni in neodvisni zaradi napačne predstave o naših zmožnostih/nezmožnostih večine katera meče vse v isti koš ker misli da smo vsi enaki potegnemo kratko vsi.

;-) je 26. nov 2019 ob 18:10 izjavil:

Polbrat ima celebralno paralizo, ne govori, ne giblje se, privezan na vozicek, niti obrne se ne sam. Izraza le obcutke ugodja/neugodja, se to je jasno samo domacim. Ni bilo drugega kot da njegova mama ostane doma in skrbi zanj. Seveda realni zneski ki jih dobita so kvecjemu niti minimalna placa zato fotr placuje se dva ali trikratnik tega kar dobi mati da lahko dostojno zivi, razni vozicki, varstva, terapije, dovozi v hiso, prilagojena hisa, postelje, prilagojeni prostori zunaj...avtomobil ce te zadane v dolocenem letu in vidis da 100k letno sploh ni tako astonomska cifra, ce je invalid mlada oseba in je ne pustis samo vegetirat in vsakodnevno poskusas vsaj ohranjat nek nivo zdravja in dobrega pocutja.

Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost in se odlocis it v to, ni lahko. O zneskih kateri so primerni/niso primerni si nebi upal govorit dvomim pa da je to tako, da se enkrat govoris in vleces rento 11k na mesec.

Mimogrede, najcenejsi nov avto ranga citroen berlingo prilagojen za el. Naklad in razklad take osebe stane 40.000€, valjda ga menjas na 3-4 leta ker s sopotnikom v takem stanju noces cakat avtovleke.

Bognedaj da imas ze hiso zgrajeno in pride/postane kdo invalid, ker ti ostane le rusenje in gradnja prilagojene verzije...z vsem ostalim se zakoljes in te na koncu pride drazje.

In zakaj ne bi odrešili tvojega polbrata z evtanazijo? Tako čisto resnično, mu ti privoščiš tako življenje? Jaz vem da ga sebi ne privoščim, raje umrem po hitrem postopku!

Samael je 29. nov 2019 ob 12:13 izjavil:

Pika na i je 29. nov 2019 ob 12:00 izjavil:

@Samael, žal so se časi spremenili. V teh dveh letih (saj veš, ko je zee zaklenil temo), je porast tistih, ki dajo starše v dom zato, da imajo mir v bajti, da so v njej sami. In jim na vsake kvatre hodijo jamrat, kako je življenje kruto in naporno.

Ampak kaj sploh tu pomeni porast? Mislim, a to kaj spremeni, ko se soočiš z izbiro? Jaz se, ko berem soforumaše, kar ne morem znebiti občutka, da jih večina tu še vedno živi pri starših in od tu nekoliko idealizirane domislice, ki pogosto nimajo nobene veze z realnostjo.
Zate recimo vem, da veš, kaj pomeni če ima oseba hudo demenco. Ko je ne moreš niti za 10 minut pustiti same v kuhinji. In potem izbira? Da pustiš službo, si ob tej osebi 24/7 ali pa jo daš s težkim srcem v dom.
A ljudje tu nimajo služb, svoje lastne družine, lastnega doma itd ..., da bi razumeli, da ne moreš vse to nekam zavrečti, zato, da boš recimo naslednjih deset ali več let 24/7 ob svoji stari mami? Da moraš tudi kdaj v službo, pa domov dinarčke prinesti, da bo kaj za v krožnik, ipd. in da ne moreš večji del življenja biti na dveh mestih hkrati, ne da ne želiš.

Ah ne. Moje mnenje ostaja enako kot je bilo. Ko ni več izbire, je jasno, kaj je treba storiti. In zato nisi nič slabši od ostalih.
Jaz pa tu vidim ne prav mlade, ki jim je odveč že, če jih starš povpraša, kako so. Pa jim nazaj nekaj zasikajo in pridejo na st odpret temo o nemogočih starcih.

Porast v smislu, da bi nekateri povsem dobro shajali še doma. Z minimalno pomoči. Pa jim jo njihovi ljubi sončki, niso zmožni dati. Ma ne ker ne bi bili zmožni ali ker bi šlo za 24ur/dan. Ne. Ker jim je vseeno in se jim ne da ukvarjat s tem, raje porinejo nekam, stran od oči in ušes. Ne, tudi dnevno varstvo jim ni dovolj.
Tudi na ta račun, so čakalne liste dolge.
Ampak, to je povsem druga tema.


Vsem tistim, ki tako opletate z evtanazijo, rada bi vas videla, ja.
Ja, povsem enostavno je trobezljat po forumu.
Seveda pa razumem, da je v vaših glavah komot tudi misel, da si hudi invalidi, življenja ne želijo/ne zaslužijo. Ker vi to veste, da si ga ne.
Kaj ko bi bili raje malo manjše reve in raje rekli, da do življenja nimajo pravice, ker vas preveč stanejo?!

Naslednjič, ko boste katerega invalida hoteli kam porint z vozičkom, ga prej vprašajte, če to sploh želi!

Mato989 je 30. nov 2019 ob 15:08 izjavil:

;-) je 26. nov 2019 ob 18:10 izjavil:

Polbrat ima celebralno paralizo, ne govori, ne giblje se, privezan na vozicek, niti obrne se ne sam. Izraza le obcutke ugodja/neugodja, se to je jasno samo domacim. Ni bilo drugega kot da njegova mama ostane doma in skrbi zanj. Seveda realni zneski ki jih dobita so kvecjemu niti minimalna placa zato fotr placuje se dva ali trikratnik tega kar dobi mati da lahko dostojno zivi, razni vozicki, varstva, terapije, dovozi v hiso, prilagojena hisa, postelje, prilagojeni prostori zunaj...avtomobil ce te zadane v dolocenem letu in vidis da 100k letno sploh ni tako astonomska cifra, ce je invalid mlada oseba in je ne pustis samo vegetirat in vsakodnevno poskusas vsaj ohranjat nek nivo zdravja in dobrega pocutja.

Skratka ce nisi clovek ki bi bliznjega vrgel v dom in ga pustil tam na milost in nemilost in se odlocis it v to, ni lahko. O zneskih kateri so primerni/niso primerni si nebi upal govorit dvomim pa da je to tako, da se enkrat govoris in vleces rento 11k na mesec.

Mimogrede, najcenejsi nov avto ranga citroen berlingo prilagojen za el. Naklad in razklad take osebe stane 40.000€, valjda ga menjas na 3-4 leta ker s sopotnikom v takem stanju noces cakat avtovleke.

Bognedaj da imas ze hiso zgrajeno in pride/postane kdo invalid, ker ti ostane le rusenje in gradnja prilagojene verzije...z vsem ostalim se zakoljes in te na koncu pride drazje.

In zakaj ne bi odrešili tvojega polbrata z evtanazijo? Tako čisto resnično, mu ti privoščiš tako življenje? Jaz vem da ga sebi ne privoščim, raje umrem po hitrem postopku!

Zaradi takih kekcev, pa evtanazija ni urejena kot bi morala. Namen evatanazije je, da odrešiš sebe, ne da fentaš drugega, zato, da odrešiš sebe.

2dark je 30. nov 2019 ob 23:36 izjavil:

Problem je, ker ima oseba 20 asistentov.

Vsak ima lahko maksimalno 3 asistente, ker ima dan 24 ur

Phantomeye je 30. nov 2019 ob 23:42 izjavil:

2dark je 30. nov 2019 ob 23:36 izjavil:

Problem je, ker ima oseba 20 asistentov.

Vsak ima lahko maksimalno 3 asistente, ker ima dan 24 ur

Uporabnik ima lahko samo enega ali pa več asistentov.
Ni nujno, da asistenti oddelajo vseh 8 ur pri le enem uporabniku.

V članku je pa govora o zaposlenih (25 jih je mislim) asistentih pri spju.

Phantomeye je 1. dec 2019 ob 00:22 izjavil:

Pac ne vidim, kje je problem, če ima S.P. druge pod sabo. Tukaj bi morala država regulirati kdo dobi, recimo temu koncensijo, katera društva, zavodi, posamezniki, lahko ponujajo osebno asistenco.

Jaz tudi ne vidim v tem problema. Zakon to dopušča. In prav nikjer ni rečeno, da nek trgovec, vrtnar ali programer ne bi znal nuditi asistence.
Tudi ti verjetno se nisi šolal za to, pa znaš pomagati oz. bi znal če bi moral.

Zakon pač to dopušča, bil je sprejet tak.
Iz članka je pa razvidno, da so društva dobivala denar za asistente. In bila stalno glasna, da je asistentov premalo.
Morda pa jim zdaj ni všeč, da zdaj dobivajo denar tudi drugi in je "kar naenkrat" asistentov dovolj.

Sicer pa dokler ima država denar (skoraj 1 milijon), ki ga bodo dali ocenjevalcem vodnika Michelin, da bodo ti dve leti ocenjevali naše gostilne....potem naj plačajo zaradi mene za asistente tudi 50 milijonov. In naj jih kar najdejo! Če imajo za vse neumnosti, naj imajo pa še za to.

Phantomeye je 1. dec 2019 ob 01:39 izjavil:

Pika na i je 1. dec 2019 ob 00:46 izjavil:

Phantomeye je 1. dec 2019 ob 00:22 izjavil:

Pac ne vidim, kje je problem, če ima S.P. druge pod sabo. Tukaj bi morala država regulirati kdo dobi, recimo temu koncensijo, katera društva, zavodi, posamezniki, lahko ponujajo osebno asistenco.

Jaz tudi ne vidim v tem problema. Zakon to dopušča. In prav nikjer ni rečeno, da nek trgovec, vrtnar ali programer ne bi znal nuditi asistence.
Tudi ti verjetno se nisi šolal za to, pa znaš pomagati oz. bi znal če bi moral.

Zakon pač to dopušča, bil je sprejet tak.
Iz članka je pa razvidno, da so društva dobivala denar za asistente. In bila stalno glasna, da je asistentov premalo.
Morda pa jim zdaj ni všeč, da zdaj dobivajo denar tudi drugi in je "kar naenkrat" asistentov dovolj.

Sicer pa dokler ima država denar (skoraj 1 milijon), ki ga bodo dali ocenjevalcem vodnika Michelin, da bodo ti dve leti ocenjevali naše gostilne....potem naj plačajo zaradi mene za asistente tudi 50 milijonov. In naj jih kar najdejo! Če imajo za vse neumnosti, naj imajo pa še za to.

Eden od problemov je tudi, da bi asistenti morali biti ljudje iz področja zdravstva, ampak malo kdo bi delal tovrstno delo za 730€ neto. Zato so asistenti običajno osebe, ki nimajo nobene oziroma ustrezne izobrazbe. Ena naša asistentka je frizerka, druga pa pojma nimam, kaj je po izobrazbi. In vedno težje jima je opravljati to delo - psihično predvsem, ker fotrova bolezen napreduje.

Zakon ne predpisuje izobrazbe.
So mogoče družinski pomočniki, ki pomagajo, vsi zdravstveno izobraženi? Niso.
Asistenta pa lahko zamenjate.

Seveda tudi niti slučajno nisem mnenja, da je izobrazba glavno merilo za dobro opravljeno delo.

2dark je 30. nov 2019 ob 23:48 izjavil:

Phantomeye je 30. nov 2019 ob 23:42 izjavil:

2dark je 30. nov 2019 ob 23:36 izjavil:

Problem je, ker ima oseba 20 asistentov.

Vsak ima lahko maksimalno 3 asistente, ker ima dan 24 ur

Omenjeni Jure Srebrović IMA 25 osebnih asistentov.

https://www.24ur.com/novice/dejstva/kdo...

Ti ne ločiš izvajalca oa ter uporabnika oa. Omenjeni je izvajalec oa in teh 25 asistentov dela pri uporabnikih ki so izbrali njega za izvajalca...