SEPA Instant Credit Transfer - pri nas?

A se kaj ve kdaj bo to (pri naših bankah)?

Tule trdijo, da to podpira že vsa "zahodna" evropa:
https://www.europeanpaymentscouncil.eu/...

A dela vsaj z N26?

Oziroma drugače: a sploh dela v omenjenih državah, pri normalni uporabi, torej recimo nakup na spletu in podobno, ali le v nekih posebnih primerih?

kokica2000 je 28. avg 2019 ob 13:23 izjavil:

"slovenska shema"

"Do jeseni bo zaživel sistem za hitra plačila, imenovan Flik..."

Super, še tri dni!

Predvidoma septembra. So rekli, katerega leta?

MrStein je 29. avg 2019 ob 00:23 izjavil:

"Do jeseni bo zaživel sistem za hitra plačila, imenovan Flik..."

Super, še tri dni!

OK, zdaj pa res. Samo še en dan.

optimist.pika.kom

(je pa res, da sem videl eno reklamo, med vožnjo sicer, ampak zgleda kot da je za flik)

Sistem FLIK Pay bo komitentom banke Sparkasse omogočen od 5.3.2020.

https://sparkasse.si/sl-si/prebivalstvo...

Podobno velja za druge banke.

Torej smo dočakali... če ne pride kaj vmes ta teden.

jaz sem vseeno mnenja da se nekatere stvari končno premikajo na bolje tudi zaradi kriptovalut.

Premika se zarad rastoče internetne potrošnje, ne zaradi kripta

Naše banke še enotne QR kode niso sposobne uvest, sedaj pa neka 3rd party aplikacija to dela preko telefonske številke :D

Kar je seveda prvovrstna bedarija.

Tudi če imaš IBAN od nekoga, rabiš še ime, priimek in naslov.

To z emailom, telefonsko številko ... WTF? jaz ne dam banki teh podatkov, zakaj že?

starfotr je 28. feb 2020 ob 08:02 izjavil:

Kar je seveda prvovrstna bedarija.

Tudi če imaš IBAN od nekoga, rabiš še ime, priimek in naslov.

To z emailom, telefonsko številko ... WTF? jaz ne dam banki teh podatkov, zakaj že?

Potem ti instant payment pač ne bo deloval. Oziroma ti nihče ne bo mogel preko te storitve (instant payment) nakazat denarja. Boš moral čakat da bo plačilni promet deloval (od 5h do 16:30 ob delavnikih).

Machete je 28. feb 2020 ob 08:04 izjavil:

To s telefonskimi številkami gre predaleč. Zdaj je kar naenkrat telefonska postala 'biometrični' 2step faktor. WTF?

Ostalo so pa osebni podatki, katerih pa ne sme nihče videt, razen tvoje banke, kateri si dal pooblastilo, da jih lahko vidi.

Kakšna QR koda? Na UPN je QR univerzalna.

Recimo, na evropski ravni bi morali imeti nek we chat, kot imajo to kinezi.

Kolk je provizija pri tem fliku?

Kaj pa ce ima ta prejemnik dva bancna racuna? Bo kar ok da imamo TRR stevilke, se komot okoli tega spise pametne storitve.

Oziroma niti ne boš moral prositi, da ti ga dotična oseba vrne, ker ne moreš do podatkov kdo to sploh je.

Lahko prosis, oz banka kontaktira lastnika racuna

So what, na blagajni tudi ne vracajo denarja ce si dal prevec in nisi ugotovil napake.
Pa na paypalu tudi ne ce si frendu poslal na napacen mail.
Pa tudi nakazoval sem na izmisljene podatke, samo TRR je bil pravi pa je zadeva prisla vrez problema.

Pa na paypalu tudi ne ce si frendu poslal na napacen mail.

No ja, ce imas upravicene razloge/dokaze in te paypal zavrne, lahko reklamiras transakcijo na banki. V tem primeru paypal nima nobene besede.

Ales je 28. feb 2020 ob 19:31 izjavil:

Dajte nehat bluzit no.

Če narobe nakažeš denar ga seveda imaš pravico zahtevati nazaj in neupravičeni prejemnik ga mora vrniti, sicer mu kvečjemu sledi ovadba.

Imaš pravico, o tem ni dvoma. Samo se boš namatral.

Prejšnjo soboto je žena plačala v šparu račun za 18 evrov s kartico. Ko je doma na spletno banko pogledala, je videla, da so ji 2x odtrgal po 18 evrov. Ne špar in ne banka se nista hotela s tem ukvarjat. Šele ko je na banki zatežila, da bo menjala banko, če ji ne bodo vrnili denarja, so se začeli premikat in ji rekli, da bodo raziskali. V četrtek je dobila potem dobila denar nazaj. Pa je imela banka vse podatke, pa špar tudi. Samo se nikomur ne da ukvarjat za teh 18 evrov. Žena pa iz principa ne bo pustila, da se ji na tak način vzame denar.

WizzardOfOZ je 28. feb 2020 ob 18:15 izjavil:

Lonsarg je 28. feb 2020 ob 17:32 izjavil:

Kaj pa ce ima ta prejemnik dva bancna racuna? Bo kar ok da imamo TRR stevilke, se komot okoli tega spise pametne storitve.

Ne moreš jih. ECB zahteva vse te bedarije, od imena,... Če nimaš podatkov, transakcije ne bo.

Motiš se. Ime je lahko tudi napačno in transakcija bo še vedno šla skozi, če je banka prejemnika ne bo zaustavila.

WizzardOfOZ je 28. feb 2020 ob 07:56 izjavil:

Pred SEPA je banka slovenije vodila sistem vseh računov. Vsi računi in podatki so bili bankam vidni, zato si iz ene banke na drugo brez problema nakazal fizični osebi, četudi nisi vedel računa, vedel pa si recimo druge podatke.

URL or it didn't happen. Resno. Jaz osebno se tega ne spomnim. Ime in priimek imetnika racuna, skupaj z naslovom, je premalo natancen podatek, da bi vedel komu nakazati. Ves koliko Janezov Novakov zivi na istih naslovih? Prevec. Sem skoraj 100%, da si banke niso delile podatkov o komitentih, tudi z Banko Slovenije ne. Banka Slovenije se ni nikoli ukvarjala s posameznimi kometenti.

WizzardOfOZ je 28. feb 2020 ob 18:15 izjavil:

Ne moreš jih. ECB zahteva vse te bedarije, od imena,... Če nimaš podatkov, transakcije ne bo.

Ne nakladaj. ECB nicesar ne zahteva. Za uspesno izvedeno transakcijo je potreben TRR. Vse ostalo je opcijsko.

WizzardOfOZ je 28. feb 2020 ob 18:15 izjavil:

Sicer pa obstaja še en problem. Jaz ti dam številko TRR. Po pomoti sem dal od nekoga drugega številko.

Kontrola na samem TRRju je tam zato, da ti resnicno tezko das napacen in hkrati veljaven TRR. Ja, ce ga prepisujes z zenine kartice, potem lahko.

WizzardOfOZ je 28. feb 2020 ob 18:15 izjavil:

Ti nakažeš denar, jaz ga ne dobim, ti ga pa tudi ne boš dobil nazaj. Oziroma niti ne boš moral prositi, da ti ga dotična oseba vrne, ker ne moreš do podatkov kdo to sploh je.

To spet ni res. V vsakem primeru lahko nardis reklamacijo transakcije. In neupraviceni prejemnik se ne more kar odlociti, da ne bo vrnil denarja. Mora ga vrniti.

BigWhale je 1. mar 2020 ob 00:47 izjavil:

WizzardOfOZ je 28. feb 2020 ob 07:56 izjavil:

Pred SEPA je banka slovenije vodila sistem vseh računov. Vsi računi in podatki so bili bankam vidni, zato si iz ene banke na drugo brez problema nakazal fizični osebi, četudi nisi vedel računa, vedel pa si recimo druge podatke.

URL or it didn't happen. Resno. Jaz osebno se tega ne spomnim. Ime in priimek imetnika racuna, skupaj z naslovom, je premalo natancen podatek, da bi vedel komu nakazati. Ves koliko Janezov Novakov zivi na istih naslovih? Prevec. Sem skoraj 100%, da si banke niso delile podatkov o komitentih, tudi z Banko Slovenije ne. Banka Slovenije se ni nikoli ukvarjala s posameznimi kometenti.

Banka slovenije je imela čez vse transakcijske račune. Ko si na banki odprl račun, se je poslal tudi na BS. Tam je bil register vseh računov z vsemi podatki. Leta 2010 je to potem prevzel AJPES, pa še za trr fizičnih oseb so uvedli anonimizacijo.

blackbfm je 1. mar 2020 ob 00:13 izjavil:

Verjetno za mala nakazila med fizicnimi osebami ne igra vloge, sem pa ziher da se bo sprozil alarm ce bos nakazal 100k euro na npr bitstamp z napacnim imenom

Tudi to se motiš. Tako recimo izgleda, ko banka prenese 95.000 GBP na račun kriminalcev. Ipd ... tega dreka je vsaj v eni državi, ki še vedno v SEPA, kot dreka. Ozirom natančneje več od 300 mio GBP v 2018, več kot 200 mio in 2019.

In pazi sedaj to ... Banke v UK bodo uvedle "preverjanje imena naslovnika" konec marca 2020.

It is called “confirmation of payee” and means that if you owe me money, and I give you my account number, sort code and name, they will finally check that the three things match up.

In ne, ne si umišljati, da je to problem samo ene "failed state" greznice korupcije in kriminala. Večina bank v SEPA teh preverjanj preprosto ne izvaja, ker jim za te stvari dol visi, ker za tako ustvarjeno škodo niso odgovorne. Slovenske banke so "odlične" v smislu, da bodo zavrnile očitno napačna dohodna nakazila, ničesar pa ne morejo storiti glede odhodnih nakazil. In, ker "tvoja banka" ne more biti kriva za nedosledno delo neke čisto desete banke, te škode seveda ne bo krila in je tudi ni dolžna kriti. Enako velja tudi za naslovno banko, ki ji malomarnosti ni možno očitati - SEPA ne predvideva, da se bi primerjalo neka imena.

Pa veliko sreče pri nakazilih ...

WizzardOfOZ je 1. mar 2020 ob 01:42 izjavil:

BigWhale je 1. mar 2020 ob 00:47 izjavil:

Ne nakladaj. ECB nicesar ne zahteva. Za uspesno izvedeno transakcijo je potreben TRR. Vse ostalo je opcijsko.

Resno? Polja, ki so optional sem pobrisal, to kar je tukaj je obvezno:

Ne mešati obveznih polj s tem, kaj SEPA nalaga banki, da s temi polji počne in edini pomemben podatek je TRR, vse ostalo je v najboljšem primeru vhod za zaznavo zlorab, v tipičnem primeru pa nič.

Zakaj banke tega ne počno rade? Preprosto zato, ker smo ljudje pač ljudje in zato, ker bo nakazilo na račun Janez Janša SI56 .... še vedno potrebno izpeljati, pa četudi pri banki piše Janez Ivan Janša. Kar se pri banki zgodi je to, da sistem izpljune ven neujemanje, potem mora pa stvari pogledati človek in razmisliti, če je stvar OK ali ne. In ugani kako zelo rade banke plačujejo ljudi za takšne primere ...

Ampak OK. Rad se zezam iz JJ. Poskusi od prve pravilno napisati do pike natančno ime podjetja, ki ne bivakira v Slovenski bazi IBAN-ov. Veliko sreče tudi tebi.

Če tole razumeš, boš vedel zakaj;
Včasih so si v beogradu spomnili bedast zakon ali predpis, v zagrebu in sarajevu so se mu nasmejali in šli dalje, brez tega zakona ali predpisa, v ljubljani se je ta zakon ali predpis izvajal v potankosti do zadnje pike. In danes ni nič drugače. Bruselj se spomni bedast predpis, drugje se mu nasmejejo, pri nas pa se izvaja do zadnje pike. Zato v UK delajo po svoje, Slovenija pa dela po zakonih "do zadnje pike".

En tak brezvezen predpis, kjer se vidi hlapčevsko izvajanje slovenije; Bruselj: Ukiniti je potrebno vsa mrhovišča. Ostali so se nasmejali, ker itak pri njih medvedov ni, pri nas pa so ga uvedli, kljub temu, da imamo 800 medvedov v državi in so mrhovišča zadrževala medvede izven naselij.

WizzardOfOZ je 1. mar 2020 ob 02:37 izjavil:

Bruselj se spomni bedast predpis, drugje se mu nasmejejo, pri nas pa se izvaja do zadnje pike.

Se ne strinjam da kdaj sprejmejo do zadnje pike, ko vsaj bi. Kar jaz vidim je da Bruselj se spomni predpis, Slovenija pa potem sprejme zakon ki sicer mimogrede res implementira ta predpis, zraven pa še štalo povzroči (štala ki NIKJER v predpisu ni omenjena). To da "do zadnje pike sledijo" je zgolj izgovor naših zakonodajalcev da se operejo krivde pri sprejemu zakona.

Kar se pa tega slovenskega Flik tiče dvomim da je sploh kak zakon kriv. Pomoje je glavni razlog v ozadju celo prijaznost do uporabnikov, konec koncev je vsa Slovenska populacija navdušene z pošiljanje preko telefonske številke ala Revolut/N26 in so hoteli to konkurenco kopirat.

Ni bilo govora o tehnikalijah, ja oni imajo zgolj interno.

Govora je o privacy ko nocete telefonske dajat bankam, po drugi strani pa komot dajete Revolutu in podobnim.

Glede obveznosti osebih podakov za nalog in da ne gre čez a ste sigurni? Jaz sem velikokrat že vpisal samo a b c d v vsako polje, izbral državo ter vnesel iban. In je šlo naprej bp. Res pa da nisem siguren če sem za tujino to že naredil.