Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Lonsarg je 2. dec 2023 ob 17:58 izjavil:

Z možnostjo kreditov brez pologa bi zgolj izenačil na moč najemnikov/kupcev proti najemodajalcem. To je sicer definitivno za naredit da bo situacija bolj fer, ampak tu gre zgolj za izenačenje moči, NI pa to rešitev stanovanjskega problema.

Rešitev ki jo jaz predlagam bi bila precej enostavna. Treba pač zemljisca za 30k stanovanj regulirati pod obvezno gradnjo in bodo lastniki teh zemljisc morali (pač se predpiše konkretne kazni) zgraditi z privat denarjem. Ne rabi država dat niti 1EUR. Pač naj se določi kje bodo bloki in da rok 2030 za obvezno gradnjo in je.

Ampak kaj ko rabiš za take rešitve politično voljo, ne pa loleke.

Moram rect da bolj debilnega predloga se nisem videl. Kdor hoce graditi naj pac kupi tako parcelo.

Tako je obvezna gradnja ne pomeni da mora lastnik parcele gradit, lahko jo proda nekomu ki jo bo.

Urabinistično planiranje ne bi smelo biti podvrženo samovolji lastnika posamezne parcele, ker pol je končni rezultat flikanje blokov ena po ena, tako prideš do zmazka od mesta in do manjših kapacitet, to je fail od faila.

Naj se določi kje bi bilo najbolj praktično da stoji recimo novih 30 blokov in potem se jih naj tudi zgradi, in edino obvezna gradnja lahko to reši. Če jih samo daš v načrt mesta in čakaš da bo po samovolji nekdo zgradil, potem to ni nobeno planiranje, ampak mutenje.

Redimo če mene vprašaš bi bila dobra rešitev 10 megastolpnic dovolj blizu centra da prebivalcu teh stolpnic za večino opravkov ne rabijo niti avta niti javnega prevoza ampak lahko opravijo peš. Tako ubiješ dve muhi na en mah. lahko se tudi nov mini center naredi z 10 stolpnicami kjer je vse potrebno na peš razdalji in dodatno ena hitra direktna linija od tega mini-centra do dejanskega centra. Skratka dobrih opcij je na tone, AMPAK predpogoj je možnost obveznih gradenj, brez tega nobeno večje urbanistično planiranje NI mogoče.

Ne more, ker si lastnik. In če nočeš gradit prodaš tistemu ki bo.

Če hočeš met nujno prazno pa tudi prav, s svojo lastnino lahko delaš kar hočeš. Sam ne bo zastonj.

se trancera ni nič spametovalo, bo pa nas.

@Lonsarg

nikakršnje obvezne gradnje ne rabimo, niti ne rabimo da država gradi državna stanovanja

če gredo cene stanovanj v nebo je to dovolj velik incentive da želijo ljudje graditi.

Država rabi samo pustiti da ljudje ki želijo gradit gradijo. Trenutno pa država omejuje gradnjo z birokratskimi preprekami...rezultat je pomankanje stanovanj in cene v nebo.

če greš brat poste za nazaj ja zanimivo, nekdo se boji da bo use pozidano, nekdo pa bi uvedel prisilno gradnjo :D :D

trancer01 je 2. dec 2023 ob 21:36 izjavil:

Ne vem, kaj je s temi omejitvami, je pa to problem povsod po svetu, ne le pri nas. Na ta način mešetarijo z zemljišči, to je easy money za pujse pri koritu.

bravo ..povsod je večali manj tako ...ker če imaš tako obstaja skupina ljudi ki ima neverjeten privilegij ki bi ga v mojem predlogu zgubila

trancer01 je 2. dec 2023 ob 21:43 izjavil:

Če na borzah mešetarijo s hrano, ki je še bolj življenjskega pomena kot nepremičnine, potem je jasno, da se ne bodo ustavili niti pri tako osnovni dobrini, kot je dom. Pohlep je brezmejen, kapitalistično svetovno gospodarstvo pa pač temelji na njem.

sistem kjer zbirokratizirana skorumpirana ožja skupina ljudi preprečuje ljudem gradnjo je bolj podobno komunizmu
...kapitalizem je čisto nasprotje..kapitalizem je najvišja oblika demokracije ...kapitalizem pomeni osebno svobodo prosperiteto, razvoj, izobilje materialnega ...komunizem pelje v pomanjkanje revščino in na koncu neizogiben družbeni konflikt (vojna)

zaskrbljujoče je to da imamo čedaljeveč komunizma...

**komunizem=centralizacija moči

trancer01 je 2. dec 2023 ob 21:57 izjavil:

Verniki v kapitalizem, boga ali komunizem imao nekaj skupnega. Vsi verjamejo v pravljice in ideale. Popolne svobode ni in ne more biti. Popolna svoboda omogoča, da lahko kdor koli ubije kogar koli brez kazni. Da lahko nekdo pobere ves denar, pokupi vso hrano neke države in izstrada njene prebivalce. Ne sanjajte preveč o ultimativni svobodi in kako je to fajn.

ne strinjam se.
kapitalizem pomeni da je vsako dejanje (transakcija) temelji na soglasju...če nekoga ubiješ to pomeni krajo življenja (brez soglasja s prisilo) kar pa je temelj komunizma

in ja ..na področju dovoljenj za gradnjo g stanovanj je žal precej komunistična ureditev

user123456 je 2. dec 2023 ob 21:33 izjavil:

@Lonsarg

nikakršnje obvezne gradnje ne rabimo, niti ne rabimo da država gradi državna stanovanja

če gredo cene stanovanj v nebo je to dovolj velik incentive da želijo ljudje graditi.

Država rabi samo pustiti da ljudje ki želijo gradit gradijo. Trenutno pa država omejuje gradnjo z birokratskimi preprekami...rezultat je pomankanje stanovanj in cene v nebo.

Saj ne rečem, tudi z izboljšano birokracijo bi se masikaj popravilo, ampak ne boš dosegel konkretne mase in cela nova blokovska naselja samo z izboljšavo birokracije, nikoli. Je pa birokracijo treba popravit v vsakem primeru, tu ni dileme.

Pač veliki projekti zahtevajo prisilo, in tako kot imamo prisilo da se podira in odkupuje zemljišča za gradnjo cest, rabimo to tudi za nova blokovska naselja.

AMPAK jaz državi/občini ne zaupam, da bo dobro izvedla projekt novih blokovskih naselij, če se ga loti na način prisilnega odkupa parcel, kot se to izvaja v primeru cest. Tako da bi veliko raje kot prisilni odkup parcel imel obvezno gradnjo in da to dela privat sektor.

matobeli je 2. dec 2023 ob 21:28 izjavil:

Ne more, ker si lastnik. In če nočeš gradit prodaš tistemu ki bo.

Če hočeš met nujno prazno pa tudi prav, s svojo lastnino lahko delaš kar hočeš. Sam ne bo zastonj.

Pac ne bo zastonj. Tistim ki si ne morete privoscit to se vedno ne bo koristilo. Znanec je v investicijski firmi v UK pa precej investirajo v gradnjo stanovanj izven UK, pa sem ga vprasal zakaj jih ne zanima Slovenija pa se je samo smejal...

Kaj za avtoceste in ceste nasploh moramo po voje tudi na kolenih prosit vse lastnike zemljišč da dovolijo gradnjo?

Gradnja novih blokovskih naselij JE na nivoju gradnje avtocest in tega ne moreš izpeljat brez neke prisile glede lastništva parcel, ker je lastništvo preveč razdrobljeno.

Lonsarg je 2. dec 2023 ob 22:45 izjavil:

Kaj za avtoceste in ceste nasploh moramo po voje tudi na kolenih prosit vse lastnike zemljišč da dovolijo gradnjo?

Gradnja novih blokovskih naselij JE na nivoju gradnje avtocest in tega ne moreš izpeljat brez neke prisile glede lastništva parcel, ker je lastništvo preveč razdrobljeno.

gradnja blokovskih naselij je z vidika lastništva precej bolj enostavno kot pri avtocestah.

pri avtocestah zadeva res obsega večje geografsko področje in tukaj se strinjam da je za push naprej in končne odločitve potrebna neka centralizacija večjega goegrafskega območja (nivo države).

če si prebral moje prejšne poste si prebral da zagovarjam pobiranje davkov komplet z naslova nepremičnin ostale davke pa bi ukinil...sepravi v takem primeru nebi bilo tako nemogoče kupiti zemljišč ker jih nihče nebi držal samo zato da shranjuje v njih kupno moč in če bi nek posameznik ali skupina ljudi žežela gradit bloke na nekem ozemlju nebi bilo tako namogoče kot se trenutno zdi iz trenutne ureditve

Tudi če jih zgradiš 50k jih bo pokupil top 1% in hoardal. Umetno ustvarjanje pomanjkanja namreč vrednost ohranja visoko.

Lonsarg je 2. dec 2023 ob 22:45 izjavil:

Kaj za avtoceste in ceste nasploh moramo po voje tudi na kolenih prosit vse lastnike zemljišč da dovolijo gradnjo?

Gradnja novih blokovskih naselij JE na nivoju gradnje avtocest in tega ne moreš izpeljat brez neke prisile glede lastništva parcel, ker je lastništvo preveč razdrobljeno.

Ja za avtocesto odkupijo zemljisca. Ne nalozijo investicije v atocesto lastniku, kot ste sanjali prej. V nasem koncu so celo 2 hise podrli za gradnjo avtoceste. Ena je bila skoraj 100 let stara, ampak nekako vzdrzevana in so notri ziveli. V zameno so dobili 3x manjso parcelo, ampak z novo hiso. So skakali od veselja. Vecina zemljisc je bila pa itak kmetijskih in te so poceni odkupili. Ce so tako brihtni in imajo denar za gradnjo blokov lahko enako naredijo. Odkupijo zemljisca pa zgradijo. Ni potrebno nobene prisile.

user123456 je 3. dec 2023 ob 13:32 izjavil:

težava je v tem ker je bil ta denar za odkup za gradnjo stanovanj v osnovi ukraden od državljanov.
druga težava je da je potem ta denar precej neekonomično porabljen ker prevladajo drugačni interesi...

pod črto produkti/storitve ki jih država nudi državljanom so v resnici najdražji

gradnja stanovanj pomoje definitivno ni projekt s katerim se bi morala ukvarjat država...vse kar bi morala država naredit je optimizacija pretirane birokracije ki omejuje gradnjo.

Ja malo vec jebe je s pairji, ce zelis graditi blok ali pa bajt izven dovoljenih zadev. Jaz sem tudi zelel ravno streho in kocko pa sem se moral drzati pravi razmerja strani 1:1,5 in dvokapnica.

matobeli je 3. dec 2023 ob 13:50 izjavil:

Ja seveda, red mora biti. Sicer imajo sosedje čisto drugače, ker je bil prej drug pravi red, ampak od sedaj naprej bo pa res tako kot more biti. Majkemi.

Razen če se bo usmeritev slemena spremenila zaradi boljšega izkoristka solarnih panelov v naslednjih 10letih.

Ampak sej pravijo, najbolje je imet obvezno vsakega po malo.

Hja sosedje imajo enako, ker gre za novo naselje. Po vasi je pa vse nametano, strehe vseh moznih barv, fasade se tudi najde kaksna zelena vmes itd. O usmeritvi slemena za boljsi izkoristek jim je pa se spanska vas

Financirat iz proračuna ok, dokler se proračun zadolžuje ceneje kot pri bankah, ampak potem je treba to tudi vrnit v proračun. Nek blok se pač mora pokrit v 30 letih, če ne prej, kakorkoli obračaš.

LeQuack je 2. dec 2023 ob 23:37 izjavil:

Tudi če jih zgradiš 50k jih bo pokupil top 1% in hoardal. Umetno ustvarjanje pomanjkanja namreč vrednost ohranja visoko.

Hoardanje je precej povezano s pomanjkanjem. Če gledaš našo starejšo populacijo, ki je preživela 2. SV, boš opazil, da kar se hrane tiče vsi nekaj šparajo. Kruh tudi če je totalno plesniv, se ga obreže in poje. V USA tega paraktično ne vidiš. Razlog je v tem, da v USA nikoli niso imeli takšnega pomanjkanja kot pri nas. In tudi kar se tiče lastništva nepremičnin je podobno - pri nas hoardamo nepremičnine zaradi pomanjkanja le-teh, oz. ker smo v celi zgodovini imeli pomanjkanje. In tudi sedaj ni nič bolje.

Dokler je hoardanje obdavčeno je to čist ok. Sploh če je obdavčeno na način da spodbuja oddajanje, ker potem tisto je na trgu.

In v USA imajo marsikje davek na nepremičnine (generalni, tudi če ne oddajaš in držiš prazno!), ponavadi je drastično višji bližje centru ko greš.

Jaz grem stavit da 90 postov plus ljudi nima vec kot 2 nepremicnin pa se to vecinoma v solastnistvu

Ala nepremicnina in vikend variante

Pa da tudi redkokdo ima vec kot 5 nepremicnin v lasti

johnnyyy je 4. dec 2023 ob 08:06 izjavil:

deco16 je 3. dec 2023 ob 20:22 izjavil:

Hordajo flete tud v USA nič bat, še bolj ;)

Kolikor poznam ljudi iz tam so precej bolj v "izi" kar se tega tiče. Saj imajo nekateri "second home" in podobne zadeve, a to se kupuje/prodaja v okviru trenutnih potreb. Pa tudi seljenje ni nek bav-bav, saj se vedno nekaj najde. Pri nas vsako leto oktobra dobim par klicev od znancev (in neznancev) iz rodne grude, če vem za kakšno stanovanje v LJ, saj njihovi otroci niso bili sprejeti v študenta (premalo mest). In na vrhuncu poletne sezone tudi za apartma na morju. Sosed je dobil celo 2 obiska, kjer so neznanci spraševali, če ima slučajno prazen zgornji štuk ali pa pozna koga v okolici, ki bi imel.

Jaz ne poznam američana, ki bi nekaj let predno gredo njegovi otroci "na college" kupil stanovanje v mestu, ker ve, da bodo drugače brezdomci. Ali pa da bi preklical vse kolege, če vedo za koga, ki ima apartma na morju. Ali pa da bi hodil po vasi od vrat do vrat in spraševal če ima nekdo prazno in je pripravljen oddat.

Ne imaš prav, Američan pač proda svojo penzijo da kupi College svojemu frocu...

deco16 je 4. dec 2023 ob 08:13 izjavil:

Ampak mato, ti bi rad bil v takem sistemu ;)

Seveda... ker če si sam faks plačaš potem je to to... ne pa zdaj ko vsi davkoplačevalci častimo faks pol pa tip spizdi delat v Avstrijo... to je nekoristno za nas davkoplačevalce.

Da niti ne začnem da recimo Američanom se ni TEŽKO selit 2 državi stran in najet flet ali kupit in tam delat in živet... nekaj takega si Slovenci 99% ne predstavlja, Slovencu se je težko že preselit iz Ljubljane ali Kranja v MB kaj šele 700 ali 2.000km stran...

Moj kolega v Ameriki je šel nekje iz Tenesseeja v Seattle, zdaj pa poglej koliko je to razlike, pa ni tip glih high paying kader...
Moj odgovor je bolj bil izpostavljanje, da ne jemlji ven iz konteksta enega plusa in spreglej ostale "minuse" za povprečnega

Kanban je 4. dec 2023 ob 08:23 izjavil:

Mato989 je 4. dec 2023 ob 08:15 izjavil:

to je nekoristno za nas davkoplačevalce.

Tole tudi, pa ne vidiš problema v tem:

Mato989 je 2. dec 2023 ob 08:42 izjavil:

Ne vem jaz poklicem mojega sprodnika da mi naj da bolnisko in mi zraven stisne lekadol ki jih pol itak ne porabim

Seveda ne, ko prebereš čemu sem repliciral.

Kanban je 4. dec 2023 ob 08:42 izjavil:

Gratis tablete za žlahto, "za povrh", seveda niso problem, ker to Matotu direktno koristi. Ko pa Matotu nekaj direktno ne koristi je pa vse odveč. Kar pogost vzorec.

Če bi malo pomislil na kaj sem repliciral, ne bi debilizmov streljal...

Še 1x počasi

Tip je trdil da bomo AI prnašali okoli in dobili bolniško in bomo tako imeli LAŽJE delo...
Jaz sem mu odgovoril da ČE hočem bolniško pokličem sorodnika ki je zdravnik in mi jo brez fejkanja napiše (pa še lekadol če treba)

Ne vem od kje si ti našel da to izkoriščam =) Samo izpostavit sem želel da ne bo nič lažje do bolniške =)