Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Choc je 18. jul 2021 ob 14:58 izjavil:

Ja, dobil boš več zaradi inflacije in ker so plače šle gor.

Torej hočeš povedati, da se bolj splača v tem primeru biti v najemu 30 let?

Choc je 18. jul 2021 ob 14:58 izjavil:

Ja, dobil boš več zaradi inflacije in ker so plače šle gor.

Ja, z inflacijo bo šla pa tudi najemnina gor, za 50% minimalno, lahko tudi za 100. V nasprotju z obrokom kredita.

Choc je 18. jul 2021 ob 14:59 izjavil:

Ne, za lastno stanovanje se splača nakup, vprašljiv pa mi je nakup kot investicija :)

Če kupiš naključno stanovanje s tem namenom, se komot zgodi da narediš izgubo, oz nobenga profita. Se pa pojavijo prilike, ki jih treba znat izkoristit. To moraš delat v okolju, ki ga poznaš. Če si v Lj in poznaš samo Ljubljano, je to danes najbrž težko. Ampak jaz ne poznam Ljubljane tako podrobno, da bi trdil, samo od daleč se mi zdijo cene vs najemnina bolj slabo razmerje za nakup kot investicijo. Izven Ljubljane se da bistveno več potegnit. Če kupuješ zase, je pa še zmeraj ok.

Točno to. Profit od najema imaš takoj in vsak mesec, komot, še lažje, vlagaš v etf. Dokler ne napraskaš za še en polog...

m0LN4r je 18. jul 2021 ob 09:57 izjavil:

jernejl je 17. jul 2021 ob 22:08 izjavil:

Utk je 17. jul 2021 ob 21:57 izjavil:

perci je 17. jul 2021 ob 21:53 izjavil:

Dolgoročno gre vse gor, ne sam cegu. Temu se reče inflacija. Vprašanje je, če gre cegu več gor, kot se niza vrednost denarja.

Gre, ker grejo plače gor bolj kot osnovni stroški. Če ti več ostane po hrani in ostalemu nujnemu, boš lahko več vrgu v cegle. Če je danes treba dat enako število plač za stanovanje kot 20 let nazaj, so šla stanovanja gor ne samo za inflacijo, ampak še bistveno bolj.

SURSova tabela, ki gre od leta 2007 naprej, pravi, da so cene nepremičnin do danes šle gor za prav toliko kot je znašala inflacija.

Jaz nevem kaj ta sursova tabela sploh pomeni, ce primerja povprecne place z nepremicninami kr vsepovprek.
V njej so upostevane podrtije na podezelju, razne stare kmecke hise v prekmurju, ki niso vredne niti toliko, kot parkirisce v ljubljani in s tem potem vlecejo dol povprecje.
Jaz vem, da po EZB mediana plac gre gor ca. 2% letno zadnjih 10 let. Hise, stanovanja so pa sla gor od 30% pa vse do 70%. Seveda tam, kjer je smiselno imeti nepremicnino.
V povprecje ne mislim dajat nepremicnin nekje na vasi, dalec od mesta, bogu za hrbtom, brez vlaka, brez avtoceste, brez sole, po moznosti se na poplavnem obmocju. Brezveze, zakaj bi si nekdo kupoval taksno nepremicnino, da se potem za vsak drek vozi v civilizacijo, rabi 2-3 avte pr 4 clanski familiji, pa potem na koncu se vozijo vsi dobre pol ure do najblizjega mesta.

Jah, si pač posebnež, ki rabi svoje prilagojene statistike. SURS v statistiko zajame tisto, kar se proda. Če tebi ne paše, da se kupujejo tebi brezvezne nepremičnine, je to tvoj problem, ne njihov. Ko bodo ljudje nehali kupovati nepremičnine, ki se jih tebi zdi brezveze kupovati, jih tudi v statistiki več ne bo.

Kakorkoli, po SURSovih podatkih so se nova stanovanja v tem času podražila za 25%, rabljena stanovanja v Ljubljani pa za 18%. Inflacija v teh 14 letih je bila pa 23%.

jernejl je 18. jul 2021 ob 16:30 izjavil:

m0LN4r je 18. jul 2021 ob 09:57 izjavil:

jernejl je 17. jul 2021 ob 22:08 izjavil:

Utk je 17. jul 2021 ob 21:57 izjavil:

perci je 17. jul 2021 ob 21:53 izjavil:

Dolgoročno gre vse gor, ne sam cegu. Temu se reče inflacija. Vprašanje je, če gre cegu več gor, kot se niza vrednost denarja.

Gre, ker grejo plače gor bolj kot osnovni stroški. Če ti več ostane po hrani in ostalemu nujnemu, boš lahko več vrgu v cegle. Če je danes treba dat enako število plač za stanovanje kot 20 let nazaj, so šla stanovanja gor ne samo za inflacijo, ampak še bistveno bolj.

SURSova tabela, ki gre od leta 2007 naprej, pravi, da so cene nepremičnin do danes šle gor za prav toliko kot je znašala inflacija.

Jaz nevem kaj ta sursova tabela sploh pomeni, ce primerja povprecne place z nepremicninami kr vsepovprek.
V njej so upostevane podrtije na podezelju, razne stare kmecke hise v prekmurju, ki niso vredne niti toliko, kot parkirisce v ljubljani in s tem potem vlecejo dol povprecje.
Jaz vem, da po EZB mediana plac gre gor ca. 2% letno zadnjih 10 let. Hise, stanovanja so pa sla gor od 30% pa vse do 70%. Seveda tam, kjer je smiselno imeti nepremicnino.
V povprecje ne mislim dajat nepremicnin nekje na vasi, dalec od mesta, bogu za hrbtom, brez vlaka, brez avtoceste, brez sole, po moznosti se na poplavnem obmocju. Brezveze, zakaj bi si nekdo kupoval taksno nepremicnino, da se potem za vsak drek vozi v civilizacijo, rabi 2-3 avte pr 4 clanski familiji, pa potem na koncu se vozijo vsi dobre pol ure do najblizjega mesta.

Jah, si pač posebnež, ki rabi svoje prilagojene statistike. SURS v statistiko zajame tisto, kar se proda. Če tebi ne paše, da se kupujejo tebi brezvezne nepremičnine, je to tvoj problem, ne njihov. Ko bodo ljudje nehali kupovati nepremičnine, ki se jih tebi zdi brezveze kupovati, jih tudi v statistiki več ne bo.

Kakorkoli, po SURSovih podatkih so se nova stanovanja v tem času podražila za 25%, rabljena stanovanja v Ljubljani pa za 18%. Inflacija v teh 14 letih je bila pa 23%.

Ja, proda se tudi drek, ampak nevem ce je to smiselno in relevantno v tej debati.

gruntfürmich je 19. jul 2021 ob 08:33 izjavil:

Okapi je 18. jul 2021 ob 16:51 izjavil:

Resnično življenje pa pravi tako: Pred 20 leti sem kupil 15 let staro stanovanje za 82.000 € (preračunano). Takrat sem ga prepleskal in dal zbrusit in polakirati parket, kakšnih 1000 € stroška. Pa eno steno sem podrl, da sem naredil eno večjo sobo iz dveh. Drugega nisem nič vlagal vanj, razen da sem zamenjal vse luči za LED. Danes bi ga lahko takoj prodal za 180-190.000 €. Enaka stanovanja, samo renovirana. (nova okna, kopalnica...) oglašujejo za 220-230.000 €.

Pa to ni nobena izjema, podobno velja za vseh 5000 stanovanj na Fužinah (in na splošno v Ljubljani).

če nisi sam imel našparanega denarja, si moral vzeti kredit in ga preplačat vsaj 50% če ne 75%, ker si bili krediti blazno dragi.
zdaj pa si še preračunaj koliko več bi imel če bi ta denar dal v kakšnega glavnega svetovnega indexa.

Ali pa bi dal v balkanske sklade, kaj pa pol?

Mato989 je 19. jul 2021 ob 08:35 izjavil:

gruntfürmich je 19. jul 2021 ob 08:33 izjavil:

Okapi je 18. jul 2021 ob 16:51 izjavil:

Resnično življenje pa pravi tako: Pred 20 leti sem kupil 15 let staro stanovanje za 82.000 € (preračunano). Takrat sem ga prepleskal in dal zbrusit in polakirati parket, kakšnih 1000 € stroška. Pa eno steno sem podrl, da sem naredil eno večjo sobo iz dveh. Drugega nisem nič vlagal vanj, razen da sem zamenjal vse luči za LED. Danes bi ga lahko takoj prodal za 180-190.000 €. Enaka stanovanja, samo renovirana. (nova okna, kopalnica...) oglašujejo za 220-230.000 €.

Pa to ni nobena izjema, podobno velja za vseh 5000 stanovanj na Fužinah (in na splošno v Ljubljani).

če nisi sam imel našparanega denarja, si moral vzeti kredit in ga preplačat vsaj 50% če ne 75%, ker si bili krediti blazno dragi.
zdaj pa si še preračunaj koliko več bi imel če bi ta denar dal v kakšnega glavnega svetovnega indexa.

Ali pa bi dal v balkanske sklade, kaj pa pol?

pol si ga pa najebal

martincek1 je 18. jul 2021 ob 15:10 izjavil:

Ne verjamem, da je veliko takih, ki gredo v nakup nepremičnine za namen investicije brez, da bi zraven investirali še v ETFje / delnice...

In v tem primeru gre za odlično divezifikacijo, kjer profit na nepremičnini seveda bo, ni pa nobene hude potrebe, da bi bil tako dober kot na borzi.

Diverzifikacija? S tem, ko svetovnemu ETF-u, ki pokriva skoraj vse, kamor je možno investirat (tudi nepremičnine BTW) dodaš eno stanovanje na neki mikromikrolokaciji pa res zelo diverzificiraš. Če bi že diverzificiral na področju nepremičnin, bi vlagal v REIT-e, kjer nepremičnine upravljajo tisti, ki se na to spoznajo.

Tu je treba tudi pojasniti, zakaj vsi tisti Nemci in še kdo, ki raje živijo v najemu, kot da bi najeli posojilo za nakup nepremičnine - in jih slo-techovi finančni genijalci uporabljajo kot argument v prid najema - to pravzaprav počnejo.

Ne zaradi tega, da lahko razliko med obrokom najemnime in obrokom posojila vlagajo v sklade, delnice, kojne..., ampak da lahko to razliko zapravijo za udobnejše življenje - za malo boljši avto, dražje počitnice, za večerjo v restavracijo, da jim v Hoferju ni treba iskati najcenejših konzerv in piva, za malo lepša oblačila in obutev, za več takšnih in drugačnih "igrač", da lahko otroke vpišejo v boljšo (dražjo) šolo, da jim lahko financirajo ukvarjanje s tem ali onim športom...

Delno imas prav, ampak v tujini se zida vec, kot tu. Samo bolj proti 40ih jim kapne, da je lastno stanovanje ali hisa best buy in ker imajo razne varcevalne racune (bausparerje) do takrat in otroc pridejo iz vrtca.
V mestih v najemnini niso dolgo, to so predvsem samski, mladi, nesituirani, bolj pisani bloki. Pri 40ih in dveh otrokih pa bezijo ven iz mesta v lastno nepremicnino, zato pa jih je zmanjkalo. Nekih bistvenih razlik glede tega ni s Slovenijo.
Saj je dokumentarec od ARD na to temo, da je zmanjkalo prostora ipd. Okoli mene je v 5 letih zraslo nekaj ulic, ne samo his, to so v 99% druzine na oko med 30 oz. bolj proti 40, sem vascane vprasal na tekmi, od kod tolko domacinov, pa so rekli, da to niso domacini, to so bogatasi iz Münchenske regije. Tolko malo iz prve roke.

Vecji problem je bolj to, da predvsem mladi na zahodu so mal zaslepljeni in kot je okapi napisal, izberejo neko cenejso garsonjerico, da potem lahko vec luftajo, ampak boljkone vsakemu, ki malo razmislja na stara leta potegne. Razen tistih par "telenovelskih" karakterejev.

In seveda ogromno jih zida, dvojcek, trojcek ali dvostanovanjsko. Bistveno vec, kot prinas in del tega potem oddajajo. Moji sosedi so ravnokar, lani starsi odplacali, zdaj pa so se vselili otroci, v spodnji stuk sestra z druzino v zgornji stuk pa sin z druzino.
Stari so si pa sli sfinancirat manjse stanovanje v mestu. Pa nisem preprican da so srednji sloj, ampak pocasi se dalec pride.

Okapi je 19. jul 2021 ob 20:50 izjavil:

Tu je treba tudi pojasniti, zakaj vsi tisti Nemci in še kdo, ki raje živijo v najemu, kot da bi najeli posojilo za nakup nepremičnine - in jih slo-techovi finančni genijalci uporabljajo kot argument v prid najema - to pravzaprav počnejo.

Ne zaradi tega, da lahko razliko med obrokom najemnime in obrokom posojila vlagajo v sklade, delnice, kojne..., ampak da lahko to razliko zapravijo za udobnejše življenje - za malo boljši avto, dražje počitnice, za večerjo v restavracijo, da jim v Hoferju ni treba iskati najcenejših konzerv in piva, za malo lepša oblačila in obutev, za več takšnih in drugačnih "igrač", da lahko otroke vpišejo v boljšo (dražjo) šolo, da jim lahko financirajo ukvarjanje s tem ali onim športom...

S tem si samo potrdil, da si nepremičnine pač ne morejo privoščiti tam kjer bi radi živeli...

Shegevara je 19. jul 2021 ob 23:38 izjavil:

Fora je v globini denarnice, ki se razlikuje med nemci in slovenci. Povprečnemu nemškemu najemniku kljub višjim najemninam več ostane na računu konec meseca. .

Ni čisto res, saj je kar nekaj najemnikov svoje dohodke flikalo preko Airbnb. Bil pri parih takih... Sicer bi se lahko preselili v cenejše, ampak vemo kako zoprna zna biti selitev...

Poleg tega jim lokacija ustreza...

Gregor P je 20. jul 2021 ob 11:15 izjavil:

Še vedno imajo dobro urejena evropska mesta tudi dobro ponudbo socialnih stanovanj na voljo, kjer je najemnina zmerna in bivanjsko okolje več kot zgledno; primer Dunaj (novice Delo, Delo/Svet kapitala, VAL202, 24ur).

Potem je tu primer dobre prakse stanovanjskih zadrug npr. v Švici (Dnevnik, Finance).

Arhitekt iz Züricha, ki sodeluje pri gradnji zadružnih stanovanj v Švici in tudi sam živi v enem od njih, je pred obiskom Slovenije prebral vso stanovanjsko zgodovino naše države. "Vaš problem je očiten," pravi. "Imeli ste ogromno državnih stanovanj, ki ste jih prodali zasebnim lastnikom in tako dobili skoraj izključno zasebno lastništvo. Manjkajo pa stanovanja za ljudi, ki si nakupa ne morejo privoščiti, in za ljudi z nekimi specifičnimi potrebami, kot so študenti, starejši..." ocenjuje. Stanovanjske zadruge so po njegovem prepričanju prava rešitev za mnoge od teh skupin, saj predstavljajo srednjo pot med čakanjem na pomoč države in nakupom neke nepremičnine. "Zadruge združujejo ljudi s podobnimi težavami in združujejo finančne vire, s katerimi je mogoče doseči stanovanjske cilje, ki jih sicer posamezniki vsak zase ne bi mogli uresničiti," poudarja Hofer.

Ker poanta je ravno v tem, da se na stara vseliš nekam, kjer imaš dobre življenjske pogoje za starostnika, ne pa da živiš in vzdržuješ trinadstropno prazno družinsko hišo, ki je končno postala tvoja last. Razumem, da so v Sloveniji razmere drugačne, ker imamo obupno stanovanjsko politiko in s tem povezan trg.

težava je v tem, da starostniki tudi slišati nočejo, da bi zapustili svojo tronadstropno "vilo"....imam primer v družini...teta je stara 88let (trenutno še lahko skrbi za sebe => osnove, da se preobleče, naredi za jest, umije....za ostala dela poskrbimo domači)...smo ji že večkrat omenili, da bi hišo prodali in, da se ji kupi manjše stanovanje...z ostankom denarja si pa privošči toplice ali bilo kaj...pač, da uživa še ta zadnja leta....oziroma, da gre v dom kjer bo imela družbo in bo lepo poskrbljeno za njo (domači smo vseeno na drugem koncu države doma...)

vendar noče o tem tudi slišati ne...pravi, da ne gre nikamor in da bo tu do konca...

pač na ta način se hiše kot je njena (in še marsikera druga) zadržujejo, da bi šla recimo v roke mladi družini.

Gregor P je 20. jul 2021 ob 11:15 izjavil:

Še vedno imajo dobro urejena evropska mesta tudi dobro ponudbo socialnih stanovanj na voljo, kjer je najemnina zmerna in bivanjsko okolje več kot zgledno; primer Dunaj (novice Delo, Delo/Svet kapitala, VAL202, 24ur).

Potem je tu primer dobre prakse stanovanjskih zadrug npr. v Švici (Dnevnik, Finance).

Arhitekt iz Züricha, ki sodeluje pri gradnji zadružnih stanovanj v Švici in tudi sam živi v enem od njih, je pred obiskom Slovenije prebral vso stanovanjsko zgodovino naše države. "Vaš problem je očiten," pravi. "Imeli ste ogromno državnih stanovanj, ki ste jih prodali zasebnim lastnikom in tako dobili skoraj izključno zasebno lastništvo. Manjkajo pa stanovanja za ljudi, ki si nakupa ne morejo privoščiti, in za ljudi z nekimi specifičnimi potrebami, kot so študenti, starejši..." ocenjuje. Stanovanjske zadruge so po njegovem prepričanju prava rešitev za mnoge od teh skupin, saj predstavljajo srednjo pot med čakanjem na pomoč države in nakupom neke nepremičnine. "Zadruge združujejo ljudi s podobnimi težavami in združujejo finančne vire, s katerimi je mogoče doseči stanovanjske cilje, ki jih sicer posamezniki vsak zase ne bi mogli uresničiti," poudarja Hofer.

Ker poanta je ravno v tem, da se na stara vseliš nekam, kjer imaš dobre življenjske pogoje za starostnika, ne pa da živiš in vzdržuješ trinadstropno prazno družinsko hišo, ki je končno postala tvoja last. Razumem, da so v Sloveniji razmere drugačne, ker imamo obupno stanovanjsko politiko in s tem povezan trg.

Vedno se v taki debati najde en ki ven privleče JEBENI DUNAJ... Tako zglednega primera ni niti na Severu... Dunaj je IZJEMA.

Likalnik je 20. jul 2021 ob 11:38 izjavil:

pač na ta način se hiše kot je njena (in še marsikera druga) zadržujejo, da bi šla recimo v roke mladi družini.

Ti bi sprejel zakon, da morajo ljudje nad 70 (60') ven od tam, kjer so bili celo življenje? Da morajo narediti "prostor"?

Saj naredijo prostor s tem, da odidejo... In praviloma še kaj zapustijo. In to zapuščino pogosto dobijo eni, ki si je ne zaslužijo. Se jim kar - vsuje...

Če sem celo življenje živel (dobro, bili smo trije) v stanovanju 100 kv. metrov plus, naj grem pa sedaj, ko sem 70+, v desetino te površine, dobesedno v luknjo?

Pravzaprav v še manj, saj dvomim, da imajo sobe v domovih za ostarele 20 kv.m., pa sta notri po dva...

digitalcek je 21. jul 2021 ob 07:47 izjavil:

Likalnik je 20. jul 2021 ob 11:38 izjavil:

pač na ta način se hiše kot je njena (in še marsikera druga) zadržujejo, da bi šla recimo v roke mladi družini.

Ti bi sprejel zakon, da morajo ljudje nad 70 (60') ven od tam, kjer so bili celo življenje? DA morajo narediti "prostor"?

Saj naredijo prostor s tem, da odidejo... In praviloma še kaj zapustijo. In to zapuščino pogosto dobijo eni, ki si je ne zaslužijo. Se jim kar - vsuje...

Če sem celo življenje živel (dobro, bili amo trije) v stanovanju 100 kv. metrov plus, naj grem pa sedaj, ko sem 70+, v desetino te površine, dobesedno v luknjo?

Pravzaprav v še manj, saj dvomim, da imajo sobe v domovih za ostarele 20 kv.m., pa sta notri po dva...

ti kar bodi sam v 300kv veliki bajti...samo ne potem jamrat kako tudi za kruh nimaš...da ne govorim o obnovi bajte...katera se bo sama vase podrla zelo kmalu.

potem pa poslušamo kako so pokojnine slabe...pa kako je potrebno Covid dodatek dati tudi penzionerjem...zakaj že? kaj je za penzionerje drugače pred covidom in sedaj po covidu?

verjemi, da ti bo veliko lažje vzdrževati manjše stanovanje kot pa veliko vilo ko boš sam in 70+..da ne govorim o ogrevanju...olje/drva..slaba okna, brez fasade..to so hiše penzionerjev

Ni se ti treba nič prikrajšanega počutiti, če boš šel v kakšen kv manjšo stanovanje...še vedno boš imel dovolj prostora zase

Likalnik je 21. jul 2021 ob 07:52 izjavil:

ti kar bodi sam v 300kv veliki bajti...samo ne potem jamrat kako tudi za kruh nimaš...da ne govorim o obnovi bajte...katera se bo sama vase podrla zelo kmalu.

BAjta se ne podrer kar sama vase, takih je res malo, pa še ponavadio je notri zagorelo... JA, eni malo težko shajajo, ampak te bajte so ponavadi na zanič lokacijah, pa jih nihče niti noče, niti lastni otroci, ki so se odselili.

Likalnik je 21. jul 2021 ob 07:52 izjavil:

potem pa poslušamo kako so pokojnine slabe...pa kako je potrebno Covid dodatek dati tudi penzionerjem...zakaj že? kaj je za penzionerje drugače pred covidom in sedaj po covidu?

Ja, pokojnineso slabe, ampak nbe zaradi kovida, ampak zaradi tega, ker so bile v Jugi slabe plače, pa še zdaj so... Ob slabih plačah pač ne more biti dobrih pokojnin...

Likalnik je 21. jul 2021 ob 07:52 izjavil:

verjemi, da ti bo veliko lažje vzdrževati manjše stanovanje kot pa veliko vilo ko boš sam in 70+..da ne govorim o ogrevanju...olje/drva..slaba okna, brez fasade..to so hiše penzionerjev

Lahko je lažje, ni pa nujno cenejše...

Likalnik je 21. jul 2021 ob 07:52 izjavil:

Ni se ti treba nič prikrajšanega počutiti, če boš šel v kakšen kv manjšo stanovanje...še vedno boš imel dovolj prostora zase

Če si prisiljen, potem si prikrajšan...

Ne podtikaj!
Ogrevanje tega konkretnega stanovanja je zadnja leta (toplejše zime) mesečno 120 - 150 evrov, kar nikakor ni vsota, kjer bi morala pomagati družba!

Drugo pa je seveda bajta 300 m? na 1200 metrov nadmorske.

In ja, perverzno je nekoga deložirat iz 120 m? na 10 m?.
To pa je svinjarija. Zame je kaj takega - kaznivo in bi se moralo sodno preganjat!

Kaj ne podtikaj? Babica v bajti z penzije 480€ ne MORE menjat strehe nove na bajti... ni sposobna plačat nove fasade, niti da bi bajto izolirali, in to je slabo... taka bajta zgublja vrednost in propada...

V Halozah so eni ženički vozli kontejner da je pozimi prespala not ker je spala v jebenem HLEVU... ker je bajta propadla...

Ampak so jo mogli prosit naj spi tam ne pa v hlevu trma, trmasta.

Ja 120-150 na mesec ogrevanja ne bi pomagala družba? OK imaš gospo 77 let staro 420€ penzije.... bajta 220m2 ogrevanje 120-150 praviš, ostalih stroškov še za 150e najmanj (elektrika, odvoz smeti, voda, televizija) torej ji ostane kolko za hrano obleke itd?

Likalnik je 21. jul 2021 ob 08:29 izjavil:

današnja generacija...ko bo starejša se bo veliko lažje ločila od svoje hiše in šla v manjše stanovanje

Današnja generacija sploh ne boi pšrišla do lastne nepremilnine, ker je bolje živeti v nmajemu. Dokler pač ne...

Moogče bodo kaj podedovali. Če ne bodo njihovi starši rekli svojim otrokom, fuck off, prodali kar imajo in šli v manjšo nepremičnmino, višek denarja pa potrošili zase...

digitalcek je 21. jul 2021 ob 07:47 izjavil:

Likalnik je 20. jul 2021 ob 11:38 izjavil:

pač na ta način se hiše kot je njena (in še marsikera druga) zadržujejo, da bi šla recimo v roke mladi družini.

Ti bi sprejel zakon, da morajo ljudje nad 70 (60') ven od tam, kjer so bili celo življenje? Da morajo narediti "prostor"?

Saj naredijo prostor s tem, da odidejo... In praviloma še kaj zapustijo. In to zapuščino pogosto dobijo eni, ki si je ne zaslužijo. Se jim kar - vsuje...

Če sem celo življenje živel (dobro, bili smo trije) v stanovanju 100 kv. metrov plus, naj grem pa sedaj, ko sem 70+, v desetino te površine, dobesedno v luknjo?

Pravzaprav v še manj, saj dvomim, da imajo sobe v domovih za ostarele 20 kv.m., pa sta notri po dva...

Kolk je men znano so tud po 4, menda tud še ponekod po 8. Tko da se ni za drenjat za v dom, dokler lah človek še miga.

Mato989 je 21. jul 2021 ob 08:22 izjavil:

Kaj ne podtikaj? Babica v bajti z penzije 480€ ne MORE menjat strehe nove na bajti... ni sposobna plačat nove fasade, niti da bi bajto izolirali, in to je slabo... taka bajta zgublja vrednost in propada...
V Halozah so eni ženički vozli kontejner da je pozimi prespala not ker je spala v jebenem HLEVU... ker je bajta propadla...
Ampak so jo mogli prosit naj spi tam ne pa v hlevu trma, trmasta.
Ja 120-150 na mesec ogrevanja ne bi pomagala družba? OK imaš gospo 77 let staro 420€ penzije.... bajta 220m2 ogrevanje 120-150 praviš, ostalih stroškov še za 150e najmanj (elektrika, odvoz smeti, voda, televizija) torej ji ostane kolko za hrano obleke itd?

Spet podtikaš, oziroma 3manipuliraš, ker navajaš mejne primere.

V centru Lj. je recimo vsaj 1000 upokojenskih parov, kjer so otroci odšli, v meščanskih stanovanjih 80 - 140 m², za katere KADARKOLI dobijo 300-500.000 evrov. In kupijo nekaj "na deželi".

V Šiški, Mostah, posebej pa v Trnovem in na Prulah pa so cene kvadrata sicer nižje, mogoče za 1000 - 1500 € m².

Za en vikend na Dolenjskem, 70 m², urejen v nulo, ki se je 5 let prodajal za 60.000€, pa mogoče še danes ni prodan, bi pa, če bi prodala tole v Ljubljani, verjetno bilo, pa še 300-350.000 € bi ostalo za kavo in cigarete...

Takim torej NI TREBA v dom v sobo 20 m² še s tremi, ki prdijo in smrdijo (ustavna pravica)...

Končno ni malo meščanov in tudi nemeščanov, ki imajo nekje v Sloveniji vikend, za katerega zelo dobro vedo, ali jim življenje tam odgovarja, ali ne.

Saj v dom za starejše praktično nihče ne gre, dokler lahko sam živi na svojem. Tistih nekaj, ki gredo, gredo pa v enoposteljne sobe ali garsonjere, kar je v dobrem domu enako, kot če bi šel v hotel.

To je sicer res, čeprav veliko je takih, ki nočejo dati, čeprav bi lahko. Ker nočejo nepremičnine, kjer so živeli, prodati, ampak jo hočejo zapustiti potomcem.

Švica?? Pa si pogledal cene?

energetik je 21. jul 2021 ob 10:20 izjavil:

Likalnik je 21. jul 2021 ob 08:29 izjavil:

m0LN4r je 21. jul 2021 ob 08:17 izjavil:

ti kar bodi sam v 300kv veliki bajti...samo ne potem jamrat kako tudi za kruh nimaš...da ne govorim o obnovi bajte...katera se bo sama vase podrla zelo kmalu.

Od cesa se pa bo podrla oz. nepodrla? So zidi iz papirja?

fantje...ne dobesedno...podrla je v prenesenem pomenu...če bi pa radi konkretno, da ne bo prišlo do nesporazuma.

- streha => če se jo ne vzdržuje oziroma menja ti pušča
- okna => če se jih ne zamenja ti notri piha
- fasada
- kurilna naprava (večina ima še kombinirane drva/olje...katera so zelo potratna)
- posledica vsega tega je...da rabiš 1500l olja, da zadevo vsaj malo ogreješ...pa še to ne smeš ogrevati vseh sob, ker ti bo januarja že olja zmanjkalo.

hiša s slabo streho, okni, fasado, kurjavo je zame isto kot, da bi bila podrta in v taki hiše ne bi mogel živeti pa ne glede na to koliko sem star...očitno pa določenim to ni problem.

pravite, kako ni človeško, da gredo starejši ljudje iz 300kv na 60kv...v realnosti je pa stanje tako, da se sami zaprejo na 60kv...ker nimajo denarja, da bi vse skupaj vzdrževali in ogrevali...in se zapre v tisto majhno kuhinjo in tam preživi ostanek življenja....ostale sobe so pa zaprte in mrzle.

kakorkoli...vidim, da se strinjate, da tudi starejši svoje zadnje dni preživijo v 300kv velikih hišah.....ne mi potem jamrat kako ni stanovanj/hiš in da so mladi pri 30+ še vedno pri mami.....

se pa ta trend spreminja...naši očetje in njihovi očetje....se nočejo preselit...."ne jaz pa moje lepe stare hiške ne dam in ne grem nikamor"...in so pač notri do konca....današnja generacija...ko bo starejša se bo veliko lažje ločila od svoje hiše in šla v manjše stanovanje

Posplošuješ do konca, kot da vsi penzionisti živijo sami v 300m2 neizoliranih bajtah s 400eur penzije. Ja, so tudi taki primeri, in vsak naj se odloči zase, ali mu to ustreza. Drugi pa so dali v uporabo vsaj 1 štuk od teh socialističnih gradov svojim otrokom ali vnukom.

Za nas pa tvoje posploševanje še manj velja, v novih 130m2 bajtah, kjer porabimo za ogrevanje 280eur na leto. Za menjavo Bramaca čez 50 let pa imam že zdaj pripravljeno v ustreznih naložbah.

ne posplošujem...samo primer sem dal kaj se dogaja...kakšen % je to v realnosti ti pa ne znam povedati...lahko ti povem, da imamo v familiji tako gospo in poznam kar nekaj primerov pri katerih je podobno.

poleg tega pa nisem nikoli rekel, da, če dajo v uporabo en štuk ali v najem, da je s tem kaj narobe....pravzaprav to podpiram...kar sem napisal je to, da so po večini sami v teh hiša in to je problem...če se v to isto hišo vseli, vnuk, sin, podnajemnik...super...v tem primeru bo te gospe še boljše...ker bodo z enim očesom gledali na njo.

Invictus je 21. jul 2021 ob 12:00 izjavil:

Ko ostaneš sam, z eno penzijo, bajto in slabimi odnosi z družino, si hitro v riti.

In kdo jim je kriv, da ostanejo sami(e) s slabimi odnosi?
Take zadeve je treba splanirat tekom odraslega delovnega življenja in bit sposoben širšega razmišljanja.
Ter se zavedat, da ne boš večno živel in samo upal na boljše čase.

Ja, razumem, starejšim generacijam to nekak noče in noče v glavo, ampak nisem zdaj jaz dolžen nekega sočustvovanja z njimi.
Nikogar pa nikdar ne silim iz svoje nepremičnine, niti slučajno!