Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Kako bo država ravnala s tvojim denarjem, nikakor ni odvisno od količine denarja, ki ga plačuješ za davke, ampak od tega, kako je država urejena. In glede tega si tu na Balkanu ne smemo delati utvar, da bo kdaj dobro. Če pa vzamemo v obzir še trenutno kliko na oblasti, potem...

zavajon je 21. okt 2021 ob 11:15 izjavil:

Kako bo država ravnala s tvojim denarjem, nikakor ni odvisno od količine denarja, ki ga plačuješ za davke, ampak od tega, kako je država urejena. In glede tega si tu na Balkanu ne smemo delati utvar, da bo kdaj dobro. Če pa vzamemo v obzir še trenutno kliko na oblasti, potem...

Mislim, da včasih ne bi bilo slabo poslušati tudi tistih, ki malo več pustimo državi. Sploh glede na to koliko takšnega kadra je že pobegnilo drugam. Nekaj zaradi davkov, nekaj pa zaradi balkana.

user4683 je 21. okt 2021 ob 11:33 izjavil:

zavajon je 21. okt 2021 ob 11:15 izjavil:

Kako bo država ravnala s tvojim denarjem, nikakor ni odvisno od količine denarja, ki ga plačuješ za davke, ampak od tega, kako je država urejena. In glede tega si tu na Balkanu ne smemo delati utvar, da bo kdaj dobro. Če pa vzamemo v obzir še trenutno kliko na oblasti, potem...

Mislim, da včasih ne bi bilo slabo poslušati tudi tistih, ki malo več pustimo državi. Sploh glede na to koliko takšnega kadra je že pobegnilo drugam. Nekaj zaradi davkov, nekaj pa zaradi balkana.

To, da naj bi bila volilna pravica odvisna od plačanih davkov je sicer legitimna ideja, vendar bi bil tak sistem lahko zelo nepravičen. Vsekakor pa bi lahko o tem razpravljali. Glede Balkana pa ni rešitve, tukaj je namreč že kakih 60 milijonov let in bo še takrat, ko nas več ne bo.

Vsi tok služijo v kriptu trenutno, da bodo šle cene stanovanj v Ljubljani gor še dodatnih 10% ali 20% v prihodnjem mesecu ali dveh.

IgorCardanof je 21. okt 2021 ob 13:24 izjavil:

Vsi tok služijo v kriptu trenutno, da bodo šle cene stanovanj v Ljubljani gor še dodatnih 10% ali 20% v prihodnjem mesecu ali dveh.

A kdo prodaja stanovanja za bitcoine? Kajti sicer gibanje tečaja kriptovalut ne bi smelo vplivati na cene.

Določena naselja v Ljubljani se praznijo z prvotnimi prebivalci, zato prodaja...

Večina le ni kriptomiljonarjev in to se pozna na ponudbi. Sem bil preseneče, da neka ponudba sploh je. Da lah kaj nabaviš, za nek keš. Pa da nisi kripto vanzemaljac.

Sigurno lažeš. Jasno in glasno so tule že večkrat povedali, da hoarderji pokupijo vse kar je in potem drižjo, da oni potem ne morejo nič kupiti (jim pa plačujejo varnostnika in ograjo). Torej, zakaj nakladaš? Ponudbe ni, ker vsi hoardajo.

nekikr je 21. okt 2021 ob 14:29 izjavil:

Večina le ni kriptomiljonarjev in to se pozna na ponudbi. Sem bil preseneče, da neka ponudba sploh je. Da lah kaj nabaviš, za nek keš. Pa da nisi kripto vanzemaljac.

Sigurno lažeš. Jasno in glasno so tule že večkrat povedali, da hoarderji pokupijo vse kar je in potem drižjo, da oni potem ne morejo nič kupiti (jim pa plačujejo varnostnika in ograjo). Torej, zakaj nakladaš? Ponudbe ni, ker vsi hoardajo.

Pač ponudba nekak je tud v Ljubljani. Se mi zdi da boljša kot pred meseci. Vsi prihranke niso dal u cegu, kriptomilijonarji tud ne kupujejo garsonjer za 80.000.

Torej pogledaš na nepremičnine net. In vidiš da se da kupit staro stanovanje že za 160.000.

So pa vmes padalci, ki bi imeli "200.000 za garsonjero". I tata bi, sine.

l0g1t3ch je 21. okt 2021 ob 14:07 izjavil:

Nekam veliko se je začelo zadnje čase spet hiš prodajat, v okolici Ljubljane.
Zgleda folk prodaja, da bo vložil v kripto :)

Po teh cenah se splača prodat, zato se prodaja.

To je tud lah prvi znak, da bo tele norije počas konc.

V bistvu že dva meseca pričakujem popravek, ker dviganje cen za "30% vsake 3 mesece", ja no, to ne gre dolg časa.

Ko "se splača pol pač pridejo nepremičnine na trg."

zavajon je 21. okt 2021 ob 13:47 izjavil:

IgorCardanof je 21. okt 2021 ob 13:24 izjavil:

Vsi tok služijo v kriptu trenutno, da bodo šle cene stanovanj v Ljubljani gor še dodatnih 10% ali 20% v prihodnjem mesecu ali dveh.

A kdo prodaja stanovanja za bitcoine? Kajti sicer gibanje tečaja kriptovalut ne bi smelo vplivati na cene.

Res je da je kripto prihodnost, še zmeraj je pa tu večina ljudi zaradi zaslužka. Če imaš sedaj kar naenkrat 1000 mladih z več milijonskimi kripto portfelji, verjemi, da bodo želeli s tem kriptom kupit stanovanje. In če je ponudba omejena in ni dovolj stanovanj za vse, se bo šlo po tem, kdo da več.

Pa od kje je cifra da so mladi?

Nasrečo je starost kupcev javno objavljen podatek v katastru, če koga res zanima kdo kupuje.

Dobiti neko kulturno trisobno stanovanje v Ljubljani za 200k, je mission impossible. Še pred korono je bil to velik izziv, zdaj pa....

Telbanc je 21. okt 2021 ob 21:20 izjavil:

perci je 21. okt 2021 ob 17:28 izjavil:

Dobiti neko kulturno trisobno stanovanje v Ljubljani za 200k, je mission impossible. Še pred korono je bil to velik izziv, zdaj pa....

Maš mal čez 200.000 , Dravlje, Šiška, Štepansko naslje.....ni pa novogradnje za ta denar, ker tam se zaj posnema smetana.

Prav veliko jih ni pod 200k. Sploh tista v hišah so tricky, potencialno veliki stroški, nevlaganje v nepremičnino iz strani soseda, brez upravnika....
Pa tudi 53m2 ni ravno super trosobno.
Kar je blok in normalna kvadratura (70m2 in na prej), balkon, je pa hitro nad 220k. Pozabi pa sicer na parking za ta denar.

Eh bom se kr v najemu. Sem zaprisezen gold bug in srcno verjamem v nesrecen konec tele manije.

Ne bom placeval za japonski scenarij, celotnega kapitalizma, kaj kmalu pa bo od nekje treba spet ustvariti denar.

2x1300 je realnost vecine slovencev. Ce tudi ne bodo nikoli lastniki bodo morali nekje ziveti, stroski pa brutalno rastejo. Lahko nakupite milijone stanovanj, ampak prazno stanovanje ni investicija. Je investicija zgolj dokler traja tale rigged economy.

Jup vsi se bomo upokojili, oddajali in srecno ziveli ter imeli vse zastonj, , folk pa bo jemal kredit za najemnino, bojda zato ker je mlad in nesposoben?

Ne bom placeval za japonski scenarij, celotnega kapitalizma, kaj kmalu pa bo od nekje treba spet ustvariti denar.

Na žalost smo v neki spirali, ko denar ustvarjamo z dodajanjem ničel na serverju in ga delimo vsepovprek. S tiskalniki bi šlo prepočasi. Če bi s tem nehali, gospodarska rast (fiktivna) ne bi bila več taka in to je najhujše kar se lahko zgodi na tem planetu. Lahko posekamo zadnje drevo, lahko zastrupimo zadnji liter vode in onesnažimo zrak, da ne bo primeren za dihanje....to je vse ok, da le BDP ne pade, večna slava mu.

Lahko nakupite milijone stanovanj, ampak prazno stanovanje ni investicija.

V Sloveniji je investicijsko praznih stanovanj za vzorec. Ostala so v vukojebinah, neprimerna za oddajanje ali pa se oddajajo na črno.

matobeli je 23. okt 2021 ob 12:56 izjavil:

https://www.dominvrt.si/dom/hise-za-mla...

Nekaj se pa le dogaja!

Nabijanje salonskih levičarjev in reklama za novodobne kvazi arhitekte, ki kopirajo nek ameriški stil.

Parcela in komunalni prispevek stane vsaj 40k, če ni nekje v rovtah, jebi ga, kvadratni meter je 100 EUR, rabiš pa 400-500m2 za samostojno hišo po OPPN v večini občin. Se pravi je 50k ravno budžet za parcelo .

Zraven v članku pa se že piše, da bodo ZBIRALI denar v neko fundacijo. WTF. naj investirajo in prodajo... Se pravi, zna biti na koncu še neko žrebanje, ali pa bo denar poniknil za reprezentančne namene...

jabe je 24. okt 2021 ob 09:20 izjavil:

Je pa ideja v pravi smer... Pač nekaj je treba narediti, da bo na voljo več nepremičnin, ki se ne bodo prodajala po tržnih cenah, ki gredo v nebo in da se omeji dostop do njih.

Se nikakor ne strinjam. Treba je iskati celostne rešitve, ki znižajo tržno ceni, ne pa reševati posamezne primere mimo trga, ker za glavnino ljudi s tem ne nardiš nič.

Tiskanje, obresti, krediti,... To vpliva zgolj na absolutno ceno, ki je irelavantna. Dvig plače tudi vpliva zgolj na absolutno, torej spet brez efekta.

Treba je znižat relativni procent koliko življenskega zaslužka porabijo ljude za nepremičnine. In še pomembneje, treba je zmanjšati razliko bogati/revni, ker ta razlika je en glavnih razlogov zakaj nekateri toliko težko do nepremičnin. Ja razliko med nekom ki ima minimalno plačo, ter nekom ki ima miljone v delnicah morami ZMANJŠATI (v relativnem smislu).

Ker imamo kapitalizem to razliko NE moreš rešiti z plačami (ker najbolj bogati itak nimajo plače za primarni zaslužek), edina rešitev za zmanjšanje te razlike so davki na stvari ki niso plača in ni DDV (ker s tema dvama razlik ne boš rešil). Ostane seveda zgolj davek na dobiček, ki ga prinaša premoženje (delnice, nepremičnine,...), detajli kako le tega implementirat da bodo razlike bogati/revni se manjšale so pa lahko dajlša debata.

Popolnoma narobe si me razumel, ZNIŽAL bi jih za 95% ljudi (in to kokretno, razliko brutobruto/neto pri plačah bi razpolovil), zvišal pa zgolj za 5% ljudi (premoženje). Koliko neto dobi država lahko zaradi mene ohranimo, oziroma je tisto ločena debata. Trenutno debatiram zgolj o zrazmerju in ne višini davkov.

Kdor misli da je taka razlika revni/bogati kot jo imamo sedaj (in še celo povečevanje le te) vzdržno brez propada sistema se zelo moti. Nepremičninski problemi so zgolj en izmed simptomov povečevanja te razlike. Veselo branje: https://www.zmescience.com/other/econom...

Seveda sem realist in vem da bogati ki vodijo svet ne bodo sami od sebe popravili te razlike, tako da pričakujem propad v 20-50 letih. In žal najverjetneje na slabše. krivda pa bo na eliti ki vodi sveet, ker ni hotela znižati te razlike.

Lonsarg je 24. okt 2021 ob 11:22 izjavil:

Popolnoma narobe si me razumel, ZNIŽAL bi jih za 95% ljudi (in to kokretno, razliko brutobruto/neto pri plačah bi razpolovil), zvišal pa zgolj za 5% ljudi (premoženje). Koliko neto dobi država lahko zaradi mene ohranimo, oziroma je tisto ločena debata. Trenutno debatiram zgolj o zrazmerju in ne višini davkov.

Kdor misli da je taka razlika revni/bogati kot jo imamo sedaj (in še celo povečevanje le te) vzdržno brez propada sistema se zelo moti. Nepremičninski problemi so zgolj en izmed simptomov povečevanja te razlike. Veselo branje: https://www.zmescience.com/other/econom...

Seveda sem realist in vem da bogati ki vodijo svet ne bodo sami od sebe popravili te razlike, tako da pričakujem propad v 20-50 letih. In žal najverjetneje na slabše. krivda pa bo na eliti ki vodi sveet, ker ni hotela znižati te razlike.

Pa sploh ima kdo podatke o tem koliko lastnikov nepremičnin imamo kjer bi 1 lastnik imel več kot 5 stanovanj? ali pa 10 no, ker če imaš 10 stanovanj v LJ pol si komaj neke vrste "bogataš"

Ker vi bi se pa spet kot klasično radi podili za folkom ki ima stanovanje, vikendico in podeduje še 1 bajto... da bi taki več plačevali zato ker so njegovi starci pač poskrbeli da se je VARČEVALO...

@nekikr, se strinjam da pavšalno nekomu vzeti ne reši ničesar, zato je komunizem tudi propadel. Point dobrega davka je, da pobereš MANJ kot nekdo ustvari dobička. Torej cilj je bogatemu zmanjšati dobiček, ne pa zmanjšati premoženje ki ga že ima. Wealth task na norveškem je en primer kako se tega lotiti (tisti članek pravi da imajo 0.85% na premoženje ki je nad 170 000). Vsak bogati zihr več kot 0.85% dobička na svoje premoženje ustvari, tako da se bogatim še vedno povečuje bogastvo, zgolj počasneje. V zameno pa bi si lahko država privoščila znižati davke na plače, tam kjer trenutno največ vzame. In kar je IMO narobe, s tem destimulira delo ker ga toliko obdavči, to uničuje ekonomijo. Bruto-bruto dajatve na plačo so trenutno 30-60%. To bi jaz v idealnem svetu znižal na 10-30%.

nekikr je 24. okt 2021 ob 12:07 izjavil:

Ampak če obdavčuješ premoženje, potem prideš na preko 100% obdavčitev. Od 100kEUR, ki jih bruto bruto plača firma, jih dobiš pol. Od te polovice plačaš še nekaj dohodnine. Nato plačaš DDV in trošarine na tisto kar zapraviš. Če greš na črpalko po gorivo gre 70% cene za davke in trošarino recimo. Od tega malega (procentualno), kar potem ostane v premoženju bi pa letno pobral 1%? To ne gre tako.

Nad 100%, dobro matematiko imaš to :) Pustimo zaenkrat ob strani dejstvo da je davek na premoženje ponavadi implementiran tako, da je zgolj na tisto ki presega določeno vsoto (torej načeloma če je pavšal dovolj visok ne na premoženje ki ga uporabljaš, ampak na premoženje ki ga imaš ekstra kot kapitalski vložek in ti prinaša dobiček).

Ampak tudi če bi bil davek na premoženje na vse še vedno ne vidim probleme in tvojih 100%. 1% davek na premoženje je zgolj na tisto kar si vložil v premoženje. Kar predstavlja recimo 0-50% prihodka določene osebe, odvisno od osebe. Worst case scenario, da 50% neto vložiš v premoženje, potem ta 1% predstavlja 0.5% od tvoje neto plače, oziroma tko od oka 0.25% od tvoje bruto plače. Torej zanemarljivo za tiste katere glavni prihodek je plača. Udaril bi zgolj tiste, katerih premoženje je znatno večji od njihovega prihodka. Ampak tisti pa itak služijo 5-10% letnega dobička na premoženje in jih ta 1% nima kaj skrbeti.

Glede znižanja davka na plače se strinjava oba, samo jaz vem da je neizvedljivo to za našo ekonomijo brez neke protiuteži. Bi blo treba hkrati še kako zdravstvo ali pokojnine poslabšat. Kar bi pa spet udarilo malega človeka in ne velikega in vprašanje kakšen bi bil neto efekt.

Lonsarg je 24. okt 2021 ob 12:33 izjavil:

nekikr je 24. okt 2021 ob 12:07 izjavil:

Ampak če obdavčuješ premoženje, potem prideš na preko 100% obdavčitev. Od 100kEUR, ki jih bruto bruto plača firma, jih dobiš pol. Od te polovice plačaš še nekaj dohodnine. Nato plačaš DDV in trošarine na tisto kar zapraviš. Če greš na črpalko po gorivo gre 70% cene za davke in trošarino recimo. Od tega malega (procentualno), kar potem ostane v premoženju bi pa letno pobral 1%? To ne gre tako.

Nad 100%, dobro matematiko imaš to :) Pustimo zaenkrat ob strani dejstvo da je davek na premoženje ponavadi implementiran tako, da je zgolj na tisto ki presega določeno vsoto (torej načeloma če je pavšal dovolj visok ne na premoženje ki ga uporabljaš, ampak na premoženje ki ga imaš ekstra kot kapitalski vložek in ti prinaša dobiček).

Ampak tudi če bi bil davek na premoženje na vse še vedno ne vidim probleme in tvojih 100%. 1% davek na premoženje je zgolj na tisto kar si vložil v premoženje. Kar predstavlja recimo 0-50% prihodka določene osebe, odvisno od osebe. Worst case scenario, da 50% neto vložiš v premoženje, potem ta 1% predstavlja 0.5% od tvoje neto plače, oziroma tko od oka 0.25% od tvoje bruto plače. Torej zanemarljivo za tiste katere glavni prihodek je plača. Udaril bi zgolj tiste, katerih premoženje je znatno večji od njihovega prihodka. Ampak tisti pa itak služijo 5-10% letnega dobička na premoženje in jih ta 1% nima kaj skrbeti.

Glede znižanja davka na plače se strinjava oba, samo jaz vem da je neizvedljivo to za našo ekonomijo brez neke protiuteži. Bi blo treba hkrati še kako zdravstvo ali pokojnine poslabšat. Kar bi pa spet udarilo malega človeka in ne velikega in vprašanje kakšen bi bil neto efekt.

Saj to je problem... tu bi večina rada postavila mejo kdaj se začne pobirat davek od premoženja tako nizko da bi praktično vsak ki ni revež plačeval... in to je problem... po drugi strani pa v Sloveniji nimamo dosti ljudi ki bi imeli v lasti nekaj 10 stanovanj... tako da bi bil učinek minimalen ali ničen.

eni tukaj bi radi dali davek na premoženje tudi osebi ki je na minimalcu in ima stanovanje vredno 100k ter vikend za 40k... ampak taka oseba ne bi smela met davka...

Kot tudi ne oseba ki ima povprečno plačo in ima v lasti 2 stanovanji recimo... zaskaj? Bodimo veseli da jih ima, taka oseba lahko pri 65tih stanovanje proda ali pa od najemnine ima boljšo penzijo in ni socialni problem.

enemon je 24. okt 2021 ob 12:39 izjavil:

Lol, a nisi ravno ti še kak mesec, dva nazaj tu gor vehementno trdil, kako bo šlo vse samo še gor in da naj pohitimo, ker lovimo zadnji vlak za take cene.

Ja sam zaj pričakujem popravek, da se bo ustavlo. Je pa v Ljubljani zadnje čase več ponudbe, kar pomeni da smo vsaj tle prišli do točke, ko se marsikomu splača prodat po takih cenah.

Invictus je 24. okt 2021 ob 09:06 izjavil:

Parcela in komunalni prispevek stane vsaj 40k, če ni nekje v rovtah, jebi ga, kvadratni meter je 100 EUR, rabiš pa 400-500m2

Glede na to, da zelo preprost račun pove, da je zemlje v Sloveniji več kot dovolj za to, da bi vsako gospodinjstvo lahko imelo svojo parcelo omenjene velikost, so te cene pač absurdno visoke. Povprečno bi morala biti zemlja za stanovanjsko gradnjo približno zastonj. Jasno, na določenih lokacijah več, na drugih pa bi morala koštati nič ali manj.
Zakaj temu ni tako? Ker je trg deformiran. Lastniki ne plačujejo poštenih davkov za vse stroške, ki jih ima država s tem, da tem lastnikom omogoča primerno okolje, da lahko to svojo posest imajo in v njej uživajo. Če bi živeli na divjem zahodu, kjer bi vsak moral svojo zemljo varovati po svojih močeh, z visokimi in dragimi ograjami in oboroženimi varnostniki, bi se marsikdo prostovoljno odrekel delu zemljišča in varoval toliko, kot rabi, ne pa več. Posebno drago bi bilo varovanje tam, kjer je več povpraševanja.
Enako kot za zemljišča seveda velja za stanovanja.

Mato989 je 24. okt 2021 ob 10:04 izjavil:

V osnovi je tako, da najboljši način da si znižaš ceno nepremičnine je da si povišaš plačo

Ravno nasprotno, posledica višjih plač so višje cene nepremičnin. Potrebno je zvišati davke na premoženje na pravično raven, potem bodo tudi cene šle dol, predvsem pa ne bo tistih, ki imajo tam parkirano premoženje in s tem znižujejo ponudbo ter zvišujejo povpraševanje na trgu.

Mato989 je 24. okt 2021 ob 11:46 izjavil:

Pa sploh ima kdo podatke o tem koliko lastnikov nepremičnin imamo kjer bi 1 lastnik imel več kot 5 stanovanj? ali pa 10 no, ker če imaš 10 stanovanj v LJ pol si komaj neke vrste "bogataš".
Ker vi bi se pa spet kot klasično radi podili za folkom ki ima stanovanje, vikendico in podeduje še 1 bajto... da bi taki več plačevali

Tako je, kdor ima več, naj plačuje več davkov. Tudi tisti z minimalno plačo plačujejo več davkov od onih, ki imajo manj. Tisti, ki imajo eno stanovanje, morajo plačati več od onih, ki nimajo nobenega. Tisti z dvema več od onih, ki imajo eno in tako naprej.

nekikr je 24. okt 2021 ob 12:07 izjavil:

Ampak če obdavčuješ premoženje, potem prideš na preko 100% obdavčitev. Od 100k€, ki jih bruto bruto plača firma, jih dobiš pol. Od te polovice plačaš še nekaj dohodnine. Nato plačaš DDV in trošarine na tisto kar zapraviš.

In od tega kar zapraviš ob nakupu, trgovec na drugi strani mora spet plačati davek. Nato delavcu da plačo, od česar spet gre davek. Ko ta delavec gre v trgovino in nekaj kupi, spet plača DDV.
In tisti trgovec plača davek na dobiček, delavcu da plačo, od česar spet gre davek. Ko ta delavec gre v trgovino in nekaj kupi, spet plača DDV.
In tisti trgovec plača davek na dobiček, delavcu da plačo, od česar spet gre davek. Ko ta delavec gre v trgovino in nekaj kupi, spet plača DDV.
In tisti trgovec plača davek na dobiček, delavcu da plačo, od česar spet gre davek. Ko ta delavec gre v trgovino in nekaj kupi, spet plača DDV.
....
Kolikšna je potem trenutna stopnja obdavčitve? Sklepam, da neskončno %?

Davek od premoženja je v resnici davek, ki ima najmanj negativnih vplivov na produktivnost od vseh vrst davkov, ki jih država pobira, zato je edino smiselno, da gre davčni sistem v smeri večje obdavčitve premoženja in manjše obdavčitve ostalega (recimo dela, ki je pri nas še vedno razmeroma visoko obdavčeno za najbolj produktiven visoko izobražen kader).