Forum » Problemi človeštva » Cene stanovanj v LJ in drugod
Cene stanovanj v LJ in drugod
Temo vidijo: vsi
Alcarinnn ::
No, zakaj si se torej prej pritoževal nad temi ušivimi tremi in kusur jurji stroškov, ko pa sta mulca na toplem, ti se pa lahko tu hvališ?
Zato ker eni sanjate kako je lastništvo ZASTOJN ali skoraj zastojn... cena ki gre gor je povprečna realnost pa je da tisto leto ko ti gre vrednost kao gor za 36k ti še vedno plačaš 3,5k DEJANSKEGA keša, ne namišljenega in realiziranega...
Torej ranga dai maš delnice vredne 300k, jim gre cena gor na 330k, ti plačaš 25% davka na 30k, ampak delnic pa nisi prodal... nikomur normalnemu to ni všeč
bm1973 ::
Torej ranga dai maš delnice vredne 300k, jim gre cena gor na 330k, ti plačaš 25% davka na 30k, ampak delnic pa nisi prodal... nikomur normalnemu to ni všeč
Če jih nisi prodal, ne plačaš davka...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
zavajon ::
Predlagam, da organiziraš pošiljanje prispevkov na NEPREM5 in NEPREM10 za lastnike nepremičnin, da boste tako lažje shajali s stroški lastništva.
Alcarinnn ::
Torej ranga dai maš delnice vredne 300k, jim gre cena gor na 330k, ti plačaš 25% davka na 30k, ampak delnic pa nisi prodal... nikomur normalnemu to ni všeč
Če jih nisi prodal, ne plačaš davka...
Zaenkrat še, v nekaterih državah imajo tudi plačilo davka na NEREALIZIRAN DOBIČEK.
luli ::
Torej ranga dai maš delnice vredne 300k, jim gre cena gor na 330k, ti plačaš 25% davka na 30k, ampak delnic pa nisi prodal... nikomur normalnemu to ni všeč
Če jih nisi prodal, ne plačaš davka...
Zaenkrat še, v nekaterih državah imajo tudi plačilo davka na NEREALIZIRAN DOBIČEK.
Po moje znova ena lovska s strani kvazi sposobnih. Stalno, ko pade kakšna primerjava s tujino po preverbi ponavadi ugotovimo, da gre za izmišljotino. Torej, da se ne mučim sam nam prosim daj primer države, kjer se plačuje davek na rast delnic.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Alcarinnn ()
Malidelničar ::
Zanimiva debata, vir:
https://www.reddit.com/r/SlovenijaFIRE/...
"Piran: 4525 €/m2 (+76,0 %)
Kranjska Gora: 4468 €/m2
Ljubljana: 4318 €/m2
Izola: 4152 €/m2
Koper: 3951 €/m2
To so povprečne cene za najdražja mesta v Sloveniji. Verjetno je meter še dražji, ker je pogodbena cena pogosto manjša, kot realizirana."
Opomba: so tudi najcenejše opcije na linku (top 10 najcenejših občin v SLO) in koliko so tam cene.
Pa po mojem mnenju 2 IZJEMNO DOBRA INSAJDERSKA KOMENTARJA O TRENUTNI REALNOSTI IN GIBANJU TRGA:
KOMENTAR 1: "Moje mnenje je, da je prostora za rast še kar nekaj. Zakaj? Ker je povprečna plača še vedno relativno visoka in stanovanja so za par s povprečno plačo še vedno precej dosegljiva.
Ja, ni poceni, ampak zaenkrat povprečen par še ni priced-out, tako kot v kakšnih drugih glavnih mestih.
Če imata dva plačo 2k/mesec, lahko s tem dobita cca vsak po 170k kredita, skupaj torej 340k. 20% je polog, torej če imata našparano še kakšnih 50k, se lahko povprečni par na povprečni plači stegne tam do slabih 400k.
Ja, je res da je to potem 2k kredita na mesec, plus stroški za stanovanje.
Ne pravim, da je to idealno/pošteno/smiselno, je pa taka realnost.
Drug problem, ki tukaj nastane, pa je potem pričakovana donosnost - kar bo definitivno potisnilo najemnine gor. Če imaš stanovanje, vredno 400k, ga težko oddajaš za 800 eur/mesec. Že pri 1500 na mesec je bolj slab donos - če upoštevaš nekih 150-200eur za amortizacijo opreme, prenove, etc + davek na oddajanje, si nekje na 3% donosa, brez upoštevanja kapitalskega donosa, seveda, ki trenutno po mojem mnenju trenutno tudi delno "subvencionira" ceno najemnine.
Potem moraš upoštevati še risk neplačevanja najemnine, uničenja opreme pred iztekom amortizacijske dobe, ukvarjanje z najemniki... in vidiš, da je stanovanje za oddajo precej slaba investicija.
In na podlagi te kalkulacije se lahko zgodi dvoje - ali ljudje začnejo prodajati in cene padejo, da se donos izboljša pri obstoječih najemninah, ali pa gre najemnina gor.
Še ena zadeva - če kupiš nepremičnino na kredit, si tako lahko izboljšaš svoj donos. Delnice, sklade etc pač težko kupiš s kreditom, vsaj v takem obsegu in s tako obrestno mero, kot nepremičnino.
Sam bi realno pričakoval dvig cene "povprečnega" stanovanja - ala dve spalnici, 55-60m2, na 400k. Torej nekje 6500-7000 na m2. (nismo več daleč - na nepremičnine. net je povprečna cena za m2 stanovanja 50-60m2 v Lj 5600 EUR.) Potem pa verjetno malo umiritve rasti, nato pa rast toliko, kolikor bodo rastle plače.
In nato potem konkretna rast najemnin. Do točke, kjer si povprečni samski zaposleni ne more privoščiti več živeti sam v centru - kar pa verjetno pomeni najemnine nekje 1300+- v centru Ljubljane; Šiška, Bežigrad etc pa kakšni 15% manj.
Rešitve, ki jih vidim, pa so samo povečanje ponudbe:
- Gradnja več stanovanj
- Nižji davek na najemnino (ampak to je kratkotrajna rešitev)
- Izboljšanje pravic/varnosti najemodajalcev
Ali pa nek (utopičen) projekt: OGROMNO naselje nekje v PM, kjer trenutno nihče noče biti in so parcele poceni, potem pa zgradiš javni prevoz/povezavo, ki te v 20 minutah spravi v center LJ."
VPRAŠANJE: "Dobra analiza. Ni ravno "lep", se mi zdi pa še kar verjeten scenarij. Kaj pomeni rast najemnin "potem", mislim v kolikem času naj bi se to zgodilo in kaj bo to spodbudilo? Zavedanje, da ni več veliko prostora za rast in bo treba v računanju ROI bolj upoštevati najemnine?"
KOMENTAR 2: "hmmm dobro vprašanje. (opomba - vse to se nanaša na Ljubljano z okolico, ki jo največ spremljam) Probam potegnit neke zaključke iz podatkov, ki sem jih prej navedel:
Če bomo še vedno rastli minimalno 8% na leto, nas do 6.5k/m2 loči kaki dve, mogoče tri leta. Potem smo pomoje na točki, ko stanovanja zares začnejo postajati nedosegljiva. Kar pomeni, da bodo ljudje prisiljeni iti v najem, če se bodo želeli osamosvojiti.
In nek del tistih, ki so čakali, da bodo lahko kupili, se sprijaznijo s tem, da si nakupa ne bodo mogli privoščiti in da bodo najemali do konca življenja. V tej fazi pričakujem, da bodo najemnine rasle do točke, ki si jo bo par lahko privoščil hkrati ob lagodnem življenju. Če pogledava, da recimo par da za hrano 500 eur, za dva avta 1400 na mesec, za potovanja average 500 na mesec; obleke, upgrade telefona in računalnika, 400 na mesec, sva nekje na 2800. Če z regresi in nagradami prilezeta na nekje 4500 neto prihodka, nama ostane za "kvalitetno" stanovanje (s stroški) cca 1700 eur. Kar naju pusti nekje na najemnini 1400-1500 eur, probably za luštno 1.5/2 sobno stanovanje.
Sicer bi na uč pričakoval, da bodo investitorji pričakovali cca 5% bruto donos, kar bi pri ceni 60m2*6.5k/m2= 390k, 5% bruto je 1625 eur/mesec. Torej glede na prejšnje cifre nisem tok off, sploh če upoštevava, da bo kupna moč denarja, ko bo najemnina 1625 eur verjetno ekvivalent današnjim 1400.
Zdej ja, bi rekli "wtf model kaj ti sanjaš", ampak to bodo paradigm shifti, ki sem jih že videl na nepremičninskem trgu. Od tega, da je bajta v ljubljani težko, ampak dosegljiva, do trenutno, da si že kar težko privoščiš 100m2 flet v centru, do tega, da ne moreš nič kupiti, do prej opisanega scenarija. Tudi pri sebi opažam spremembo v razmišljanju, na primer - od tega, da "eh sej če bova z bejbo na povprečni plači si lahko kupiva 100m2 flet v centru" do "hmm...nova bajta za 900k mi ponuja tko 7x več kot pa neka socialistična neprenovljena hiša iz 70/80. Jah nič, bo treba postavit in prodat en biznis za kak mio ali dva".
Seveda gremo potem korak naprej - do tega, da bo mlad samski zaposleni primoran živeti v sobi, za katero bo tudi mastno plačeval - recimo da bo efekt tak, kot je trenutno danes, če hočeš živeti sam v garsonjeri.
In ja, tako kot si rekel - zavedanje, da ni več prostora za rast oziroma toliko večja premija za tveganje, v primeru da pride do zloma trga.
Recimo čisto moja kalkulacija - v prejšnji krizi, če si kupil top, so vrednosti nepremičnin padale cca 7 let. V tem času, če si oddajal, si iz najemnin dobil približno toliko, kolikor je bil padec vrednosti - seveda tle ne upoštevam amortizacije, oportunitetnih stroškov etc.
Torej, čisto v mojem primeru se mi že danes poraja vprašanje - na kateri točki izstopim in ta denar raje plasiram v neke druge, manj tvegane naložbe? S tem, da osebno s stanovanji nisem naredil toliko, kot nekateri drugi. Hkrati pa mi pada tudi donos na moja vezana sredstva, ker vsak mesec plačam kredit.
In evo, ravno zaradi tega, ker bodo ljudje kot sem jaz potencialno začeli izstopati pričakujem, da se bo rast cen malo umirila. Pa tudi ker ljudje več kot toliko ne bodo sposobni plačati, bodo pa vseeno požrli to dodatno ponudbo.
Konec koncev, če imam npr. jaz odplačano stanovanje, imam lahko notri vezanega 300k keša. Ti, ki ga pa kupiš na kredit, moraš pa dati samo 60k pologa. In tudi zato je najina kalkulacija in pričakovan/zahtevan donos lahko totalno drugačen.
Težje bo tudi priti do dobre nepremičnine, ker bo težko sploh vstopiti v kakršnokoli nepremičnino in da boš s kapitalskim donosom "subvencioniral" prihodnjo nepremičnino. Recimo že garaže so danes po 30, 40k.
Je pa seveda trenutno cel trg postal igra glasbenih stolčkov in ne vemo, kdaj se bo vse skupaj sesulo. Lahko traja še slabo leto, lahko pa 3, 4. Ampak dlje časa kot traja, hujši zlom pričakujem.
Je pa tudi res, da če exitam zdaj, gredo lahko nepremičnine še 50% gor, potem pa padejo 30%... in si na koncu lahko še vedno na boljšem, tudi če boš ostal na tem vlaku smrti celo pot.
Aja, pa da ne bo vse tako črno - kje še vedno vidim priložnosti? V pravilnem predvidevanju, kam se bodo začele zlivati množice, ko bodo enkrat priced out iz Ljubljane. Tam se bo dalo ustvariti dobre kapitalske donose. Kako leto-dve bi rekel, da je to Celje, ampak trenutno mislim, da so šle tam cene tudi že kar precej gor. Nisem pa pretirano spremljal.
But then again, what do i know haha :D "
https://www.reddit.com/r/SlovenijaFIRE/...
"Piran: 4525 €/m2 (+76,0 %)
Kranjska Gora: 4468 €/m2
Ljubljana: 4318 €/m2
Izola: 4152 €/m2
Koper: 3951 €/m2
To so povprečne cene za najdražja mesta v Sloveniji. Verjetno je meter še dražji, ker je pogodbena cena pogosto manjša, kot realizirana."
Opomba: so tudi najcenejše opcije na linku (top 10 najcenejših občin v SLO) in koliko so tam cene.
Pa po mojem mnenju 2 IZJEMNO DOBRA INSAJDERSKA KOMENTARJA O TRENUTNI REALNOSTI IN GIBANJU TRGA:
KOMENTAR 1: "Moje mnenje je, da je prostora za rast še kar nekaj. Zakaj? Ker je povprečna plača še vedno relativno visoka in stanovanja so za par s povprečno plačo še vedno precej dosegljiva.
Ja, ni poceni, ampak zaenkrat povprečen par še ni priced-out, tako kot v kakšnih drugih glavnih mestih.
Če imata dva plačo 2k/mesec, lahko s tem dobita cca vsak po 170k kredita, skupaj torej 340k. 20% je polog, torej če imata našparano še kakšnih 50k, se lahko povprečni par na povprečni plači stegne tam do slabih 400k.
Ja, je res da je to potem 2k kredita na mesec, plus stroški za stanovanje.
Ne pravim, da je to idealno/pošteno/smiselno, je pa taka realnost.
Drug problem, ki tukaj nastane, pa je potem pričakovana donosnost - kar bo definitivno potisnilo najemnine gor. Če imaš stanovanje, vredno 400k, ga težko oddajaš za 800 eur/mesec. Že pri 1500 na mesec je bolj slab donos - če upoštevaš nekih 150-200eur za amortizacijo opreme, prenove, etc + davek na oddajanje, si nekje na 3% donosa, brez upoštevanja kapitalskega donosa, seveda, ki trenutno po mojem mnenju trenutno tudi delno "subvencionira" ceno najemnine.
Potem moraš upoštevati še risk neplačevanja najemnine, uničenja opreme pred iztekom amortizacijske dobe, ukvarjanje z najemniki... in vidiš, da je stanovanje za oddajo precej slaba investicija.
In na podlagi te kalkulacije se lahko zgodi dvoje - ali ljudje začnejo prodajati in cene padejo, da se donos izboljša pri obstoječih najemninah, ali pa gre najemnina gor.
Še ena zadeva - če kupiš nepremičnino na kredit, si tako lahko izboljšaš svoj donos. Delnice, sklade etc pač težko kupiš s kreditom, vsaj v takem obsegu in s tako obrestno mero, kot nepremičnino.
Sam bi realno pričakoval dvig cene "povprečnega" stanovanja - ala dve spalnici, 55-60m2, na 400k. Torej nekje 6500-7000 na m2. (nismo več daleč - na nepremičnine. net je povprečna cena za m2 stanovanja 50-60m2 v Lj 5600 EUR.) Potem pa verjetno malo umiritve rasti, nato pa rast toliko, kolikor bodo rastle plače.
In nato potem konkretna rast najemnin. Do točke, kjer si povprečni samski zaposleni ne more privoščiti več živeti sam v centru - kar pa verjetno pomeni najemnine nekje 1300+- v centru Ljubljane; Šiška, Bežigrad etc pa kakšni 15% manj.
Rešitve, ki jih vidim, pa so samo povečanje ponudbe:
- Gradnja več stanovanj
- Nižji davek na najemnino (ampak to je kratkotrajna rešitev)
- Izboljšanje pravic/varnosti najemodajalcev
Ali pa nek (utopičen) projekt: OGROMNO naselje nekje v PM, kjer trenutno nihče noče biti in so parcele poceni, potem pa zgradiš javni prevoz/povezavo, ki te v 20 minutah spravi v center LJ."
VPRAŠANJE: "Dobra analiza. Ni ravno "lep", se mi zdi pa še kar verjeten scenarij. Kaj pomeni rast najemnin "potem", mislim v kolikem času naj bi se to zgodilo in kaj bo to spodbudilo? Zavedanje, da ni več veliko prostora za rast in bo treba v računanju ROI bolj upoštevati najemnine?"
KOMENTAR 2: "hmmm dobro vprašanje. (opomba - vse to se nanaša na Ljubljano z okolico, ki jo največ spremljam) Probam potegnit neke zaključke iz podatkov, ki sem jih prej navedel:
Če bomo še vedno rastli minimalno 8% na leto, nas do 6.5k/m2 loči kaki dve, mogoče tri leta. Potem smo pomoje na točki, ko stanovanja zares začnejo postajati nedosegljiva. Kar pomeni, da bodo ljudje prisiljeni iti v najem, če se bodo želeli osamosvojiti.
In nek del tistih, ki so čakali, da bodo lahko kupili, se sprijaznijo s tem, da si nakupa ne bodo mogli privoščiti in da bodo najemali do konca življenja. V tej fazi pričakujem, da bodo najemnine rasle do točke, ki si jo bo par lahko privoščil hkrati ob lagodnem življenju. Če pogledava, da recimo par da za hrano 500 eur, za dva avta 1400 na mesec, za potovanja average 500 na mesec; obleke, upgrade telefona in računalnika, 400 na mesec, sva nekje na 2800. Če z regresi in nagradami prilezeta na nekje 4500 neto prihodka, nama ostane za "kvalitetno" stanovanje (s stroški) cca 1700 eur. Kar naju pusti nekje na najemnini 1400-1500 eur, probably za luštno 1.5/2 sobno stanovanje.
Sicer bi na uč pričakoval, da bodo investitorji pričakovali cca 5% bruto donos, kar bi pri ceni 60m2*6.5k/m2= 390k, 5% bruto je 1625 eur/mesec. Torej glede na prejšnje cifre nisem tok off, sploh če upoštevava, da bo kupna moč denarja, ko bo najemnina 1625 eur verjetno ekvivalent današnjim 1400.
Zdej ja, bi rekli "wtf model kaj ti sanjaš", ampak to bodo paradigm shifti, ki sem jih že videl na nepremičninskem trgu. Od tega, da je bajta v ljubljani težko, ampak dosegljiva, do trenutno, da si že kar težko privoščiš 100m2 flet v centru, do tega, da ne moreš nič kupiti, do prej opisanega scenarija. Tudi pri sebi opažam spremembo v razmišljanju, na primer - od tega, da "eh sej če bova z bejbo na povprečni plači si lahko kupiva 100m2 flet v centru" do "hmm...nova bajta za 900k mi ponuja tko 7x več kot pa neka socialistična neprenovljena hiša iz 70/80. Jah nič, bo treba postavit in prodat en biznis za kak mio ali dva".
Seveda gremo potem korak naprej - do tega, da bo mlad samski zaposleni primoran živeti v sobi, za katero bo tudi mastno plačeval - recimo da bo efekt tak, kot je trenutno danes, če hočeš živeti sam v garsonjeri.
In ja, tako kot si rekel - zavedanje, da ni več prostora za rast oziroma toliko večja premija za tveganje, v primeru da pride do zloma trga.
Recimo čisto moja kalkulacija - v prejšnji krizi, če si kupil top, so vrednosti nepremičnin padale cca 7 let. V tem času, če si oddajal, si iz najemnin dobil približno toliko, kolikor je bil padec vrednosti - seveda tle ne upoštevam amortizacije, oportunitetnih stroškov etc.
Torej, čisto v mojem primeru se mi že danes poraja vprašanje - na kateri točki izstopim in ta denar raje plasiram v neke druge, manj tvegane naložbe? S tem, da osebno s stanovanji nisem naredil toliko, kot nekateri drugi. Hkrati pa mi pada tudi donos na moja vezana sredstva, ker vsak mesec plačam kredit.
In evo, ravno zaradi tega, ker bodo ljudje kot sem jaz potencialno začeli izstopati pričakujem, da se bo rast cen malo umirila. Pa tudi ker ljudje več kot toliko ne bodo sposobni plačati, bodo pa vseeno požrli to dodatno ponudbo.
Konec koncev, če imam npr. jaz odplačano stanovanje, imam lahko notri vezanega 300k keša. Ti, ki ga pa kupiš na kredit, moraš pa dati samo 60k pologa. In tudi zato je najina kalkulacija in pričakovan/zahtevan donos lahko totalno drugačen.
Težje bo tudi priti do dobre nepremičnine, ker bo težko sploh vstopiti v kakršnokoli nepremičnino in da boš s kapitalskim donosom "subvencioniral" prihodnjo nepremičnino. Recimo že garaže so danes po 30, 40k.
Je pa seveda trenutno cel trg postal igra glasbenih stolčkov in ne vemo, kdaj se bo vse skupaj sesulo. Lahko traja še slabo leto, lahko pa 3, 4. Ampak dlje časa kot traja, hujši zlom pričakujem.
Je pa tudi res, da če exitam zdaj, gredo lahko nepremičnine še 50% gor, potem pa padejo 30%... in si na koncu lahko še vedno na boljšem, tudi če boš ostal na tem vlaku smrti celo pot.
Aja, pa da ne bo vse tako črno - kje še vedno vidim priložnosti? V pravilnem predvidevanju, kam se bodo začele zlivati množice, ko bodo enkrat priced out iz Ljubljane. Tam se bo dalo ustvariti dobre kapitalske donose. Kako leto-dve bi rekel, da je to Celje, ampak trenutno mislim, da so šle tam cene tudi že kar precej gor. Nisem pa pretirano spremljal.
But then again, what do i know haha :D "
Sunday is for God.
Saturday is for family.
Friday is for Franco.
Saturday is for family.
Friday is for Franco.
feryz ::
No, zakaj si se torej prej pritoževal nad temi ušivimi tremi in kusur jurji stroškov, ko pa sta mulca na toplem, ti se pa lahko tu hvališ?Nisem se pritoževal, zgolj navedel cifre, koliko košta zelo poceni stanovanje v Ljubljani. Prazno.
Ker se tukaj nabija, da imajo nekateri po 10 in več praznih stanovanj in si lahko to privoščijo, ker jih ne stane nič.
V resnici ti že dva prazna stanovanja z lahkoto požreta povprečno plačo.
Ni ravno tako enostavno gomilati prazne nepremičnine.
Alcarinnn ::
Torej ranga dai maš delnice vredne 300k, jim gre cena gor na 330k, ti plačaš 25% davka na 30k, ampak delnic pa nisi prodal... nikomur normalnemu to ni všeč
Če jih nisi prodal, ne plačaš davka...
Zaenkrat še, v nekaterih državah imajo tudi plačilo davka na NEREALIZIRAN DOBIČEK.
Po moje znova ena lovska s strani kvazi sposobnih. Stalno, ko pade kakšna primerjava s tujino po preverbi ponavadi ugotovimo, da gre za izmišljotino. Torej, da se ne mučim sam nam prosim daj primer države, kjer se plačuje davek na rast delnic.
Nizozemska: Spodnji dom parlamenta je sprejel zakon (Wet werkelijk rendement box 3), ki uvaja 36-odstotni davek na nerealizirane in realizirane dobičke iz finančnih naložb (delnice, obveznice, kriptovalute). Sistem naj bi začel veljati 1. januarja 2028. Finančna sredstva se bodo vrednotila vsako leto, davek pa bo treba plačati od razlike v vrednosti, čeprav vlagatelj premoženja ni prodal.
Švica: Uporablja progresivni davek na premoženje na ravni kantonov (od 0,05 % do 0,88 %), pri čemer morajo vlagatelji premoženje vsako leto prijaviti po trenutni tržni vrednosti.
Norveška: Ima letni davek na premoženje, ki vključuje tržno vrednost vseh finančnih sredstev in nepremičnin.
Španija: Poleg davka na premoženje pozna tudi solidarnostni davek na visoka premoženja.
Kaj je vse to če ne davek na NEREALIZIRAN DOBIČEK? Enako kot bi bil nepremičninski davek za katerega eni tukaj tako navijajo.
jernejl ::
Kaj je vse to če ne davek na NEREALIZIRAN DOBIČEK? Enako kot bi bil nepremičninski davek za katerega eni tukaj tako navijajo.Da je davek od premoženja enak davku na nerealiziran dobiček, menite zgolj tisti, ki se vam zdi, da je vsem ljudem vse nepremično premoženje padlo z neba in zanj niso rabili nič plačati.
Davek od premoženja je sicer popolnoma racionalen in smiseln davek, ki ga poznajo razvite kapitalistične države, tako da tu niti slučajno ne gre za nobeno navijaštvo, ampak zgolj za racionalen premislek, podprt s stroko, znanostjo in prakso razvitih držav.
enavlaka ::
Star slovenski špil je že poznal te zakone.
https://www.scribd.com/document/8851073...
DAVEK NA PREMOŽENJE
Posebno polje na igralni plošči zahteva od igralca, da plača davek na premoženje. To pomeni da lahko takoj plača znesek, ki je na polju zapisan, ali pa se odloči plačati 10% vsega svojega imetja. Med tema dvema možnostma se mora odločiti takoj, preden bi začel računati, kaj se mu bolj splača. Če se odloči za plačilo 10% vsega imetja, mora sešteti kupne vrednosti vseh ozemelj, ki si jih lasti, vseh hiš, hotelov in vsega denarja, ki ga ima. Od tega izračuna 10% in jih izplača banki.
(Hint, šplil si štartal z dovolj denarja, da si kupil par nepremičnin. Današnja mladina nima nič.)
https://www.scribd.com/document/8851073...
DAVEK NA PREMOŽENJE
Posebno polje na igralni plošči zahteva od igralca, da plača davek na premoženje. To pomeni da lahko takoj plača znesek, ki je na polju zapisan, ali pa se odloči plačati 10% vsega svojega imetja. Med tema dvema možnostma se mora odločiti takoj, preden bi začel računati, kaj se mu bolj splača. Če se odloči za plačilo 10% vsega imetja, mora sešteti kupne vrednosti vseh ozemelj, ki si jih lasti, vseh hiš, hotelov in vsega denarja, ki ga ima. Od tega izračuna 10% in jih izplača banki.
(Hint, šplil si štartal z dovolj denarja, da si kupil par nepremičnin. Današnja mladina nima nič.)
Alcarinnn ::
Kaj je vse to če ne davek na NEREALIZIRAN DOBIČEK? Enako kot bi bil nepremičninski davek za katerega eni tukaj tako navijajo.Da je davek od premoženja enak davku na nerealiziran dobiček, menite zgolj tisti, ki se vam zdi, da je vsem ljudem vse nepremično premoženje padlo z neba in zanj niso rabili nič plačati.
Davek od premoženja je sicer popolnoma racionalen in smiseln davek, ki ga poznajo razvite kapitalistične države, tako da tu niti slučajno ne gre za nobeno navijaštvo, ampak zgolj za racionalen premislek, podprt s stroko, znanostjo in prakso razvitih držav.
Nič od tega ne oporekam, ampak kakor koli obrneš davek na nepremičnine je davek na nerealiziran dobiček, case closed... Še več je davek na davek, ker drugo leto na ENAK nerealiziran dobiček spet plačaš procent davka!
Zakaj pa je tako? Zato ker plačaš procent davka od neke vrednosti ki je NISI v tistem trenutku prodal... to je dejstvo... torej plačuješ z kešom od drugod ne od vrednosti tega kar ti izračuna davek... kot je recimo razlika plačilo davka od PRODAJI nepremičnine ali ob prodaji delnic...
Z davkom na nepremičnine dejansko postanemo VSI najemniki naših nepremičnin... ker če ne plačaš tega davka za lastništvo, ti bo država to odvzela in prodala... za razliko od lastništva laptopa
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()
deco16 ::
Lej al pa se nabije davek od prodaje da je več kot je 4% v določenih primerih ker 25% se itak noben ne gre in fiktivno prijavljajo.
Vsekakor ni normalno da se delnice tolk obdavči, nepremičnine pa ne. Torej se aktivno dela na tem da se folk gre nepremičnine kot investicijo kot pa kaj drugega.
In to izkrivlja trg. Pač v nepremičnini se živi, če se kupi da je prazna se nekomu ki bi kupil da živi izmakne ena iz trga torej gredo cene višje.
https://www.nepremicnine.net/nepremicni...
Ta cifra se še vedno viša na searchu. To ni dobro.
Torej da bodo dugi veseli, dejmo zvišat davek na prodajo in zmanjšamo davek na prodajao za taprave investicije, aka delnice ne pa nepremičnine.
Vsekakor ni normalno da se delnice tolk obdavči, nepremičnine pa ne. Torej se aktivno dela na tem da se folk gre nepremičnine kot investicijo kot pa kaj drugega.
In to izkrivlja trg. Pač v nepremičnini se živi, če se kupi da je prazna se nekomu ki bi kupil da živi izmakne ena iz trga torej gredo cene višje.
https://www.nepremicnine.net/nepremicni...
Ta cifra se še vedno viša na searchu. To ni dobro.
Torej da bodo dugi veseli, dejmo zvišat davek na prodajo in zmanjšamo davek na prodajao za taprave investicije, aka delnice ne pa nepremičnine.
Utk ::
https://www.rtvslo.si/svet/evropa/prote...
To se zgodi ko skušaš umetno premagat trg. Slej ko prej poči. Če bi zadnjih 70 let najemnina tam rastla počasi, tržno, bi slej ko prej ugotovila sama da je morda čas za it drugam. Tako se pa zanašala na očetovo fiksno najemnino. 87 let star otrok, ki ga je nazadnje udarila realnost.
Je prav da so je deložirali? Ne, ampak predvsem ni prav da je stvar prišla tako daleč.
To se zgodi ko skušaš umetno premagat trg. Slej ko prej poči. Če bi zadnjih 70 let najemnina tam rastla počasi, tržno, bi slej ko prej ugotovila sama da je morda čas za it drugam. Tako se pa zanašala na očetovo fiksno najemnino. 87 let star otrok, ki ga je nazadnje udarila realnost.
Je prav da so je deložirali? Ne, ampak predvsem ni prav da je stvar prišla tako daleč.
zavajon ::
Utk ::
Recimo, ja. Če bi prejšni lastniki lahko normalno dvignili najemnino, ali pa celo prekinili, ne da se pogodba deduje 70 let, tudi najbrž ne bi prišlo niti do prodaje skladu.
Lastnik stanovanja ni karitas. Če je nekdo reven, da si ne more privoščit stanovanja v centru Madrida, so za to druge ustanove kot pa landlord.
Lastnik stanovanja ni karitas. Če je nekdo reven, da si ne more privoščit stanovanja v centru Madrida, so za to druge ustanove kot pa landlord.
Alcarinnn ::
No In jernej se bori da bi bilo več teh skladov in manj individualnih najemodajalcev... lepa zgodba v poduk.
On pravi da bi bilo potem bolje in ceneje... me zanima kaj poreče o tem 87 letnica
On pravi da bi bilo potem bolje in ceneje... me zanima kaj poreče o tem 87 letnica
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()
Malidelničar ::
https://www.rtvslo.si/svet/evropa/prote...
To se zgodi ko skušaš umetno premagat trg. Slej ko prej poči. Če bi zadnjih 70 let najemnina tam rastla počasi, tržno, bi slej ko prej ugotovila sama da je morda čas za it drugam. Tako se pa zanašala na očetovo fiksno najemnino. 87 let star otrok, ki ga je nazadnje udarila realnost.
Je prav da so je deložirali? Ne, ampak predvsem ni prav da je stvar prišla tako daleč.
Komentatorji (sem gledal SLO Reddit) nimajo ravno istega mnenja in zahtevajo nacionalizacijo stanovanj po vsej Evropi, ker s takšnim trgom služijo samo kapitalisti.
Sunday is for God.
Saturday is for family.
Friday is for Franco.
Saturday is for family.
Friday is for Franco.
Alcarinnn ::
Mislim dajmo bit malo objektivni, zakaj pa ni PRAV da so jo deložirali? Tipica je desetletja plačevala PRENIZKO najemnino glede na okolje kjer je živela...
Zdaj se jo je soočilo z realnostjo... če bi najemnino lahko sproti zviševali bi morda ženska pred penzijo poiskala cenejšo lokacijo... kar je edino smiselno,.
Zdaj se jo je soočilo z realnostjo... če bi najemnino lahko sproti zviševali bi morda ženska pred penzijo poiskala cenejšo lokacijo... kar je edino smiselno,.
Alcarinnn ::
Na hitro povzeto pojasnilo UI: Abascalova je živela v 92 m2 velikem stanovanju s tremi spalnicami v "ugledni mestni četrti" v Madridu. Povprečna cena takšnega stanovanja v tej četrti je takšna, kot jo je hotel zaračunati investicijski sklad. Pred tem je plačevala nesorazmerno nizko najemnino 500 €, na osnovi pravice ščitenja najemnikov, ki jo je pridobil njen oče še za časa Francovega režima. Ta ugodnost naj se ne bi prenašala na naslednjo generacijo. Gospa bi jo izjemoma lahko uveljavila, če bi ji bila priznana 65 % invalidnost, pa ji je žal samo 50 %.
še nekaj info na hitro... Grdi Franco :D
zavajon ::
Utk ::
Ker osebna lastnina obstaja že kar nekaj tisoč let, zadnjih par sto let imamo pa tudi ustave za to.
Alcarinnn ::
Mislim dajmo bit malo objektivni, zakaj pa ni PRAV da so jo deložirali?
Mislim dajmo bit malo objektivni, zakaj pa ne bi bilo PRAV da bi vse nepremičnine (vključno z Alcarinovimi) nacionalizirali?
Zato kar je rekel UTK predvsem pa zato ker gospa je desetletja živela pod ceno... če bi vsako leto dvignili za 40EUR ali 20EUR bi se že davno preselila ker bi UVIDELA da v takem okolju ne more s takim prihodkom živet... ona je pa živela v KRALJEVSKEM LUKSUZU 90m2 za 1 osebo na lokaciji kjer so sosedi plačevali 4-5x več... in zdaj je ona boga ko so jo samo dali na enako ceno?
Alcarinnn ::
In že teh nekaj tisoč let osebna lastnina ni absolutna.
Seveda ni, saj lahko probate podržavit pa boste videli kaj se bo zgodilo.
Če vas ne bo ustavilo naše US kr je čisto možno vas bo ustavila EU ali pa večina državljanov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()
Utk ::
johnnyyy ::
Sicer ste nekako vsi spregledali poročilo za zadnje četrtletje.
Na kratko cene rabljenih stanovanj še vedno rastejo, samo se je rast konkretno upočasnila (v LJ je bila rast rabljenih stanovanj samo 0.1%). Sicer pa se je v zadnjem četrtletju trg malce pobral, tako je bilo več prodaj/nakupov kot pred tem. Drugače pa so se novogradnje (stanovanja) pocenile za 7%.
Na kratko cene rabljenih stanovanj še vedno rastejo, samo se je rast konkretno upočasnila (v LJ je bila rast rabljenih stanovanj samo 0.1%). Sicer pa se je v zadnjem četrtletju trg malce pobral, tako je bilo več prodaj/nakupov kot pred tem. Drugače pa so se novogradnje (stanovanja) pocenile za 7%.
zavajon ::
Ne skrbi, bo pa zato rast bolj pospešena v naslednjem četrtletju ;)
Torej se zadnjih nekaj tisoč let po tvoje živi slabše.
In že teh nekaj tisoč let osebna lastnina ni absolutna.
Ko ni absolutna, se živi še veliko slabše.
Torej se zadnjih nekaj tisoč let po tvoje živi slabše.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
enavlaka ::
Sliši se, da bi rad plačeval 10.000€ za posteljo v domu ostarelih. Pač tržne cene pa to.
Alcarinnn ::
LeQuack ::
Zastonj čakamo rešitve, ki jih ne bo. Treba se je sprijazniti da bodo stanovanja samo privilegij bogatih.
Quack !
enavlaka ::
Trg sprosti cene, če se takim odvzame možnost kopičenja nepremičnin. Lahko kopičijo sicer warhammer figurice, ne pa ceglov.
Zako ::
Kdor verjame uradnim statisti je idiot.
80% se proda z gotovino, kjer se na kupoprodajne napiše nižji znesek, kot se potem dejansko plača.
Glupi davki, zakaj bi jih plačal.
80% se proda z gotovino, kjer se na kupoprodajne napiše nižji znesek, kot se potem dejansko plača.
Glupi davki, zakaj bi jih plačal.
Zako je zakon!!!
Jure14 ::
johnnyyy ::
bm1973 ::
Zbiranje zamaškov, mi pade na misli...
Sam da se folk ne bo poškodoval, ko jih trga stran.
Sam da se folk ne bo poškodoval, ko jih trga stran.
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Malidelničar ::
Noro, ste videli tole:
https://www.reddit.com/r/SlovenijaFIRE/...
"Kot zanimivost objavljam del kupoprodajne pogodbe iz časa, ko je moj dedek leta 1991 po Jazbinšku kupil 3-sobno (70m2) stanovanje v osrednji Sloveniji za takratnih 670.000 SIT.
Če se GPT ne moti je to preračunanih okvirno 100.000€, če prilagodimo inflacijo in takratne plače?"
https://www.reddit.com/r/SlovenijaFIRE/...
"Kot zanimivost objavljam del kupoprodajne pogodbe iz časa, ko je moj dedek leta 1991 po Jazbinšku kupil 3-sobno (70m2) stanovanje v osrednji Sloveniji za takratnih 670.000 SIT.
Če se GPT ne moti je to preračunanih okvirno 100.000€, če prilagodimo inflacijo in takratne plače?"
Sunday is for God.
Saturday is for family.
Friday is for Franco.
Saturday is for family.
Friday is for Franco.
jan_g ::
Mislim, da se GPT moti. Sicer me v začetku 90-ih te stvari niti niso kaj preveč zanimale, ampak imam v spominu, da so govorili, da dobiš stanovanje za ceno enega povprečnega avta. Tudi v wikipediji je navedeno podobno.
fikus_ ::
Sem vprašal AI in je bil odgovor 670.000 SIT leta 1991 je okrog 50k€ danes.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
feryz ::
AI pravi 64.000 do 67.000 € danes.
Druga verzija pa je, da je to bilo 65 povprečnih neto plač. To znese pa malo več, 111.995 €.
Bi rekel da niti ni tako malo plačal. Dokaj visoka cifra.
Če ni center Ljubljane.
Druga verzija pa je, da je to bilo 65 povprečnih neto plač. To znese pa malo več, 111.995 €.
Bi rekel da niti ni tako malo plačal. Dokaj visoka cifra.
Če ni center Ljubljane.
mtosev ::
Bolane cene v Ljubljani.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mtosev ()
feryz ::
Tole bo slo za med https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...Mogoče je zazidalno. Razparceliraš na 450m2 parcele, bajto zakuriš in vsako parcelo prodaš za 200 jurjev.
Kaj menite?
In se nekako izide.
fikus_ ::
Pozabil si še napisati, bajto zavaruješ na novo vrednost, potem pa ....
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
feryz ::
Nah, to bi bilo malo preveč.
Zavarovalnico nategneš za kakšno počeno šajbo ali vodovodno cev, več ne.
Zavarovalnico nategneš za kakšno počeno šajbo ali vodovodno cev, več ne.