☰

» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
««
247 / 249
»»

johnnyyy ::

Utk je izjavil:

Ti razredi niso pošteni na več nivojih. Nekdo z enim otrokom je zelo hitro v najvišjem razredu. Potem imaš pa privatnike in kmete, ki plačujejo minimalno, v realnosti pa živijo, zapravljajo, bistveno več kot si lahko tist zaposlen sploh lahko privošči. Če ne znamo tega postavit pošteno, potem je najbolj pošteno da vsi plačujemo enako. Da nam je to izhodišče.

Ali so pošteni ali ne je stvar debate. Moj osebni vidik je, da so razredi tako nizko postavljeni oz. tako hitro padeš v višje razrede, da se zaradi tega ne splača zajebavati.

In kot sem rekel bi moral videti celotno finančno/premoženjsko sliko, da bi lahko cenil. Ker sam poznam tudi primere, ko imajo drage avte a jim je to edino premoženje, drugače pa iz rok v usta. Pa vsako leto dopust v toplih krajih - tako se kažejo na FB, a v reali so bili 5 let nazaj pa objavljajo stare slike :).

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Vidim, da še kr izumljate toplo vodo. Sistem je postavljen in za večino napak v našem sistemu, se lahko zgledujemo po bolj uspešnih državah na teh področjih. Ne vem kakšen smisel ima izumljat sistem, ki ga nima nihče in to z razlogom.

Bolj obdavčit premoženje (luksuz), manj obdavčit vse plače, vrtci cenejši za vse (kolikor zmore občinska/državna blagajna). Lahko se tud NUSZ dvigne za ta namen, ker zneski so smešno nizki glede na vrednost premoženja. S tem se tud potem malo poflika anomalija, ko ima nekdo hišo v centru LJ, vrtec pa plača dost manj od mene, ker pač podpovprečno zasluži (vsaj na papirju). To ni nič novega. Tako imajo v vseh bolj razvitih kapitalističnih državah.


Daj ti meni nekaj povej... a ko so PRVIČ izumljali ta sistem po katerem bi se ti zgledoval bi tudi ti rekel da nima smisla IZUMLJAT sistem ki ga nihče takrat ni imel?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Alcarinnn ()

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Vidim, da še kr izumljate toplo vodo. Sistem je postavljen in za večino napak v našem sistemu, se lahko zgledujemo po bolj uspešnih državah na teh področjih. Ne vem kakšen smisel ima izumljat sistem, ki ga nima nihče in to z razlogom.

Bolj obdavčit premoženje (luksuz), manj obdavčit vse plače, vrtci cenejši za vse (kolikor zmore občinska/državna blagajna). Lahko se tud NUSZ dvigne za ta namen, ker zneski so smešno nizki glede na vrednost premoženja. S tem se tud potem malo poflika anomalija, ko ima nekdo hišo v centru LJ, vrtec pa plača dost manj od mene, ker pač podpovprečno zasluži (vsaj na papirju). To ni nič novega. Tako imajo v vseh bolj razvitih kapitalističnih državah.


Daj ti meni nekaj povej... a ko so PRVIČ izumljali ta sistem po katerem bi se ti zgledoval bi tudi ti rekel da nima smisla IZUMLJAT sistem ki ga nihče takrat ni imel?


Ja, če bi bili predlogi tako neumni kot tvoji. Od takrat so minila desetletja, pa nihče ni prišel do tega, da bi realiziral podobne neumnosti, kot jih ti predlagaš. Če bi sistem takrat izmuljali taki kot ti, bi že zdavnaj bila štala.

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Vidim, da še kr izumljate toplo vodo. Sistem je postavljen in za večino napak v našem sistemu, se lahko zgledujemo po bolj uspešnih državah na teh področjih. Ne vem kakšen smisel ima izumljat sistem, ki ga nima nihče in to z razlogom.

Bolj obdavčit premoženje (luksuz), manj obdavčit vse plače, vrtci cenejši za vse (kolikor zmore občinska/državna blagajna). Lahko se tud NUSZ dvigne za ta namen, ker zneski so smešno nizki glede na vrednost premoženja. S tem se tud potem malo poflika anomalija, ko ima nekdo hišo v centru LJ, vrtec pa plača dost manj od mene, ker pač podpovprečno zasluži (vsaj na papirju). To ni nič novega. Tako imajo v vseh bolj razvitih kapitalističnih državah.


Daj ti meni nekaj povej... a ko so PRVIČ izumljali ta sistem po katerem bi se ti zgledoval bi tudi ti rekel da nima smisla IZUMLJAT sistem ki ga nihče takrat ni imel?


Ja, če bi bili predlogi tako neumni kot tvoji. Od takrat so minila desetletja, pa nihče ni prišel do tega, da bi realiziral podobne neumnosti, kot jih ti predlagaš. Če bi sistem takrat izmuljali taki kot ti, bi že zdavnaj bila štala.


Da da, marsikeremu izumitelju so rekli da je predlog ali ideja neumna... kakorkoli, dajmo nehat zgledovat se po drugih ker v 99% so vse države v bolj ali manj enakem kurzu kot mi... nekje so boljši nekje slabši, ti bi pa cherry pickal ven neumnosti da bi nas nekje izboljšal drugje pa poslabšal.

TorrentXL ::

Da da, marsikeremu izumitelju so rekli da je predlog ali ideja neumna...


Ja in v večini primerov so imeli prav. Ti pa sploh nisi izumitelj, ampak naključni bedak, ki je faliral faks, tako da nas sploh ne preseneča, da ne razumeš kaj pomeni socialna država. Pa to ni mišljeno kot žalitev, ampak prizemljitev glede na to da se imaš za izumitelja na področju družbene ureditve, medtem ko ne poznaš nobenih državotvornih osnov.


kakorkoli, dajmo nehat zgledovat se po drugih ker v 99% so vse države v bolj ali manj enakem kurzu kot mi... nekje so boljši nekje slabši, ti bi pa cherry pickal ven neumnosti da bi nas nekje izboljšal drugje pa poslabšal.


Ne, niso države v enakem kur*u kot mi, zato pa kopiraš tisto v čemer so boljši in ne tisto v čemer so slabši. Sploh ne vem kdo je v bolj razvitih EU državah v čemerkoli slabši od nas.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

zavajon ::

LeQuack je izjavil:

Ne glede na vse kar tu napišemo, stanje ne bo nikoli boljse. Ne zdaj ne čez 50 let. Ce kdo misli drugače, se moti. Poglej si države kot so Kuba, Venezuela itd. V vseh stoletjih so na istem ali slabšem kot prej.

Pod čigavimi sankcijami je slovenija, da jo lahko primerjaš s Kubo in venezuelo?

Bizkit45 ::

Pa razumemo mi socialno državo..ampak ne morš se it pa variante komunizma ali karkoli že to je..
Tistemu s 3k pobereš toliko, da je efektiva na 1,5k, in tistemu na 1k dodaš toliko da je tudi efektivno na 1,5k.
Na koncu sta oba na istem preko vseh transferjev. S tem da je tisti s 3k tretiran kot najbogatejši princ na svetu.
Številke so izmišljene, če se gremo pa limito proti neskončnosti, pa ni daleč od resnice :)

zavajon ::

Seveda, najlažje je laž dokazovati z izmišljenimi številkami.
Ne vem pa, kje tu najdeš limito proti neskončnosti.

Bizkit45 ::

Limita proti neskončnosti je v enem od primerov lahko to, da se vrtec povečuje v nedogled. Sociala pa ostaja takšna kot je.
Pomeni da bo vrtec v neki točki 3000€ v 9. razredu. Za socialo pa 200€ (1 razred).
In ker si primoran otroka dati v vrtec zaradi službe, potem ti ne preostane drugega, kot to plačati.
Ampak to je težko razložiti enoceličarjem.
In ja številke so izmišljene, ampak logika katera je pa prikazana za temi številkami pa ne.

Utk ::

Mislim, pa se je "znanstveno dokazano", da je Slovenija ena najbolj egilitarnih držav na svetu. In tudi da to škodi bogatiji na splošno. Če bi bli vsaj malo manj enaki, bi bili vsi skupaj, tudi "revni", bolj bogati. To so dejstva.

bm1973 ::

Bizkit45 je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Rešitev za to je zastonj vrtec.

Država ima dovolj denarja, da to plača...

Jaz nočem da je zastonj, ker trpijo tisti, ki so v preteklosti plačevali polni (77%) vrtec.
Sem pa za to da se pravično naredi, kot tu omenjajo kolegi.
NI samo 1 način pravi, jih je več. Le najboljšega je potrebno realizirati.

Jebi ga, vedno nekdo najebe.

In teoretizioranje ne rešuje problemov...

Nihče, ampak res nihče, v nobeni vladi, ni rekel, bomo zmanjšali število zaposlenih v javnih inštitucijah in denar namenili za vrtce...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

Utk ::

In kot sem rekel bi moral videti celotno finančno/premoženjsko sliko, da bi lahko cenil. Ker sam poznam tudi primere, ko imajo drage avte a jim je to edino premoženje, drugače pa iz rok v usta. Pa vsako leto dopust v toplih krajih - tako se kažejo na FB, a v reali so bili 5 let nazaj pa objavljajo stare slike

Ko bi bilo na oglasni deski objavljeno da jim ostali plačujemo vrtec te slike ne bi več kaj pripomogle k imidžu.

Bizkit45 ::

bm1973 je izjavil:

Bizkit45 je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Rešitev za to je zastonj vrtec.

Država ima dovolj denarja, da to plača...

Jaz nočem da je zastonj, ker trpijo tisti, ki so v preteklosti plačevali polni (77%) vrtec.
Sem pa za to da se pravično naredi, kot tu omenjajo kolegi.
NI samo 1 način pravi, jih je več. Le najboljšega je potrebno realizirati.

Jebi ga, vedno nekdo najebe.

In teoretizioranje ne rešuje problemov...

Nihče, ampak res nihče, v nobeni vladi, ni rekel, bomo zmanjšali število zaposlenih v javnih inštitucijah in denar namenili za vrtce...


OK, kaj če isto rečejo za penzije?
Hvala ker si 40 let plačeval, ah jebi ga zdaj, zmanjkalo je.
Kako se boste taki, ki zagovarjate tak sistem, takrat počutili.
So načini, ki to laho oblažijo..

jernejl ::

Bizkit45 je izjavil:

OK, kaj če isto rečejo za penzije?
Hvala ker si 40 let plačeval, ah jebi ga zdaj, zmanjkalo je.
Kako se boste taki, ki zagovarjate tak sistem, takrat počutili.
Lahko se zgodi, če se za tamlade ne bo bolje poskrbelo kot se to počne danes.

johnnyyy ::

Utk je izjavil:

Ko bi bilo na oglasni deski objavljeno da jim ostali plačujemo vrtec te slike ne bi več kaj pripomogle k imidžu.

Niti ne. Pač ljudje smo različni in nekateri se še pohvalijo, da npr. vzamejo potrošniški kredit za dopust. Kaj boš s takšnim? Kot tisti ki ima nek drag avto pa ga ne more registrirat ker nima par jurjev na strani, pa saj pametni itak vidijo kako mu gre.

TorrentXL ::

Nič ne boš s takšnim in takšni primeri so popolnoma nepomembni ko se gleda na sistem kot celoto. Še vedno bo moral zaslužit da plača ta potovanja oz. da za njih odplačuje kredit. Socialni korektivi so pa naravnani na višino prejemkov, torej ne bo imel nič več pomoči od države zarad tega ker potuje, samo težje se bo prebil čez mesec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

LeQuack ::

Ta evropska mesta so cenejša kot Ljubljana - in ponujajo več
https://portal24.si/ta-evropska-mesta-s...
Quack !

Alcarinnn ::

LeQuack je izjavil:

Ta evropska mesta so cenejša kot Ljubljana - in ponujajo več
https://portal24.si/ta-evropska-mesta-s...


Zakaj se ne preselijo jamrači tja?

johnnyyy ::

Alcarinnn je izjavil:

Daj ti meni nekaj povej... a ko so PRVIČ izumljali ta sistem po katerem bi se ti zgledoval bi tudi ti rekel da nima smisla IZUMLJAT sistem ki ga nihče takrat ni imel?

Fora je, da nobenega sistema niso v celoti vnaprej izumili. To je tako kot v ITju kje nekaj narediš, potem dodajaš, posodabljaš, popravljaš fixe in na koncu je stvar takšna kot je.

In tudi naš sistem v osnovi ni tako slab, kot nekateri prikazujejo. Imamo davek na premoženje, davek na stavbe (NUSZ), davek na nepozidana stavbna zemljišča (NUSZ), davek na prazna stanovanja (povšalna turistična taksa), davek na oddajane (turistična taksa) itd. In tudi kar se tiče socialne varnosti (socialna pomoč, otroški dodatki, vrtci) so stvari precej dodelani.

Kar nam manjka je IMO bolj "fine tunning". Določene procente/uteži dvignit druge zmanjšat.

TorrentXL ::

Imamo davek na premoženje


Mnogi ga ne plačujejo in je dost nizek.

davek na stavbe (NUSZ)


Ga plačujejo vsi, ampak je zelo nizek.

davek na nepozidana stavbna zemljišča (NUSZ)


Od večine parcel se ne pobira in tam ko se, je zelo nizek.

davek na prazna stanovanja (povšalna turistična taksa)


Pavšalna turistična taksa ni davek na prazna stanovanja. Ljubljana ga recimo ne pobira. Je prav tako zelo nizek.

davek na oddajane (turistična taksa)


Ga ne plačuje ogromno ljudi, ki oddajajo na črno in dost jih prijavlja nižje zneske od dejanskih. Je pa ta edini, ki je visok in verjetno tud previsok.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

johnnyyy ::

Še enkrat "fine tunning". Tudi če boste naredili pravi in najboljši nepremičninski davek na svetu bo za en drek, če ga ne boste dobro stunali.

TorrentXL ::

johnnyyy je izjavil:

Še enkrat "fine tunning". Tudi če boste naredili pravi in najboljši nepremičninski davek na svetu bo za en drek, če ga ne boste dobro stunali.


Kaki "tunning", če imamo davek na premoženje iz leta 1988, ki je v bistvu enak z manjšimi nepomembnimi spremembami? NUSZ pa iz leta 1984, ki je v bistvu tud enak. Tukaj pa "kapitalisti" zagovarjate te davke iz časa socializma, obenem pa imate veliko za povedat čez sam socializem. Nas, ki zagovarjamo spremembe po vzoru kapitalističnih držav, pa ozmerjate s komunisti. Se vidi, da pri takih v glavi marsikaj ne štima.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

LeQuack ::

Ne razumes, oni samo hočejo se naprej izkoriscati stisko mladih brez ovir.
Quack !

TorrentXL ::

Jaz že razumem kaj hočejo, mi je pa neumno, da se pretvarjajo kot da ne gre za to. Sej lahko samo deklarativno debatiramo o tem, ker sprememb itak ne bo, vsaj ne na tem področju. Slovenija pozna samo vzdrževanje balona in pok balona. Dlje kot bo balon, huje bo ko bo počil. Problem pa je, da to ni nobena rešitev. Na koncu itak spet vsi financiramo te mahinacije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

johnnyyy ::

TorrentXL je izjavil:

Kaki "tunning", če imamo davek na premoženje iz leta 1988, ki je v bistvu enak z manjšimi nepomembnimi spremembami? NUSZ pa iz leta 1984, ki je v bistvu tud enak. Tukaj pa kapitalisti zagovarjate te davke iz časa socializma, obenem pa imate veliko za povedat čez sam socializem.

Če si boš pogledal kako se izračuna NUSZ boš videl, da je stvar precej matematično zastavljena in da je precej faktorjev določenih prek občine. In stvar ni tako slaba kot zgleda, zakon je tako splošen kot matematika, kjer se tvoja plača izračunana na način ki so ga že poznali 500 let nazaj. In če je tvoja plača nizka, je lažje faktorje v enačbi popravit, kot pisati matematiko na novo.

bm1973 ::

LeQuack je izjavil:

Ta evropska mesta so cenejša kot Ljubljana - in ponujajo več
https://portal24.si/ta-evropska-mesta-s...

Kaj ponujajo več?

Porto - zahojena Portugalska s slabimi plačami in brez perspektive
Skopje - prevzete s strani Kosovarjev. So povsod, na ulici, v javnih službah in povsod podkupnine da kaj "zrihtajo"
Krakow - ne me hecat, kaj boš počel na Poljskem? Če si sdamski, lahko dobro fukaš, plače so tam tam... Plus, Krakow ni glavno mesto.

Očitno nihče ni bil v teh mestih, da piše nebuloze.
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

TorrentXL ::

johnnyyy je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Kaki "tunning", če imamo davek na premoženje iz leta 1988, ki je v bistvu enak z manjšimi nepomembnimi spremembami? NUSZ pa iz leta 1984, ki je v bistvu tud enak. Tukaj pa kapitalisti zagovarjate te davke iz časa socializma, obenem pa imate veliko za povedat čez sam socializem.

Če si boš pogledal kako se izračuna NUSZ boš videl, da je stvar precej matematično zastavljena in da je precej faktorjev določenih prek občine. In stvar ni tako slaba kot zgleda, zakon je tako splošen kot matematika, kjer se tvoja plača izračunana na način ki so ga že poznali 500 let nazaj. In če je tvoja plača nizka, je lažje faktorje v enačbi popravit, kot pisati matematiko na novo.


LOL. Stvar je porazna. Kr nek neumen izračun, ki nima čisto nič s tržno vrednostjo. Tako za 70m2 stanovanje v centru LJ vredno več kot 400k plačaš 150EUR NUSZ na leto. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

johnnyyy ::

TorrentXL je izjavil:

LOL. Stvar je porazna. Kr nek neumen izračun, ki nima čisto nič s tržno vrednostjo. Tako za 70m2 stanovanje v centru LJ vredno več kot 400k plačaš 150EUR NUSZ na leto. :))

Tudi v tako opevani tujini stvari računajo in tržna vrednost je večinoma izračunana.

Pač če imaš prenovljeno stanovanje v LJ ki ima 45m² uporabne površine, blok zgrajen 1975, renovirano, 3 štuk brez lifta in se proda za 250k. Koliko je vredno stanovanje v sosednjem bloku, zgrajenem 1985 s parkingom, 35m² uporabne površine in 10m² atrija?

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

johnnyyy je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Kaki "tunning", če imamo davek na premoženje iz leta 1988, ki je v bistvu enak z manjšimi nepomembnimi spremembami? NUSZ pa iz leta 1984, ki je v bistvu tud enak. Tukaj pa kapitalisti zagovarjate te davke iz časa socializma, obenem pa imate veliko za povedat čez sam socializem.

Če si boš pogledal kako se izračuna NUSZ boš videl, da je stvar precej matematično zastavljena in da je precej faktorjev določenih prek občine. In stvar ni tako slaba kot zgleda, zakon je tako splošen kot matematika, kjer se tvoja plača izračunana na način ki so ga že poznali 500 let nazaj. In če je tvoja plača nizka, je lažje faktorje v enačbi popravit, kot pisati matematiko na novo.


LOL. Stvar je porazna. Kr nek neumen izračun, ki nima čisto nič s tržno vrednostjo. Tako za 70m2 stanovanje v centru LJ vredno več kot 400k plačaš 150EUR NUSZ na leto. :))


Pa saj NUSZ je Nadoemstilo za UPORABO stavbnega zemljišča... ne pa Nadoemstilo za VREDNOST tega zemljišča...

Za vrednost imamo davek na nepremičnine... ki ga plačuje vsak ki ima prazno nepremičnino...

johnnyyy je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Daj ti meni nekaj povej... a ko so PRVIČ izumljali ta sistem po katerem bi se ti zgledoval bi tudi ti rekel da nima smisla IZUMLJAT sistem ki ga nihče takrat ni imel?

Fora je, da nobenega sistema niso v celoti vnaprej izumili. To je tako kot v ITju kje nekaj narediš, potem dodajaš, posodabljaš, popravljaš fixe in na koncu je stvar takšna kot je.

In tudi naš sistem v osnovi ni tako slab, kot nekateri prikazujejo. Imamo davek na premoženje, davek na stavbe (NUSZ), davek na nepozidana stavbna zemljišča (NUSZ), davek na prazna stanovanja (povšalna turistična taksa), davek na oddajane (turistična taksa) itd. In tudi kar se tiče socialne varnosti (socialna pomoč, otroški dodatki, vrtci) so stvari precej dodelani.

Kar nam manjka je IMO bolj "fine tunning". Določene procente/uteži dvignit druge zmanjšat.



Naš sistem je slab zaradi 1 preproste logike in to je KOMPLICIRANJE... namesto da bi vse spravili v 1 sistem imamo 10 različnih nivojev kjer se računa kaj oseba dobi, mora plačat itd...

Namesto da bi pri bonitetah vse šlo v Dohodnino, imamo pol progresivno plačevanje vrtcev, pa dodeljevanje progresivnih otroških dodatkov itd...

To je vse kaznovanje na kaznovanje za uspešnost v imenu egalitete in socialnosti... dejansko davek na uspešnost.

In enako je pri NUSZ, davku na premoženje itd... vse to bi lahko dali v 1 davek in mir.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Alcarinnn ()

TorrentXL ::

johnnyyy je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

LOL. Stvar je porazna. Kr nek neumen izračun, ki nima čisto nič s tržno vrednostjo. Tako za 70m2 stanovanje v centru LJ vredno več kot 400k plačaš 150EUR NUSZ na leto. :))

Tudi v tako opevani tujini stvari računajo in tržna vrednost je večinoma izračunana.

Pač če imaš prenovljeno stanovanje v LJ ki ima 45m² uporabne površine, blok zgrajen 1975, renovirano, 3 štuk brez lifta in se proda za 250k. Koliko je vredno stanovanje v sosednjem bloku, zgrajenem 1985 s parkingom, 35m² uporabne površine in 10m² atrija?


Očitno je prišlo do šuma v komunikaciji. Pri nas se ne uporablja izračunana tržna vrednost za NUSZ. Imamo nove GURS izračune, ki so dejansko izračunana tržna vrednost (približek), ampak to nima veze z nobenim davkom trenutno, še najmanj pa z NUSZ. Torej še enkrat preberi moj primer in mi povej kako je smiselno računat 150EUR davka za 400k vredno stanovanje?

Alcarinnn je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

johnnyyy je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Kaki "tunning", če imamo davek na premoženje iz leta 1988, ki je v bistvu enak z manjšimi nepomembnimi spremembami? NUSZ pa iz leta 1984, ki je v bistvu tud enak. Tukaj pa kapitalisti zagovarjate te davke iz časa socializma, obenem pa imate veliko za povedat čez sam socializem.

Če si boš pogledal kako se izračuna NUSZ boš videl, da je stvar precej matematično zastavljena in da je precej faktorjev določenih prek občine. In stvar ni tako slaba kot zgleda, zakon je tako splošen kot matematika, kjer se tvoja plača izračunana na način ki so ga že poznali 500 let nazaj. In če je tvoja plača nizka, je lažje faktorje v enačbi popravit, kot pisati matematiko na novo.


LOL. Stvar je porazna. Kr nek neumen izračun, ki nima čisto nič s tržno vrednostjo. Tako za 70m2 stanovanje v centru LJ vredno več kot 400k plačaš 150EUR NUSZ na leto. :))


Pa saj NUSZ je Nadoemstilo za UPORABO stavbnega zemljišča... ne pa Nadoemstilo za VREDNOST tega zemljišča...

Za vrednost imamo davek na nepremičnine... ki ga plačuje vsak ki ima prazno nepremičnino...



Kakšno vezo ima to? NUSZ lahko za izračun uporablja tud ocenjeno tržno vrednost stanovanja, ki stoji na zemljišču. Seveda ne po zakonu iz leta 1984!

Torej davek na premoženje nima veze z NUSZ, ker ga načeloma ne plačuješ, če v nepremičnini živiš. Pa tud ta davek ne uporablja ocenjene tržne vrednosti stanovanj. S tem da ga ne plačuje vsak, ki ima prazno nepremičnino. A ti sploh bereš o čem pišemo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

jernejl ::

johnnyyy je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

LOL. Stvar je porazna. Kr nek neumen izračun, ki nima čisto nič s tržno vrednostjo. Tako za 70m2 stanovanje v centru LJ vredno več kot 400k plačaš 150EUR NUSZ na leto. :))

Tudi v tako opevani tujini stvari računajo in tržna vrednost je večinoma izračunana.

Pač če imaš prenovljeno stanovanje v LJ ki ima 45m² uporabne površine, blok zgrajen 1975, renovirano, 3 štuk brez lifta in se proda za 250k. Koliko je vredno stanovanje v sosednjem bloku, zgrajenem 1985 s parkingom, 35m² uporabne površine in 10m² atrija?
Iz ene prodajne/tržne cene tega pač ne moreš ocenjevati. Če imaš pa veliko znanih transakcij raznovrstnih stanovanj in enačbo z 20 neznanimi utežmi, ki določajo končno ceno, pa lahko te neznanke precej bolje oceniš. Saj to pa ja ni nič novega, verjetno je vsak, ki je imel še kaj matematike po srednji šoli, kaj takega poslušal na faksu.
In zakaj bi to bilo slabše kot če se nek birokrat v eni pisarni odloča, ali je stanovanje, ker je bližnja cesta osvetljena s cestnimi svetilkami, zaradi tega vredno 3% ali 5% več?

johnnyyy ::

TorrentXL je izjavil:

Torej še enkrat preberi moj primer in mi povej kako je smiselno računat 150EUR davka za 400k vredno stanovanje?

Čisto preprosto, nek birokrat/občina/župan reče, da bo novi super duper nepremičninski davek 0.375‰ od tržne vrednosti in nekdo pri 400k stanovanju plača pošten 150€ visok davek. In folk bo sreček kako imamo pošten davek. Če bo pa 5% bo moral pa lastnik prodat ledvico in bo spet davek pošten.

Pač poanta je, da je potrebno tisti % nekako določiti in tržno vrednost izračunati.

TorrentXL ::

johnnyyy je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Torej še enkrat preberi moj primer in mi povej kako je smiselno računat 150EUR davka za 400k vredno stanovanje?

Čisto preprosto, nek birokrat/občina/župan reče, da bo novi super duper nepremičninski davek 0.375‰ od tržne vrednosti in nekdo pri 400k stanovanju plača pošten 150EUR visok davek. In folk bo sreček kako imamo pošten davek. Če bo pa 5% bo moral pa lastnik prodat ledvico in bo spet davek pošten.

Pač poanta je, da je potrebno tisti % nekako določiti in tržno vrednost izračunati.


Sej ni problem tak % določiti, brez da more lastnik prodat ledvico. V letu 2024 je npr. LJ zbrala 16.167.682,85EUR NUSZ-ja od fizičnih oseb. Da bi bil vrtec v LJ zastonj rabiš recimo dodatnih 60 mil. v proračunu. Narediš izračun na podlagi tega. Torej ne bo treba prodat ledvice, če bo povprečno gospodinjstvo plačalo 600EUR namesto 150EUR ali 200EUR. Seveda če upoštevaš tržno vrednost, dobiš dost več od tistih, ki imajo hiše in stanovanja vredna milijon.

Recimo, da so nepremičnine v LJ zelo konzervativno vredne cca. 60 milijard (v celi Sloveniji 300 milijard). So verjetno več v realnosti. Z 0,15% NUSZ na vrednost nepremičnin poberejo 90mil namesto 16mil in dobijo vsi v LJ zastonj vrtec in še nekaj ostane za infrastrukturo. Še enkrat. Če bi nekdo plačal 600EUR davka na leto za 400k vredno stanovanje, namesto 150EUR - 200EUR, ne bo rabil ledvice prodat.

Potem pa nabit še davek na prazna stanovanja s strani države in z njim razbremenit plače, pa se bomo približali sistemu bolj razvitih držav. Pa še kregarije ne rabi bit, kdo bo pobral kak davek, občina ali država.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

johnnyyy je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Torej še enkrat preberi moj primer in mi povej kako je smiselno računat 150EUR davka za 400k vredno stanovanje?

Čisto preprosto, nek birokrat/občina/župan reče, da bo novi super duper nepremičninski davek 0.375‰ od tržne vrednosti in nekdo pri 400k stanovanju plača pošten 150EUR visok davek. In folk bo sreček kako imamo pošten davek. Če bo pa 5% bo moral pa lastnik prodat ledvico in bo spet davek pošten.

Pač poanta je, da je potrebno tisti % nekako določiti in tržno vrednost izračunati.


Sej ni problem tak % določiti, brez da more lastnik prodat ledvico. V letu 2024 je npr. LJ zbrala 16.167.682,85EUR NUSZ-ja od fizičnih oseb. Da bi bil vrtec v LJ zastonj rabiš recimo dodatnih 60 mil. v proračunu. Narediš izračun na podlagi tega. Torej ne bo treba prodat ledvice, če bo povprečno gospodinjstvo plačalo 600EUR namesto 150EUR ali 200EUR. Seveda če upoštevaš tržno vrednost, dobiš dost več od tistih, ki imajo hiše in stanovanja vredna milijon.

Recimo, da so nepremičnine v LJ zelo konzervativno vredne cca. 60 milijard (v celi Sloveniji 300 milijard). So verjetno več v realnosti. Z 0,15% NUSZ na vrednost nepremičnin poberejo 90mil namesto 16mil in dobijo vsi v LJ zastonj vrtec in še nekaj ostane za infrastrukturo. Še enkrat. Če bi nekdo plačal 600EUR davka na leto za 400k vredno stanovanje, namesto 150EUR - 200EUR, ne bo rabil ledvice prodat.

Potem pa nabit še davek na prazna stanovanja s strani države in z njim razbremenit plače, pa se bomo približali sistemu bolj razvitih držav. Pa še kregarije ne rabi bit, kdo bo pobral kak davek, občina ali država.



Torej še bolj kaznovat da si nekaj pridelal in bolj nagradit da nič nimaš... seems fair... NOT

zavajon ::

Kaj pa si pridelal? A cegle? Ti zrasejo?
Seveda te je treba kaznovati, ker si denar naložil v cegle, namesto da bi ga v produktiven del gospodarstva.

Alcarinnn ::

zavajon je izjavil:

Kaj pa si pridelal? A cegle? Ti zrasejo?
Seveda te je treba kaznovati, ker si denar naložil v cegle, namesto da bi ga v produktiven del gospodarstva.


Pridelal sem denar ki je kupil cigle ja... predlagam davek na lego kocke, ker eni si ne morjo kupit lego kock eni jih pa hoardajo.

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:


Torej še bolj kaznovat da si nekaj pridelal in bolj nagradit da nič nimaš... seems fair... NOT


Kje je tu kaznovanje? Sej denar od NUSZ gre v lokalno občino, kjer tvoja nepremičnina stoji. Iz tega se potem financira razvoj, storitve, subvencionira vrtce, financira šole, ZD-je..., kar posledično dviga kvaliteto življenja in med drugim tudi viša vrednost tvoje nepremičnine.

Razen če imaš v mislih davek na prazne nepremičnine. Tu pa lahko govorimo delno tud o kaznovanju, zato ker nepremičnina zaseda prostor po nepotrebnem (za investicijo), kar pa nočemo, a ne? Uporabi se pa za razbremenitev vseh plač, kar je pa nagrada za delo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:


Torej še bolj kaznovat da si nekaj pridelal in bolj nagradit da nič nimaš... seems fair... NOT


Kje je tu kaznovanje? Sej denar od NUSZ gre v lokalno občino, kjer tvoja nepremičnina stoji. Iz tega se potem financira razvoj, storitve, subvencionira vrtce, financira šole, ZD-je..., kar posledično dviga kvaliteto življenja in med drugim tudi viša vrednost tvoje nepremičnine.

Razen če imaš v mislih davek na prazne nepremičnine. Tu pa lahko govorimo delno tud o kaznovanju, zato ker nepremičnina zaseda prostor po nepotrebnem (za investicijo), kar pa nočemo, a ne?


Občina dobi od mene glavarino... ki je kar bogata... sicer priznam da nisem ziher ampak mislim da je mesečna... torej od 2 oseb je to 1.600 EUR... ampak občini nikoli ni dovolj ceste so pa porazne... se pa financira druge neumnosti to pa ja.

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:


Torej še bolj kaznovat da si nekaj pridelal in bolj nagradit da nič nimaš... seems fair... NOT


Kje je tu kaznovanje? Sej denar od NUSZ gre v lokalno občino, kjer tvoja nepremičnina stoji. Iz tega se potem financira razvoj, storitve, subvencionira vrtce, financira šole, ZD-je..., kar posledično dviga kvaliteto življenja in med drugim tudi viša vrednost tvoje nepremičnine.

Razen če imaš v mislih davek na prazne nepremičnine. Tu pa lahko govorimo delno tud o kaznovanju, zato ker nepremičnina zaseda prostor po nepotrebnem (za investicijo), kar pa nočemo, a ne?


Občina dobi od mene glavarino... ki je kar bogata... sicer priznam da nisem ziher ampak mislim da je mesečna... torej od 2 oseb je to 1.600 EUR... ampak občini nikoli ni dovolj ceste so pa porazne... se pa financira druge neumnosti to pa ja.


Seveda dobi, zato pa so subvencionirani vrtci, imate ZD, imate OŠ itd.

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:


Torej še bolj kaznovat da si nekaj pridelal in bolj nagradit da nič nimaš... seems fair... NOT


Kje je tu kaznovanje? Sej denar od NUSZ gre v lokalno občino, kjer tvoja nepremičnina stoji. Iz tega se potem financira razvoj, storitve, subvencionira vrtce, financira šole, ZD-je..., kar posledično dviga kvaliteto življenja in med drugim tudi viša vrednost tvoje nepremičnine.

Razen če imaš v mislih davek na prazne nepremičnine. Tu pa lahko govorimo delno tud o kaznovanju, zato ker nepremičnina zaseda prostor po nepotrebnem (za investicijo), kar pa nočemo, a ne?


Občina dobi od mene glavarino... ki je kar bogata... sicer priznam da nisem ziher ampak mislim da je mesečna... torej od 2 oseb je to 1.600 EUR... ampak občini nikoli ni dovolj ceste so pa porazne... se pa financira druge neumnosti to pa ja.


Seveda dobi, zato pa so subvencionirani vrtci, imate ZD, imate OŠ itd.


Pa zato lahko kradejo ja na projektih itd... če bi bil ves denar korektno porabljen za OBČANE ne za druge interesne skupine bi nam še NUSZ lahko skenslali popolnoma

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:


Pa zato lahko kradejo ja na projektih itd... če bi bil ves denar korektno porabljen za OBČANE ne za druge interesne skupine bi nam še NUSZ lahko skenslali popolnoma


Sej lahko izvolite drugega župana. Ko se bo zakon spremenil, bojo recimo v določenih občinah naenkrat vrtci zastonj ali pa vsaj dost bolj subvencionirani, tako da lahko volite za tistega, ki bo enako obljubil. Še sploh če politika na tak način skomunicira spremembo zakona za NUSZ. Glavno je, da se zakon spremeni in imajo občine to možnost. Potem pa naj vsaka občina dela kakor želi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:


Pa zato lahko kradejo ja na projektih itd... če bi bil ves denar korektno porabljen za OBČANE ne za druge interesne skupine bi nam še NUSZ lahko skenslali popolnoma


Sej lahko izvolite drugega župana. Ko se bo zakon spremenil, bojo recimo v določenih občinah naenkrat vrtci zastonj ali pa vsaj dost bolj subvencionirani, tako da lahko volite za tistega, ki bo enako obljubil. Še sploh če politika na tak način skomunicira spremembo zakona za NUSZ.


Nah, bomo raje utajevali še naprej, ker v 35 letih ni država ne lokalna "samouprava" zmogla ničesar...

Upam samo da nikoli ne bo novih davkov, samo tako še volim, dovolj z davki, dat čim manj, vzet čim več bo naš moto...

zavajon ::

Alcarinnn je izjavil:

Pridelal sem denar ki je kupil cigle ja... predlagam davek na lego kocke, ker eni si ne morjo kupit lego kock eni jih pa hoardajo.

Se strinjam s tvojim predlogom.

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:


Nah, bomo raje utajevali še naprej, ker v 35 letih ni država ne lokalna "samouprava" zmogla ničesar...

Upam samo da nikoli ne bo novih davkov, samo tako še volim, dovolj z davki, dat čim manj, vzet čim več bo naš moto...


Sej to mi je jasno. Lahko pa vsaj nehaš s predlogi neumnih ukrepov. Itak pa koga briga neki Ptuj. Vaše mnenje ni kaj dosti vredno, ker če jutri celi Ptuj izgine iz obličja Slovenije, se ne bo nič poznalo.

Jasen mi je tud tvojo moto. Bi me presenetilo, če bi bil drugačen, glede na to da si koristil socialno pomoč, "zastonj" študij (faliran), imaš partnerko, ki je zaposlena na državni zizi... Verjetno koristiš tud subvencioniran vrtec, otroške dodatke... :)

zavajon ::

Alcarinnn je izjavil:

Občina dobi od mene glavarino... ki je kar bogata... sicer priznam da nisem ziher ampak mislim da je mesečna... torej od 2 oseb je to 1.600 EUR... ampak občini nikoli ni dovolj ceste so pa porazne... se pa financira druge neumnosti to pa ja.

Naj citiram tvoj post od malo prej:

Alcarinnn je izjavil:

Zakaj se ne preselijo jamrači tja?

johnnyyy ::

TorrentXL je izjavil:

Sej ni problem tak % določiti, brez da more lastnik prodat ledvico. V letu 2024 je npr. LJ zbrala 16.167.682,85EUR NUSZ-ja od fizičnih oseb. Da bi bil vrtec v LJ zastonj rabiš recimo dodatnih 60 mil. v proračunu. Narediš izračun na podlagi tega. Torej ne bo treba prodat ledvice, če bo povprečno gospodinjstvo plačalo 600EUR namesto 150EUR ali 200EUR. Seveda če upoštevaš tržno vrednost, dobiš dost več od tistih, ki imajo hiše in stanovanja vredna milijon.

Recimo, da so nepremičnine v LJ zelo konzervativno vredne cca. 60 milijard (v celi Sloveniji 300 milijard). So verjetno več v realnosti. Z 0,15% NUSZ na vrednost nepremičnin poberejo 90mil namesto 16mil in dobijo vsi v LJ zastonj vrtec in še nekaj ostane za infrastrukturo. Še enkrat. Če bi nekdo plačal 600EUR davka na leto za 400k vredno stanovanje, namesto 150EUR - 200EUR, ne bo rabil ledvice prodat.

Potem pa nabit še davek na prazna stanovanja s strani države in z njim razbremenit plače, pa se bomo približali sistemu bolj razvitih držav. Pa še kregarije ne rabi bit, kdo bo pobral kak davek, občina ali država.

Treba ga je določiti in med 0 in 100% imaš neskončno možnosti.

Trenutni NUSZ res ne gleda tržne vrednosti a je po drugi strani pošten, saj gleda uporabnost zemljišča. Recimo moja plača NUSZ za hišo v LJ cca 10x več kot jaz za stanovanje (precej velik blok - +100 stanovanj), čeprav je tržna vrednost hiše le cca 3-4x stanovanja. A je to fer?! Po eni strani je, malce bi bilo čudno da nekdo za hišo z zemljiščem plača manj kot drugi za stanovanje, zato je verjetnost, da se ob uveljavitvi davka določenim nepremičninam cena dvigne drugim pa zmanjša.

Ali bodo dobili vsi vrtec je drugo vprašanje - organizacije. Jaz ga nisem, zaradi znanega vpisnega birokratskega zapleta. Pa tudi brezplačen ni nujno dober, ker če vsi vpišejo a infrastrukture ni dovolj bo nekdo ostal zunaj - saj smo že imeli tukaj gor pripombe, kako brezposelni dajo otroke v vrtec zaposleni starši pa ne dobijo mesta.

TorrentXL ::

Sej to je jasno. On hoče da država/občina njega čim več financira, ne bi pa nikoli nič nazaj dal. Temu se reče zajedalec sistema. Ima občutek da mu nekaj pripada, ne glede na prispevek. Zato pa projecira to na stanovanjsko problematiko in predpostavlja, da ljudje hočejo zastonj stanovanja v centru LJ, ker se on s tem poistoveti, čeprav to ni res. :))

TorrentXL ::

Treba ga je določiti in med 0 in 100% imaš neskončno možnosti.


Pravkar sem določil v parih minutah in procent ni pretiran. Sploh ni težko določit, še sploh če načrtuješ porabo za nekaj koristnega.

Trenutni NUSZ res ne gleda tržne vrednosti a je po drugi strani pošten, saj gleda uporabnost zemljišča. Recimo moja plača NUSZ za hišo v LJ cca 10x več kot jaz za stanovanje (precej velik blok - +100 stanovanj), čeprav je tržna vrednost hiše le cca 3-4x stanovanja. A je to fer?! Po eni strani je, malce bi bilo čudno da nekdo za hišo z zemljiščem plača manj kot drugi za stanovanje, zato je verjetnost, da se ob uveljavitvi davka določenim nepremičninam cena dvigne drugim pa zmanjša.


Sej če se gleda vrednost nepremičnine, ki stoji na zemljišču, bo ona v verjetno vseeno plačala več, kot nekdo za stanovanje. Lahko pa se doda še nek faktor pri hišah, če meniš, da bi morala dost več plačat.

Ali bodo dobili vsi vrtec je drugo vprašanje - organizacije. Jaz ga nisem, zaradi znanega vpisnega birokratskega zapleta. Pa tudi brezplačen ni nujno dober, ker če vsi vpišejo a infrastrukture ni dovolj bo nekdo ostal zunaj - saj smo že imeli tukaj gor pripombe, kako brezposelni dajo otroke v vrtec zaposleni starši pa ne dobijo mesta.


V LJ ni težave z vrtci. Bojo pa zgradili še kakega, če jih je premalo in zaposlili osebje. Sej bojo pobrali dost več davka kot prej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Utk ::

Zarad takih stvari bi potrebovali regije. Da regije določajo davek in kaj se bo financiralo iz njega.

TorrentXL ::

Utk je izjavil:

Zarad takih stvari bi potrebovali regije. Da regije določajo davek in kaj se bo financiralo iz njega.


Nimam nič proti regijam, ampak še vedno bo zakone država pisala, tako da se v tem primeru to ne spremeni. Vsaj pri nas ne po moje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()
««
247 / 249
»»