» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
««
221 / 222
»»

bm1973 ::

TorrentXL je izjavil:

bm1973 je izjavil:

LeQuack je izjavil:

Kaj dobiš na Floridi zdaj, ko cene tam padajo. Zdaj pa vprašanje, ali garsonjero v Ljubljani, ali pa hišo na Floridi?
https://www.realtor.com/realestateandho...

Pa pojdi... Prodaj garsonjero v LJ in pojdi tja. Toplo, morje, babe >:D.

Sam izračunaj...

https://smartasset.com/taxes/florida-pr...

Ampak tole...

https://www.realtor.com/realestateandho...

Skoraj za preselit...


A zdaj po novem torej trdite, da davek na lastništvo ne poviša cen nepremičnin na trgu, ampak jih zniža? Namreč davek v Floridi je kr visok (od 0,7% – 1,2% vrednosti), so pa olajšave, če v nepremičnini živiš in celo omejitve za koliko lahko vrednost za potrebe izračuna davka zraste v enem letu. Zanimivo in to v kapitalistični meki, ki je desničarska. :O

Nič ne trdim... Samo odraz trga... Folku zmanjka denarja za vsak dan, pa proda...

Sam tukaj se je nekdo zajebal in dal pod prodajno ceno, ceno za mesečni najem ;).

Me zanima če je cena na oglasu zakonsko obvezujoča...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

pujsekpepe ::

Alo tema je ceglih ne politiki.
Davek bo al ne ???

Utk ::

Seveda bo, takoj ko ugotovijo kako ga bi mi plačevali, oni pa ne.

TorrentXL ::

pujsekpepe je izjavil:

Alo tema je ceglih ne politiki.
Davek bo al ne ???


Trenutno sploh ni jasno če bo vlada, kaj šele davek. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

pujsekpepe ::

Vlada bo rdeca kamerila plus srbsko podzemlje sam za davk morm vedt kdaj pridem al vse skup prodam al ne

PROTEINSKI ::

Maljevac bo zdaj to rešil. Pričakujte, da cene padejo. Razen, če bo slučajno nova kriza in bo Iran povzročil veliko inflacijo. Potem pa cene stanovanj do konc leta +30% ali več.

jernejl ::

bm1973 je izjavil:

LeQuack je izjavil:

Kaj dobiš na Floridi zdaj, ko cene tam padajo. Zdaj pa vprašanje, ali garsonjero v Ljubljani, ali pa hišo na Floridi?
https://www.realtor.com/realestateandho...

Pa pojdi... Prodaj garsonjero v LJ in pojdi tja. Toplo, morje, babe >:D.

Sam izračunaj...

https://smartasset.com/taxes/florida-pr...

Ampak tole...

https://www.realtor.com/realestateandho...

Skoraj za preselit...
Ah Florida, komunistični raj, kjer je premoženje obdavčeno bolj kot pri nas >:D
Šalo na stran, teh srednjih $2,993 je okrog 2600eur na nepremičnino, kar v resnici ni veliko. Pri nas je mediana bruto plače okrog 2250eur in od tega se plača okrog 2900 eur dohodnine. Torej en zaposlen par na mediani mora v eni zabačeni Sloveniji od plače plačati več kot 2x toliko davkov, kot na Floridi plača davkov na nepremičnino.

KG-348 ::

Ko govorite o Floridi ne pozabite na enormne stroške zavarovanja

bm1973 ::

jernejl je izjavil:

Ah Florida, komunistični raj, kjer je premoženje obdavčeno bolj kot pri nas >:D
Šalo na stran, teh srednjih $2,993 je okrog 2600eur na nepremičnino, kar v resnici ni veliko. Pri nas je mediana bruto plače okrog 2250eur in od tega se plača okrog 2900 eur dohodnine. Torej en zaposlen par na mediani mora v eni zabačeni Sloveniji od plače plačati več kot 2x toliko davkov, kot na Floridi plača davkov na nepremičnino.

Saj v ZDA na plačo tudi daš državi davek. Če se prav spomnim, imajo razredi tam 10% nižji davek, ampak izogneš se mu ne...

Sam si izračunaj primerjalno tabelo...

https://www.irs.gov/filing/federal-inco...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

MadMen ::

PROTEINSKI je izjavil:

Maljevac bo zdaj to rešil. Pričakujte, da cene padejo. Razen, če bo slučajno nova kriza in bo Iran povzročil veliko inflacijo. Potem pa cene stanovanj do konc leta +30% ali več.

Ni več poceni denarja da bi ponovili rast med korono.

zavajon ::

No 30% letno najbrž ne bo, lahko pa pričakujemo stabilnih 10% letno.

trololololo ::

Sanjate o rasti nepremičnin? Streznite se. Nafta vztraja pri 90 $ +-, inflacija žre in še bolj bo plače, AI pa vam potiho briše pisarniške službe (najhujše pride). 'Pizde' v bankah ne morejo več tiskati keša, ne da bi skurile sistem, obresti pa se bodo samo dvignile.

Kdo bo jeseni kupoval ta vaša precenjena jajca v LJ, ko banke zaprejo pipo in bodo položnice za ogrevanje spet udarile? Vaša psihopatska pričakovanja bo realnost ugasnila hitreje kot luč na postaji. Septembra boste prosili za 20 % popusta, samo da vidite živo gotovino. Zabave je konec.

Cr00k ::

Kolikor sem gledal so v zadnjem obdobju cene stanovanj bolj rasle izven LJ,... izgleda so v spodnjih Fukovcih še bolj precenjena jajca :)
Dokler ne bo povpraševanje in ponudba izenačena, bodo cene šle gor... to da nova po 6.500EUR/m2 prodajajo, ne pomaga trgu rabljenih.

Utk ::

Septembra boste prosili za 20 % popusta, samo da vidite živo gotovino.

Kdo prodaja stanovanje, ker bi potreboval "gotovino"? Stanovanje se proda, da kupiš drugega. Če se ne, se pa pač ne.

trololololo ::

Utk je izjavil:

Septembra boste prosili za 20 % popusta, samo da vidite živo gotovino.

Kdo prodaja stanovanje, ker bi potreboval "gotovino"? Stanovanje se proda, da kupiš drugega. Če se ne, se pa pač ne.


Tole je klasičen odgovor nekoga, ki nepremičnino gleda kot hobi, ne pa kot trg v primežu makroekonomije.

MadMen ::

Vladivostok, si ga spet mal pil?

Velki ::

trololololo je izjavil:

Sanjate o rasti nepremičnin? Streznite se. Nafta vztraja pri 90 $ +-, inflacija žre in še bolj bo plače, AI pa vam potiho briše pisarniške službe (najhujše pride). 'Pizde' v bankah ne morejo več tiskati keša, ne da bi skurile sistem, obresti pa se bodo samo dvignile.

Kdo bo jeseni kupoval ta vaša precenjena jajca v LJ, ko banke zaprejo pipo in bodo položnice za ogrevanje spet udarile? Vaša psihopatska pričakovanja bo realnost ugasnila hitreje kot luč na postaji. Septembra boste prosili za 20 % popusta, samo da vidite živo gotovino. Zabave je konec.


Haha ti si nor, penziči in JS (ti imajo največ nepremičnin) izvolijo Goloba da jim bo še naprej keš z lopato metal ti pa misliš da bodo oni sedaj rabili prodajat nepremičnine da bodo preživeli! :))

Utk ::

trololololo je izjavil:

Utk je izjavil:

Septembra boste prosili za 20 % popusta, samo da vidite živo gotovino.

Kdo prodaja stanovanje, ker bi potreboval "gotovino"? Stanovanje se proda, da kupiš drugega. Če se ne, se pa pač ne.


Tole je klasičen odgovor nekoga, ki nepremičnino gleda kot hobi, ne pa kot trg v primežu makroekonomije.

Saj je hobi, za veliko večino prodajalcev. To kar se prodaja kot "biznis", oni pa tudi ne rabijo ravno keša za kruh.

oracle ::

trololololo je izjavil:

Sanjate o rasti nepremičnin? Streznite se. Nafta vztraja pri 90 $ +-, inflacija žre in še bolj bo plače, AI pa vam potiho briše pisarniške službe (najhujše pride). 'Pizde' v bankah ne morejo več tiskati keša, ne da bi skurile sistem, obresti pa se bodo samo dvignile.

Kdo bo jeseni kupoval ta vaša precenjena jajca v LJ, ko banke zaprejo pipo in bodo položnice za ogrevanje spet udarile? Vaša psihopatska pričakovanja bo realnost ugasnila hitreje kot luč na postaji. Septembra boste prosili za 20 % popusta, samo da vidite živo gotovino. Zabave je konec.


Draga nafta: dvigne cene vsega, tudi nepremičnin.

Inflacija: dvigne cene vsega, tudi nepremičnin.

Brisanje služb zaradi AI in posledičen vpliv na cene nepremičnin: ugibanje.

Tiskanje denarja: tiskanje centralnih bank je vedno aktualno, ko je treba pomagat gospodarstvu. V trenutnih okoliščinah sigurno rabi pomoč. Tiskanje navadnih bank (krediti), je pa povezano z garancijami. Če ne drugega, ti vedno ostane hipoteka. Tako da tu ni nobenih tveganj o kurjenju sistema, nekaj so se le naučili od leta 2008. Skatka denarja je več kot dovolj.

Septembra padec 20 %, zabave konec: Zagotovo! Tako kot nam to razlagajo že 10 let vsako leto znova ;)

Malidelničar ::

trololololo je izjavil:

Sanjate o rasti nepremičnin? Streznite se. Nafta vztraja pri 90 $ +-, inflacija žre in še bolj bo plače, AI pa vam potiho briše pisarniške službe (najhujše pride). 'Pizde' v bankah ne morejo več tiskati keša, ne da bi skurile sistem, obresti pa se bodo samo dvignile.

Kdo bo jeseni kupoval ta vaša precenjena jajca v LJ, ko banke zaprejo pipo in bodo položnice za ogrevanje spet udarile? Vaša psihopatska pričakovanja bo realnost ugasnila hitreje kot luč na postaji. Septembra boste prosili za 20 % popusta, samo da vidite živo gotovino. Zabave je konec.


Do kje lahko realno pričakujemo korekcijo v LJ?
Bodo morda razlike LJ-mesto vs. občine v okolici LJ vs. ostala velike mesta v SLO (ki so rastla na osnovi boosta iz LJ)?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Cr00k ::

Poglejte prejšnje krize, koliko so padle cene stanovanj... jaz ne bi dajal veliko upov na omembe vredno korekcijo.
Tisti ki bodo prisiljeni prodajati, ja, bodo prodali ceneje. Samo takih poslov bo minimalno.

zavajon ::

Malidelničar je izjavil:

Do kje lahko realno pričakujemo korekcijo v LJ?
Bodo morda razlike LJ-mesto vs. občine v okolici LJ vs. ostala velike mesta v SLO (ki so rastla na osnovi boosta iz LJ)?

Ni nobene potrebe po korekciji navzgor, ker je 10% letna rast stabilna.
Glede na to, da se je hiša z 208 m2 uporabne površine 4 km od Vodic prodala na dražbi za 823.000€, je pričakovati postopno izenačenje cen na podeželju z ljubljanskimi.

https://www.finance.si/drazbe/hisa-pri-...

trololololo ::

Zakaj je ekonomska kriza neizbežna? (Iran je samo "Gavrilo Princip"). Ni več vprašanje ali, samo kdaj in kako hudo bo.

1. Dolžniška past in fiskalni zid
Nevzdržen javni dolg: Države (z ZDA na čelu) servisirajo stare dolgove z izdajanjem novih. Ob višjih obrestnih merah to vodi neposredno v fiskalni zid, kjer proračuni ne zmorejo več pokrivati niti obresti, kaj šele investicij.

Konec poceni denarja: Desetletja tiskanja denarja so ustvarila umetne vrednosti premoženja. Zdaj se ta likvidnost "izpušča" skozi ekstremno volatilnost (poglejte malo trge kaj se dogaja), centralne banke pa so porabile vse "naboje" (nizke obresti, QE) in nimajo več manevrskega prostora.

2. Strukturna inflacija in konec globalizacije
Trajno visoki stroški: Kljub manipulaciji z obrestnimi merami cene življenjskih potrebščin ostajajo visoke. Deglobalizacija, trgovinske blokade (ZDA vs. Kitajska, Rusija, Iran) in drage surovine uničujejo optimizirane dobavne verige.

Zombi podjetja: Celoten segment gospodarstva, ki je preživel le zaradi zastonj denarja, zdaj ob realnih stroških financiranja množično propada, kar bo sprožilo val brezposelnosti.

3. Nepremičninski "lonec pod pritiskom"
Popoln odklop od realnosti: Cene stanovanj so povsem odklopljene od realnih plač. To blokira celotno generacijo kupcev in ustvarja efekt lonca pod pritiskom.

Socialni nemiri in populizem: Obup mladih izkoriščajo populistična gibanja in neoliberalni "psihopati", ki obljubljajo rešitve, v resnici pa le še dodatno prelivajo kapital k bogatim "parazitom" (v SLO so tak primer takorekoč skoraj vse stranke, še posebej pa SDS, NSI, Logar in Resnica). Ko se bosta srečala pomanjkanje stanovanj in draga hrana, so socialni nemiri neizbežni.

Kriza komercialnih nepremičnin: Zaradi dela od doma so pisarne prazne, kar ustvarja ogromne luknje v bilancah bank, ki so te projekte financirale.

4. Tehnološki in demografski šok
AI paradoks in balon: Trenutno smo v fazi borznega balona AI investicij. Ko se ta razpoči, sledi realnost: avtomatizacija kognitivnih poklicev, erozija srednjega razreda in deflacijski pritisk na plače (manjša kupna moč).

Demografski zlom: Starajoče se prebivalstvo pomeni manj delovne sile in nevzdržen pritisk na pokojninske in zdravstvene blagajne, kar bo še dodatno obremenilo že tako obubožan delovni razred.

Ekonomija deluje v ciklih, a tokratna korekcija ne bo običajna recesija. Gre za sistemsko čiščenje desetletij nakopičenih napak.

Ne moreš imeti neskončne rasti cen premoženja ob stagnaciji realnih prihodkov in rasti stroškov dolga. Kdor misli, da se vse to ne bo odrazilo na cenah nepremičnin in splošnem standardu, živi v iluziji. Prihaja trenutek resnice, ko se bodo umetno napihnjene vrednosti morale srečati z realno kupno močjo. Pač good luck tistim, ki živite v iluziji. Bomo pa vsi čutili posledice, to pa.

Cr00k ::

Cene stanovanj so odklopljene, zaradi pomanjkanja ponudbe... in med krizami ne bodo nobenih novih gradil.
Tiste ki bo kriza prizadela, bodo morda oddali... ali pa prodali ceneje. Ostali bodo pa počakali.

Itak če bo kriza bomo spet videli kvantitativno sproščanje in negativne obresti. Kar je spet win lastnike nepremičnin.

Gradit je treba začet...

trololololo ::

Lej pozivanje h gradnji je za trenutno politično elito priročen izgovor, da se ne bi soočili z resnico in to je da so cene nepremičnin sistemsko odklopljene od produktivnosti in da smo v balonu, ki ga nobena količina nove opeke ne more varno izprazniti. Gradnja v pokvarjenem finančnem sistemu je kot dolivanje vode v vedro brez dna. Dokler se ne zgodi "veliko čiščenje" dolgov in umetnih vrednosti, bo vsako novo stanovanje le še en žeton v igri, ki jo povprečen človek že vnaprej izgubi. Verjamem, da marsikomu tu pašejo visoke cene, ampak povem vam, da vas (v bistvu bo vse nas) bo zelo bolelo (lahko tudi fizično) ko bo prišel račun.

LeQuack ::

Boomerjem tako stanje čisto ustreza, prej umrejo preden prodajo po manjši ceni. Če pa noben ne proda po manjši ceni pa ne more priti do padca.
Quack !

Malidelničar ::

Cr00k je izjavil:

Cene stanovanj so odklopljene, zaradi pomanjkanja ponudbe... in med krizami ne bodo nobenih novih gradil.
Tiste ki bo kriza prizadela, bodo morda oddali... ali pa prodali ceneje. Ostali bodo pa počakali.

Itak če bo kriza bomo spet videli kvantitativno sproščanje in negativne obresti. Kar je spet win lastnike nepremičnin.

Gradit je treba začet...


Še vedno gre gor!
https://nepremicnine.siol.net/novice/ce...

"Cene stanovanjskih nepremičnin v Sloveniji so se lani zvišale 11. leto zapored, in sicer za 5,8 odstotka. Pri tem so se rabljena stanovanja podražila za več kot osem odstotkov, nova pa pocenila za skoraj dva odstotka. Število prodanih rabljenih stanovanj v Ljubljani je bilo za četrtino večje kot predlani, je objavil državni statistični urad."

"Cene stanovanjskih nepremičnin v Sloveniji so se lani zvišale 11. leto zapored, in sicer za 5,8 odstotka. Pri tem so se rabljena stanovanja podražila za več kot osem odstotkov, nova pa pocenila za skoraj dva odstotka. Število prodanih rabljenih stanovanj v Ljubljani je bilo za četrtino večje kot predlani, je objavil državni statistični urad.

"Najizraziteje so se podražile nove družinske hiše (za 11,2 odstotka), sledila so rabljena stanovanja (za 8,4 odstotka) in rabljene družinske hiše (za 4,8 odstotka), medtem ko so se cene novih stanovanj znižale (za 1,7 odstotka)."

"Rabljena stanovanja so se v Ljubljani podražila za 6,8 odstotka, v preostali Sloveniji pa za 9,2 odstotka. Pri tem so cene v Mestni občini Maribor porasle za 12,3 odstotka, v preostalem delu države, brez Ljubljane in Maribora, za 7,8 odstotka."


"V Ljubljani prodanih za skoraj 400 milijonov evrov stanovanj"

Moja ocena: Realno glede na plače v SLO in bolj napeto finančno situacijo, kar pomeni, da folk ne bo imel več presežne likvidnosti iz prejšnjih časov (good times 2015-2019, crypto boom likvidnost 2017 in 2021, COVID-poplava denarja 2020-2022) pričakujem stagnacijo in popravke vprašanje pa kaj se zgodi, če odbije dno.

Evo moje strokovne napovedi glede na interne info iz trga in kar govorim z ljudmi in spremljam situacijo:
MOL 2026: Stagnacija cen stanovanj v LJ v povprečju -5%, HIŠE - 10% MOL 2027: Korekcija v 2027 še za -15%, hiše -15%.
Okolica LJ 2026: stanovanja isto (selitev kupcev), hiše -5%. Okolica LJ 2027: stanovanja -10%, hiše -10%
Ostala velika mesta 2026: stanovanja -10%, hiše -10%. Velika mesta 2027: stanovanja -20%, hiše -20%
Precenjene regije 2026 (Obala, Gorenjska): stanovanja rast +3%, hiše rast +2% (še vedno delusion). Precenjene regije 2027: stanovanja -15%, hiše -10% (kapitulacija zaradi razmer)
Vukojebine 2026: stanovanja -15%, hiše -10%. Vukojebine 2027: stanovanja -30%, hiše -25% (kapitulacija zaradi razmer)
Kandidati za največje padce: 2026 - Zasavje & Koroška, stanovanja -20%, hiše -25%. 2027 Notranjska & Prekmurje, stanovanja -20%, hiše -30%.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Zgodovina sprememb…

bm1973 ::

LeQuack je izjavil:

Boomerjem tako stanje čisto ustreza, prej umrejo preden prodajo po manjši ceni. Če pa noben ne proda po manjši ceni pa ne more priti do padca.

Nekje mora živeti...

In realnost je taka, da niti nima kam iti, ker ni na voljo opcij...

Plus, zakaj bi prodajal ceneje kot so cene na trgu ?!?!?!?
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

LeQuack ::

Malidelničar je izjavil:



Evo moje strokovne napovedi glede na interne info iz trga in kar govorim z ljudmi in spremljam situacijo:
MOL 2026: Stagnacija cen stanovanj v LJ v povprečju -5%, HIŠE - 10% MOL 2027: Korekcija v 2027 še za -15%, hiše -15%.
Okolica LJ 2026: stanovanja isto (selitev kupcev), hiše -5%. Okolica LJ 2027: stanovanja -10%, hiše -10%
Ostala velika mesta 2026: stanovanja -10%, hiše -10%. Velika mesta 2027: stanovanja -20%, hiše -20%
Precenjene regije 2026 (Obala, Gorenjska): stanovanja rast +3%, hiše rast +2% (še vedno delusion). Precenjene regije 2027: stanovanja -15%, hiše -10% (kapitulacija zaradi razmer)
Vukojebine 2026: stanovanja -15%, hiše -10%. Vukojebine 2027: stanovanja -30%, hiše -25% (kapitulacija zaradi razmer)
Kandidati za največje padce: 2026 - Zasavje & Koroška, stanovanja -20%, hiše -25%. 2027 Notranjska & Prekmurje, stanovanja -20%, hiše -30%.


Iz tvojih ust v božja ušesa. Ampak po moje zna biti ravno obratno. Dražje bo, bolj bodo ljudje kupovali zaradi FOMO.
Quack !

Cr00k ::

LeQuack je izjavil:

Boomerjem tako stanje čisto ustreza, prej umrejo preden prodajo po manjši ceni. Če pa noben ne proda po manjši ceni pa ne more priti do padca.


Sej bo prišlo do padca... sam bo tudi volume bistveno nižji. Efekta ne bo bistvenega.

Pozabljate, da je večini stanovanje, streha nad glavo - in se ne obnašajo kot investitorji, buy low, sell high in na repeat.

Še enkrat, brez novih javnih (pri tem ne mislim trenutno luksuznih po 6.500EUR/m2) stanovanj, ne bo nič bolje.

TorrentXL ::

Malidelničar je izjavil:


Moja ocena: Realno glede na plače v SLO in bolj napeto finančno situacijo, kar pomeni, da folk ne bo imel več presežne likvidnosti iz prejšnjih časov (good times 2015-2019, crypto boom likvidnost 2017 in 2021, COVID-poplava denarja 2020-2022) pričakujem stagnacijo in popravke vprašanje pa kaj se zgodi, če odbije dno.

Evo moje strokovne napovedi glede na interne info iz trga in kar govorim z ljudmi in spremljam situacijo:
MOL 2026: Stagnacija cen stanovanj v LJ v povprečju -5%, HIŠE - 10% MOL 2027: Korekcija v 2027 še za -15%, hiše -15%.
Okolica LJ 2026: stanovanja isto (selitev kupcev), hiše -5%. Okolica LJ 2027: stanovanja -10%, hiše -10%
Ostala velika mesta 2026: stanovanja -10%, hiše -10%. Velika mesta 2027: stanovanja -20%, hiše -20%
Precenjene regije 2026 (Obala, Gorenjska): stanovanja rast +3%, hiše rast +2% (še vedno delusion). Precenjene regije 2027: stanovanja -15%, hiše -10% (kapitulacija zaradi razmer)
Vukojebine 2026: stanovanja -15%, hiše -10%. Vukojebine 2027: stanovanja -30%, hiše -25% (kapitulacija zaradi razmer)
Kandidati za največje padce: 2026 - Zasavje & Koroška, stanovanja -20%, hiše -25%. 2027 Notranjska & Prekmurje, stanovanja -20%, hiše -30%.


Ta je pa kr optimistična oz. pesemistična, odvisno iz katerega zornega kota gledaš. :) Že zdaj sem prepričan, da so vse te napovedi mimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

trololololo ::

Jaz bi na palec rekel takole. Upoštevajoč makroekonomske razmere in politiko.
Zmerna recesija (55 %): Padec cen do -20 % (drugje več) zaradi upada kupne moči. LJ so res eni najbolj trmastih in zmešanih trgov, ampak če bi se povečala brezposelnost in zvišale cene se bodo tudi oni zlomili kot so se po 2008 (pač z zamikom).
Stagflacija (30 %): Cene stagnirajo; nepremičnine služijo kot ščit pred inflacijo.
Deflacija (15 %): Močan padec do -50 %; denar postane "kralj", likvidnost pa ključna.

V primeru deflacije zmagajo tisti z gotovino in varno službo (privat sektor bi nasrkal). Ker banke takrat zaprejo pipe in krediti postanejo nedosegljivi, konkurenca izgine, kar omogoča nakupe po polovičnih cenah. Scenarij je zelo malo verjeten, ni pa nemogoč. Če sešteješ % skupaj je zelo velika verjetnost, da bo do padcev cen prišlo torej okoli 70%.

Malidelničar ::

trololololo: wow dobro opisano.
Kaj naj naredi mlad človek v tej situaciji?
Namreč, številni mladi so v crashu 2008-2014 finančno stisnili (kljub službam za določen čas), postrgali vse rezerve in takrat kupili flete.
V trenutni situaciji cca 2018-danes sem mladim že zelo dolgo svetoval strateško pogledovanje proti delom trga, ki spadajo pod kategorijo "vukojebine".

Verjetno če si 'starejši mladi' cca 37 let moraš reagirati hitro in iti safe-bet verzijo, torej vukojebina style, nekaj po najnižjih trenutnih cenah.
Če si 24 potem šparaš v ETF-ih in na banki in čakaš potezo trga. Če crashne potem narediš reprizo mladih, ki so kupovali potem tam 2014 potem ko so stisnili 2008-2013.
Če si 30 in imaš našparano a premalo - tu je catch: igraš varno in greš v 'vukojebina move' tako da nekaj kupiš. Tvegaš in počakaš na morebitni crash in če zadaneš kupiš po krepkem diskontu. Imaš še vmesno potezo, strateško gledaš gibanje podsektorjev trga in ko zaslutiš škripanje, popravke, kupiš takoj - torej kupiš ob začetku crasha ne med/po njem.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Utk ::

LOL. 2009-2012 je bila oreng kriza, cene so pa padle minimalno. Sej niso banke neumne, usedejo se gor in čakajo. Kaj je 3 leta sedet na stanovanjih namesto prodajat po 30% nižji ceni? Kje naj banka drugje zasluži 30% v treh letih? Sploh pa zdaj ko so polne denarja, če jim ga zmanjka, se pa ve da se bo natisnil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

trololololo ::

Utk je izjavil:

LOL. 2009-2012 je bila oreng kriza, cene so pa padle minimalno. Sej niso banke neumne, usedejo se gor in čakajo. Kaj je 3 leta sedet na stanovanjih namesto prodajat po 30% nižji ceni? Kje naj banka drugje zasluži 30%? Sploh pa zdaj ko so polne denarja, če jim ga zmanjka, se pa ve da se bo natisnil.


Trditev, da banke lahko 'sedijo' na nepremičninah v nedogled, je pogost mit, ki pa v praksi ne zdrži povsem.

Cene SO padle: Spomin te vara. Med letoma 2008 in 2014 so cene nepremičnin v Sloveniji padle za približno 20–25 % (zunaj LJ še več). Res je trajalo dlje (nepremičninski trg je počasen tanker), a padci so bili realni in boleči za tiste, ki so morali prodajati.

Čakanje ni zastonj: Banka ni nepremičninska agencija, ampak trguje z denarjem. Če drži nepremičnino, namesto da bi jo prodala (tudi z diskontom), zamuja priložnost, da bi ta denar plasirala v kredite in na njem služila obresti. Temu se reče oportunitetni strošek in hitro nanese več kot tistih 30 %.

Regulacija ni več ista: Po letu 2012 so pravila precej strožja. Regulatorji (Banka Slovenije/ECB) bankam ne pustijo, da bi v bilancah v nedogled kopičile 'slaba sredstva'. Več nepremičnin kot imajo 'na zalogi', več rezervacij morajo narediti, kar jim neposredno zmanjšuje dobiček.

Tiskanje denarja ni rešitev za vse: Tudi če se denar tiska (pa je manevra zaradi Covid fiaska veliko manj), to ne pomeni, da bodo ljudje še vedno lahko (ali želeli) kupovati predraga stanovanja. Če kupna moč pade, banka nima komu prodati, ne glede na to, koliko likvidnosti ima v ozadju.

Skratka banke res ne bodo panično razprodajale prvi dan krize, a ideja, da lahko leta blokirajo trg brez posledic, ekonomsko preprosto ne pije vode.

Utk ::

Glede na to kakšna kriza je bila, je 25% padec nič. Takšne krize ne bo. Če pa bo, pa tudi 50% padec ne bo kaj dost pomagal.

Ne morejo sedet v nedogled, ni jim pa treba prvi dan vsega prodat. Raztegnejo na nekaj let in kapljajo stanovanja počasi. Itak jih je daleč premalo, vse gradnje se bi pa zaustavile pri večjem padcu.

trololololo ::

25 % padec je brutalen: Če imaš 20 % pologa, ti 25 % padec izbriše ves tvoj denar in te potisne v dolg nad vrednostjo stanovanja. To ni 'nič', to je sistemski šok.

Banka ni lastnik trga: Banka ne more 'kapljati' stanovanj, če ni kupcev. Ko cene začnejo padati, kupci zmrznejo in čakajo na dno. Takrat banka ne 'čaka', ampak 'obtiči' z nepremičnino, ki ji žre kapital in prinaša stroške.

Regulacija ne dopušča igric: ECB in Banka Slovenije bankam ne dovolita, da bi leta sedele na nasedlih investicijah. Prisilijo jih v slabitve, kar udari neposredno po njihovem dobičku in dividendah.

Ustavitev gradenj ne ustavi ponudbe: Ponudbo v krizi ustvarijo tisti, ki morajo prodati (izvršbe, ločitve, dediščine, nujna likvidnost). Takrat 'pomanjkanje' stanovanj izgine v enem kvartalu, ker fizična potreba ni enaka plačilni sposobnosti.

Banke so v prejšnji krizi 'čakale' samo zato, ker so upale na čudež, končale pa so z milijardno luknjo, ki smo jo krpali davkoplačevalci (si pozabil kdo je plačal?). Danes so pravila igre precej bolj neizprosna.

Utk ::

25 % padec je brutalen: Če imaš 20 % pologa, ti 25 % padec izbriše ves tvoj denar in te potisne v dolg nad vrednostjo stanovanja. To ni 'nič', to je sistemski šok.

In kaj to komu pomaga ali škodi? Posojilo teče normalno naprej.

Banka ne more 'kapljati' stanovanj, če ni kupcev. K

A prav ni jih? Čisto vse gre v kurac? Zdaj če dam oglas za stanovanje ali hišo bom dobil vsaj 30 klicev. Potem ne bom več niti dveh? Niti enega?

TorrentXL ::

A prav ni jih? Čisto vse gre v kurac? Zdaj če dam oglas za stanovanje ali hišo bom dobil vsaj 30 klicev. Potem ne bom več niti dveh? Niti enega?


Tud zdaj se lahko zgodi, da ne boš dobil nobenega klica. Odvisno kakšno ceno postaviš in kakšna je nepremičnina. Pa seveda kje je nepremičnina.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Lonsarg ::

Eno so krediti osebam ki kupijo stanovanja. Teh tako zanemarljivo malo neha placevati da to na banke nima vpliva ne glede na to kam cene gredo.

Nekaj cisto drugega pa so krediti podjetjem ki gradijo stanovanja, ce ta podjetja gredo v stecaj, takrat pa banke dobijo iz stecajne mase veliko nedokoncanih stanovanj ali zemljisc.

Ampak nimamo toliko stanovanj v gradnji da bi tak bankrot, tudi ce se zgodi, zamajal stabilnost bank. Bo pa vsak padec cen stanovanj zmanjsal stevilo novo zacetih gradenj, stecaj gor ali dol. To je naravni trg da se manj gradi ko so ceje nizje (nizje korelirano z inflacijo). In ker se manj gradi zrastejo prej ko slej nazaj :)

Ampak glede na to koliko vecje je povprasevanje od ponudbe ne bo vecjega padca, zgolj kaj manjsega pa cez tako dolgi rok da ne bos nic profitiral. Pac ze od osamosvojitve naprej velja da prej ko kupis bolje je. In se naprej bo veljalo, vse dokler cel kapitalizem ne crkne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

fikus_ ::

LeQuack je izjavil:

Boomerjem tako stanje čisto ustreza, prej umrejo preden prodajo po manjši ceni. Če pa noben ne proda po manjši ceni pa ne more priti do padca.


Pozabljaš da imajo boomerji otroke, tako da ti do tistega stanovanje ne boš prišel, naj bo drago, ali pa poceni, dobro, ali zastarelo,....
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

trololololo ::

Dajmo na primeru Celovških dvorov, da bo praksa. banke niso "sedele" na stanovanjih zato, ker bi hotele, ampak ker trg enostavno ni absorbiral ponudbe. Na koncu so jih v stečajih prodajali tudi po 40% ceneje (v nekaterih primerih celo do 50%), ker beton ne plačuje obresti, vzdrževanje pa stane.

Danes imaš 30 klicev, ker so obresti še znosne. V krizi banke zaprejo pipo. Ko kredit izgine, se lahko tudi povpraševanje zelo hitro sesuje. Brez kupcev s financiranjem tvoja "visoka cena" v praksi ne obstaja več.

poleg tega takrat so bile obresti nizke, danes so Euribor in marže višje. Če se začnejo realizirati prodaje pod pritiskom (npr. zaradi neplačil), to začne vplivati na primerljive cene in cenitve. To lahko povzroči dodatne pritiske, zlasti pri bolj zadolženih lastnikih.

Malidelničar ::

trololololo - ti pa ful obvladaš zadeve. Imaš izkušnje iz prakse s temi zadevami?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Cr00k ::

Celovški dvori, a to je Hilda še gradila? :)

Utk ::

Danes so pravila igre precej bolj neizprosna.

A da so. Če bi že prišlo do take krize, bi se vsaka pravila malo ukrivilo. Kot se je zmeraj ko je bila potreba po tem.

Nič se ne bo zgodilo. Pa tudi če bi prišlo do teh padcev, to ne pomeni, da si bi folk lažje kaj kupil. Kvečjemu obratno.

TorrentXL ::

A da so. Če bi že prišlo do take krize, bi se vsaka pravila malo ukrivilo. Kot se je zmeraj ko je bila potreba po tem.


Zakaj pa niso leta 2008 malo ukrivili pravila in preprečili pok balona?

Nič se ne bo zgodilo. Pa tudi če bi prišlo do teh padcev, to ne pomeni, da si bi folk lažje kaj kupil. Kvečjemu obratno.


To imaš pa prav. Za večino ne bo nič lažje v času krize. Je pa res da vsaka krize mine in potem je še kr nekaj časa lažje kupit za tisto generacijo, ki takrat pride na trg. Ti pa bojo potem spet ob naslednjem balonu pametovali, kako cene sploh niso visoke in da se da če se hoče. Samo ne smeš bit len in delat vsaj 3 službe, ki pa jih ne boš dobil zarad AI. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Utk ::

Zakaj pa niso leta 2008 malo ukrivili pravila in preprečili pok balona?

En kup pravil so ukrivili, prej, vmes in potem.

trololololo ::

Pravila se v krizi pogosto "ukrivijo" tako, da stabilizirajo banke in sistem kot celoto -- posameznik pa pri tem še vedno nosi večino tveganja In ko gre zares, banka ni tvoj partner, ampak institucija, ki minimizira svoje izgube.

Obresti niso teorija, ampak zelo konkretna realnost. Pred nekaj leti je bil Euribor pod 0%, danes je okoli 2-3%. To pomeni občutno višje mesečne obroke -- pogosto za nekaj sto evrov (300 evrov je nekomu zelo veliko na plačo). To je denar, ki ga ljudje nimajo več za nakup ali pa si lahko privoščijo bistveno manj.

Kredit je gorivo nepremičninskega trga. Ko se pogoji zaostrijo, se število kupcev hitro zmanjša ampak ne zato, ker bi si ljudje manj želeli kupiti, ampak ker enostavno ne pridejo več do financiranja. Posledično se promet zmanjša, pritisk na cene pa začne naraščati.

Zgodovina to potrjuje. Po letu 2008 so tudi pri nas sledila leta padanja cen in sanacija bančnega sistema, ki smo jo na koncu plačali vsi. Takratni argumenti, da "se ne more nič zgoditi", se niso izkazali za realne (poglej si časopisne članke pred 2008, ker so zanimivi, so dostopni na netu).

Če se dostop do denarja dovolj poslabša, tudi "visoka cena" postane težko dosegljiva, ker zmanjka kupcev, ki bi jo lahko realizirali. Trg brez likvidnosti preprosto ne deluje. Ergo cene padejo. Povprečni kupec ne. Tisti, ki ima denar pa. Pa da odgovorim še naprej, če se ne motim, se več kot 50 % nepremičninskih transakcij v Sloveniji se še vedno izvede s pomočjo kredita. Še celo naša prva dama ga je rabila...

Cr00k ::

Če bo pizdarija, kot opisuješ, bodo centralne banke začele kvantitativno sproščanje, EURIBOR bo spet hitro negativen,... kar po dodatno spet inflacijo/potrošnjo pognal.

Sicer pa nihče ne govori, da ne bodo cene padle, bodo... samo bo tudi volumen, zaradi zadev, ki si jih tudi ti opisal. Če je zdej 1000 transacij, jih bo potem 10. Res, jaka pocenitev... zaslužili bodo spet samo tisti, ki danes na kešu sedijo. Mladi, manj premožni, pa bodo izviseli...

Nakup s kreditom pri nizkih fix OM je edina logična zadeva, da po ročnosti obveznosti s sredstvi uravnaš.

Pa še to...

Trg brez likvidnosti preprosto ne deluje


Ja, samo kar nočemo razumeti, da je elastičnost povpraševanja in ponudbe drugačna od trga bitcoina, ali _____ vstavi poljuben trg, ki ga poznate. Če ne bo povpraševanja, bo tudi ponudbe manj, ker folk ne bo prodajal svoje strehe nad glavo, razen, če bo res moral zaradi življenskih okoliščin...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cr00k ()

Malidelničar ::

Okej stručkoti potem mi pa razložite tole:
Kako je nepremičninski trg pri nas deloval recimo 1995-2005?
Kako je pa folk takrat lahko kupoval?
Ne spominjam se, da bi folk jamral ob nakupih fletov ali ob gradnji hiš takrat.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
««
221 / 222
»»