Cene stanovanj v LJ in drugod

razor1911 je danes ob 09:47:08 izjavil:

Utk je danes ob 09:41:26 izjavil:

Nemčija je to rešila.

Ne bodi skromen. Nemčija je to super rešila.

Je berlinski rent control uspešen?

Odgovor je precej zanimiv: za ljudi, ki že imajo regulirano stanovanje, precej; za celoten stanovanjski trg precej manj.

Najboljši naravni eksperiment je bil berlinski Mietendeckel 2020-2021, ki je bil precej strožji od sedanjega sistema. Pri reguliranih stanovanjih so se oglaševane najemnine zmanjšale približno 7-11 % glede na primerljivo neregulirano skupino. Torej pri neposrednem cilju -- znižati najemnine -- je ukrep deloval.

Toda hkrati je število stanovanj, ki so se pojavljala na najemnem trgu, močno padlo. DIW je ugotovil približno prepolovitev oglaševanih stanovanj, ifo pa pri nekaterih meritvah padec ponudbe do 60 %. V Potsdamu in okolici, kjer omejitve ni bilo, so najemnine pospešeno rasle.

Kasnejša recenzirana raziskava, objavljena v Management Science, je povzela rezultat precej jasno: regulirane najemnine so padle, toda zmanjšala se je ponudba, povečale so se konverzije iz najemnih stanovanj in težje so stanovanje našli predvsem novi najemniki oziroma ljudje, ki se želijo preseliti; avtorji ocenjujejo, da so negativni učinki za najemnike v celoti presegli pozitivne.

Sedanja Mietpreisbremse je bistveno milejša. Starejša uradna evalvacija za nemško zvezno vlado je ugotovila zmerno upočasnitev rasti najemnin, ne pa rešitve problema pomanjkanja stanovanj. Pomembno je tudi, da so novogradnje izvzete, s čimer se skuša preprečiti, da bi regulacija popolnoma zatrla spodbudo za gradnjo.

https://www.diw-berlin.de/de/diw_01.c.8...

Ja, tudi delna rešitev je boljša od sedanjega stanja, verjetno si to hotel povedati?

Prava rešitev je tako ali tako, da se vsako stanovanje, ki ni namenjeno za lastnikovo bivanje zaseže,
ampak verjetno bi imel nekaj proti...

NE!! Sploh ne! Ni nobene potrebe, da bi se jih zasegali!!

Obstajajo drugačne, bolj učinkovite motode oz. palice, da ne napišem bič.
Lepo jih obdavčiš! Pavšal od najemnine, ki bi jo lahko dosegel z oddajanjem!!
Primer: Če imaš (v Berlinu) drugo stanovanje v posesti, se pravi, da je pisano na tvoje ime, plačaš xy davka od najajemnine, ki bi jo lahko dosedel!
Torej: najemnina je 500€/mesec, v letu torej imaš lahko 6k€ prihodkov od najemnine! Zdaj pa, ta xy je lahko 25%, lahko 15% ali samo 10% od teh 6000€! Stvar dogovora oz. kompromisa! (davčnega) vzvoda!
In vsak ima lahko stanovanje, ki je prazno, ali pa tudi če se dobi v njem z ljubico 1 X na teden! Plačaš pavšalni davek! In tudi, če ga oddajaš! In tudi, če imaš 5 takih stanovanj! Plačaš 5 × ! Ali jih oddajaš, ali pa imaš vseh 5 praznih!!

Pogrešam, pri tebi še tisto Višnjo na torti, tisti kronski diamant, povzetek vseh teh tvojih pisanj! Zadnje spoznanje. Ki bi zaključilo to krožnico, po kateri se vrtimo!?
Malo mi je v oči stopil tisti tvoj stavek: v tujini se vse da, pri nas pa .... nič!!
Dobesedno nič ne moreš.

Ps. Zanime me, koliko si star. Vsaj tako, okvirno, če se da... jaz bi rekel, da si služil še v JNA!? Ali pač ne?

tony1 je danes ob 12:44:26 izjavil:

Utk je danes ob 12:21:12 izjavil:

Kako zabiti morate biti, da ne poštekate, da rabi mlad človek najemno stanovanje bolj kot namišljen scenarij vlaganja v delnice?

Ja dogovorite se kaj rabi, ker večina levakov tu pravi, da treba odvečna stanovanja zaplenit. Ta ne bojo šla potem za oddajanje, to je jasno, če bojo šla v prodajo (kjer jih bojo spet lahko kupili predvsem ta zares bogati).

"Mi smo na liniji, nč se ne more spremenit"

Tako kot se ni dalo zrihtati nadomestila za brezposelne, socialnega zavarovanja, pokojninskega zavarovanja, zdravstvenega zavarovanja, volilne pravice (aja to ne šteje, ženskam smo jo samo 100 let kasneje dali), dedovanja in lastništva nepremičnin (tudi ni pomembno, saj so vse to desci lahko imeli). Skratka, desnica je bila na oblasti od nekdaj, pa niste nič zrihtali. Kar smo zrihtali v tej družbi smo zrihtali ta rdeči, zadnjih 80 let.

Ta rdeči ne razumete, da se največ naredi, če se nič ne naredi in prepusti stvar, da se naredi sama od sebe, moraš pa dovolit da se naredi. Golobova vlada je imela plan s 100 mio letno zgradit 3000 stanovanj. To je 300,000 po stanovanju. Privatnik bi za ta denar zgradil vsaj 2 stanovanja. Res da bi potem tudi kaj zaslužil, jebiga, ampak bi bila 2.

To vaše "rihtanje" nas prekleto veliko stane. Dajte raje nehajte rihtat in pustite ljudem denar, pa si bojo sami zrihtali.

Ne, jaz od teh stanovanj nimam nič, tisto je šparovček za kasneje, živim od plače.
Sem pa res pustil job v Ljubljani in šel izven, ker je izven pač boljše razmerje med plačo in stroški.

Da sem zdaj zarad tega dolžen nekomu financirat stanovanje v Ljubljani je pa bolanija. Če že, mu ga financiram tam kjer jaz ocenim, da se da z majhnimi stroški naredit čim več, če komu tam ni všeč, si ga pa naj sam plača kjer hoče.

tony1 je danes ob 13:02:55 izjavil:

"Tako so pravili tudi za Italijo še bolj pa za Japonsko. Projekcije kažejo, da bo naše prebivalstvo začelo padati po 2030, tako da jaz pričakujem naravni zlom tam 2030-2035. Če se bo priseljevanje večalo, potem se lahko stvar zamakne, če pa se bo zmanjšalo, pa zna biti tudi prej."

"Naj jejo pa potico!"

Naslajanje nad lastno nevednostjo. Po koncu zadnje krize cene ceglov pri nas rastejo ravno zaradi priseljevanja migrantov. S tem, da je Balkanskega kadrovskega bazena že skoraj zmanjkalo, zdaj k nam hodijo Nepalci in Indijci.

Zaradi demografske slike bo umrlo čedalje več ljudi, rodilo pa se jih bo čedalje manj. In te razlike ne bomo mogli zapolniti s priseljenci. Zato se pričakuje da se bo 2030 stvar obrnila - torej prebivalstvo se bo začelo manjšati (kljub priseljevanju).

Se boš pa potegnil gor za naramnice in več zaslužil. Kje pa je problem, takle superman, pa ponoči bede čaka ta rdeče s srpi in kladivi, da mu prinesejo položnico za davek... Za umret smešno.

Vsak se bi lahk sam gor potegnil, evo ti dokaza.
Neto minimalc 1000 evrov, skupni strošek delodajalca 1750. Država naj vzame 30% namesto 43 in ima zaposleni na minimalcu 220 evrov več na mesec.

Se tebi zdi prav vzet človeku na minimalcu 43% zaslužka? Kdo je tu v resnici za "reveže"?

Odpri gradbeno firmo in na RTVS1 v živo pojasni, da jih boš zgradil za pol manj. Ajde, tretjino manj, da ne boš delal zastonj.

Država naj dovoli gradit, občine naj zrihtajo parcele (za kar itak pobirajo komunalni prispevek), pa se bo gradilo.

Država ne more funkcionirati tako kot se tebi

Ker zdaj pa funkcionira fenomenalno?

Noben derail ni. Vi jemljete 100,000 ljudem na minimalcu in blizu njega 100 evrov na mesec zato da bo 3000 ljudi, ki itak ne delajo, dobilo "poceni" stanovanja. Ki jih ti na minimalcu itak ne bojo nikoli videli, ker so vsaj v službi, kaj šele tisti vsi mladi za katere vas strašno skrbi, s 1200-1300 neto, ki tudi ne bojo prišli do socialnega stanovanja, niti do svojega, ker jim država preveč pobere.

Da ne govorimo o tem da niti teh 3000 stanovanj zlepa ne bomo videli.

Kako to, da so komunistični povarmpirjeni prašiči pa lahko zgradili ene Nove Fužine, pa smo bili pod sankcijami in v hudi gospodarski, energetrski in monetarni krizi in to po ceni m2 za 1 mesečno plačo gradbenega tehnika, ki je zidal bloke?

V vseh drugih zahodnih kapitalističnih državah so ta čas naredili še 3x več. Na žalost grejo pa oni zdaj bolj proti nam kot mi proti njim.

Ojej a pol se ne bom upokojil v neko vukojebino z prodajo 2 sobnega 40 let starega stanovanja v Ljubljani leta 2028 za €1M ... ti šment.

No resno tale časovnica ima v osnovi smisel...
jaz sicer mislim da smo že kar na vrhu ker danes v Ljubljani je spodnja meja za nekaj dostojnega ene 300k kar pa je nekje max kar se na neke povprečne dohodke dobi kredita (ob 10% pologa) in če ni povpraševanja na nizkih ravneh potem celotna cenovna vetikala stagnira.

Tudi podatek da cene sedaj bolj rastejo v manjših mesti bi šel skupaj s tem da LJ postaja rahlo nedosegljiva.

gen Maister je danes ob 13:07:36 izjavil:

NE!! Sploh ne! Ni nobene potrebe, da bi se jih zasegali!!

Obstajajo drugačne, bolj učinkovite motode oz. palice, da ne napišem bič.
Lepo jih obdavčiš! Pavšal od najemnine, ki bi jo lahko dosegel z oddajanjem!!

Preberi si še kaj drugega kar sem napisal.

"Noben derail ni. Vi jemljete 100,000 ljudem na minimalcu in blizu njega 100 evrov na mesec zato da bo 3000 ljudi, ki itak ne delajo, dobilo "poceni" stanovanja. Ki jih ti na minimalcu itak ne bojo nikoli videli, ker so vsaj v službi, kaj šele tisti vsi mladi za katere vas strašno skrbi, s 1200-1300 neto, ki tudi ne bojo prišli do socialnega stanovanja, niti do svojega, ker jim država preveč pobere."

Alo... Molze se suho kravo. Ta debele krave s 7,5k pasivnega dohodka ste preveč glasne, nakonektane in zajebane. Od vas ne morejo nič vzeti, fašejo lahko samo kakšno brco s kopitom

"Da ne govorimo o tem da niti teh 3000 stanovanj zlepa ne bomo videli."

D'oh. Kaj sem pa jaz napisal?

Utk je danes ob 13:31:09 izjavil:

Kako to, da so komunistični povarmpirjeni prašiči pa lahko zgradili ene Nove Fužine, pa smo bili pod sankcijami in v hudi gospodarski, energetrski in monetarni krizi in to po ceni m2 za 1 mesečno plačo gradbenega tehnika, ki je zidal bloke?

V vseh drugih zahodnih kapitalističnih državah so ta čas naredili še 3x več. Na žalost grejo pa oni zdaj bolj proti nam kot mi proti njim.

In še enkrat: spet derail.

Ni predmet debate, koliko so flatov sezidali v kurčevem Hongkongu, predmet debate je, zakaj smo jih lahko pri nas v objektivno slabših razmerah sezidali toliko, danes jih pa ne moremo več.

Ljubljana je cel svet v malem, znotraj ringa hočemo: "zazidljive parcele, de."

Utk je danes ob 12:21:12 izjavil:

ker večina levakov tu pravi, da treba odvečna stanovanja zaplenit.

Kdo razen mene tu še tako pravi? Pa če jaz bi jih zaplenil le janšistom

Johnny: Kar napovej datum in ceno m2, da se bomo lahko (skupaj, upam) nasmejali.

"ene 300k kar pa je nekje max kar se na neke povprečne dohodke dobi kredita"

To določati je brezveze, ker imamo inflacijo.

Leta 2017 so bila pa najdražja penhouse stanovanja na Pilonovi 295k, ker si nihče ni mogel predstavljati, da bi kdo dal lahko kdaj za flat već kot 300k. Saj ni nihče tako nor!

4 leta kasneje se je za 280k prodajala garsonjera s Pilonove.

In zato bo z neba padla nižja cena ceglov.

tony1 je danes ob 15:04:56 izjavil:

Johnny: Kar napovej datum in ceno m2, da se bomo lahko (skupaj, upam) nasmejali.

Dal sem ti obdobje, kjer pričakujem vrh. Sem pa tudi že večkrat povedal, da to velja za povprečne cene. In da bodo novogradnje in dobro vzdrževani objekti še vedno dragi, samo na drugi strani bo več teh podrtij, ki bodo ceno vlekle navzdol.

In kot sem povedal s tem se že nekaj let srečuje npr. Italija, kjer se prebivalstvo manjša, kljub temu, da na Lampeduzi redno pristajajo čolni z migranti. In novogradnja v Milanu je draga, v Palermu tudi, v neki vasici izven Palerma pa za 100€ dobiš 100 hiš v vasici - samo so v katastrofalnem stanju.

Alcarinnn je danes ob 15:26:05 izjavil:

kako so pa tisoče let živeli brez stanovanj? Saj niso bila stanovanja od prvega dne človeštva...

Me zanima, kako boš ti živel v stanovanju, čez 7 let, ko boš polnoleten. Mama hotel še naprej, mar ne?

razor1911 je danes ob 14:12:49 izjavil:

Preberi si še kaj drugega kar sem napisal.

Saj sem si prebral še marsikaj drugega, kar si napisal. Dobro sem prebral in dobro sem razumel.
Sprašujem se, zakaj nam gre vedno slabše? Ne samo naši (očitno butalski) deželici, tudi širše! In zakaj se v tujini vsaj nekaj da, pri nas pa praktično nič!? Ali pa, tako zelo zelo težko!
Katera je ta žival in zver, proti kateri se borimo in zakaj smo obsojeni na tak neuspeh!??
Lahko se tukaj 'prepiramo', praktično v neskončnost, še v večini smo, proti samo dvema!! Pacientu in njegovemu advokatu!?
A se stvar ne bo premaknila niti za milimeter!! Neskončna Jara kača!
Žal.

Še drugič danes: ne, ne bojo, ker bo umrle radnike gospodarstvo še vedno potrebovalo in uvažalo migrante.

"In ti bi z ukrepi proti gradbincem in investitorjem demotiviran tiste ki jih je že tako premalo"

Naredi miselno vajo, zakaj je napisano nesmisel.

nurmaln je danes ob 16:07:48 izjavil:

razor1911 je danes ob 12:23:55 izjavil:

Saj je že pogruntal, točno to počnejo trgovci. Koristni idioti pa jih podpirajo.

Trgovci bodo vedno prodajali po najvišji ceni ki se jim izplača. In prav je tako.
Cene kruha trgovci ne nabijejo na 100eur na kg - ne zaradi altruizma in ne zaradi nadzora države nad ceno kruha in ne zaradi dodatne obdavčitve 'presežnega' kruha. Ne dvignejo cene izključno zaradi konkurence. In ti bi z ukrepi proti gradbincem in investitorjem demotiviran tiste ki jih je že tako premalo. Rezultat je lahko izključno samo še manj ponudbe in s tem višja cena.

Veš kajo imajo to menda urejeno v Srbiji!??
ZAKONSKO!! Imajo predpisano in regulirano ceno bele štruce! Vse ostale pekovske izdelke, od žemljic do ne vem kakšnega kruha in lepinj imajo pa proste, tržne cene, kot se trgovec odloči.

tony1 je danes ob 16:01:44 izjavil:

Še drugič danes: ne, ne bojo, ker bo umrle radnike gospodarstvo še vedno potrebovalo in uvažalo migrante.

Slovensko gospodarstvo temelji na mikro in majhnih podjetij in ogromno lastnikov/vodstva le teh, bodo šla v penzijo. Tega kadra z azijci ne boš nadomestil. Tako da pričakuj še na tem področju neko mikro krizo, kjer vsa podjetja ne bodo preživela.

johnnyyy je danes ob 16:37:02 izjavil:

tony1 je danes ob 16:01:44 izjavil:

Še drugič danes: ne, ne bojo, ker bo umrle radnike gospodarstvo še vedno potrebovalo in uvažalo migrante.

Slovensko gospodarstvo temelji na mikro in majhnih podjetij in ogromno lastnikov/vodstva le teh, bodo šla v penzijo. Tega kadra z azijci ne boš nadomestil. Tako da pričakuj še na tem področju neko mikro krizo, kjer vsa podjetja ne bodo preživela.

Ne bo problema, ker bo zazijala luknja na trgu, ki jo bodo pokrili drugi.

nurmaln je danes ob 16:14:24 izjavil:

Je pa zanimivo kako vidite stvari tisti ki mislite da se mora država v vsako stvar vtaknit.
Hrano vsi potrebujemo in zato pravite da mora biti hrana manj obdavčena (9,5%) kot na primer likalnik (22%).
Knjige moramo še posebej podpirat da jih bo več, zato še nižja stopnja ddv (5%).
Ampak stanovanja, brez katerih se baje tudi ne da živet in bi si jih želeli več, to pa je treba bolj obdavčit.

Tu je bolj problem v tebi, ker ne razumeš o čem teče debata. Tud stanovanja so obdavčena po nižji stopnji 9,5% do določene kvadrature. Seveda v Sloveniji to velja tud za tiste, ki kupujejo že deseto nepremičnino za investicijo, ker je naša država raj za mešetarjenje in korupcijo.

Ko se tukaj govori o obdavčevanju praznih stanovanj, ni mišljen višji DDV, ampak višji davek na lastništvo praznega stanovanja (luksuz). Vem, da bo tvoja naslednja misel "zAkAJ pA nOBen Ne oBdaVČi lAstNiŠtvO kRUha", ampak kruh ne zaseda omejenega prostora in prav tako ni smotrna investicija, da bi zarad tega drugi težje prišli do kruha.

Ja sej rastejo, ampak še vedno je tako da je za povprečni kvadratni meter v LJ potrebnih več plač kot pa pred leti.
Sicer pa kar preračunaj kreditno sposobnost enega para z povprečnima plačama in 10% - 20% pologa kaj dobita če se do konca zakreditirata za recimo 20 let... v LJ žal bolj malo

Tko na hitro recimo da mora ostali jurja po glavi sta skupaj kreditno sposobna za obrok ene 1500, kar bi pomenilo tam 250 jurjev krede na 20 let.

Z malo sreče bo za eno manjše 2 sobno stanovanje potrebno obnove (oziroma kot bi rekli priložnost da ga urediš po svoje ) ki ga je en 30 let nazaj odkupil za ceno pol jugota.

TorrentXL je danes ob 18:36:32 izjavil:

nurmaln je danes ob 16:14:24 izjavil:

Je pa zanimivo kako vidite stvari tisti ki mislite da se mora država v vsako stvar vtaknit.
Hrano vsi potrebujemo in zato pravite da mora biti hrana manj obdavčena (9,5%) kot na primer likalnik (22%).
Knjige moramo še posebej podpirat da jih bo več, zato še nižja stopnja ddv (5%).
Ampak stanovanja, brez katerih se baje tudi ne da živet in bi si jih želeli več, to pa je treba bolj obdavčit.

Tu je bolj problem v tebi, ker ne razumeš o čem teče debata. Tud stanovanja so obdavčena po nižji stopnji 9,5% do določene kvadrature. Seveda v Sloveniji to velja tud za tiste, ki kupujejo že deseto nepremičnino za investicijo, ker je naša država raj za mešetarjenje in korupcijo.

Ko se tukaj govori o obdavčevanju praznih stanovanj, ni mišljen višji DDV, ampak višji davek na lastništvo praznega stanovanja (luksuz). Vem, da bo tvoja naslednja misel "zAkAJ pA nOBen Ne oBdaVČi lAstNiŠtvO kRUha", ampak kruh ne zaseda omejenega prostora in prav tako ni smotrna investicija, da bi zarad tega drugi težje prišli do kruha.

Saj enako velja za 100 kilo štruce... če nekod hoče kupit vse štruce v SPARU bo vse dobil po 9,5% DDV