» »

Venezuela ima dva predsednika

Venezuela ima dva predsednika

««
33 / 39
»»

Truga ::

Zelo mi je vsec da takozvani liberalci tako zelo hocejo vojno v venezueli.

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Dude, Americas Society je neokolonialna ustanova narejena za pushanje wall street propagande v latin ameriki.


Ni videti, 'študijo' CEPR kar dobro razstavijo.

Po drugi strani je CEPR ustanova narejena za pushanje protizahodne propagande. To sem tu zgoraj že nesporno dokazal.

Zgolj za info, imaš dva CEPR:

https://cepr.org/ je legitimna ustanova, ki raziskuje gospodarstvo.

http://cepr.net/ je ta o katerem govorimo. Gre za blog dveh propagandistov, vsebina je na nivoju kakega Rense ali InfoWars, samo na drugem političnem polu. Nadeli so si sumljivo podobno ime, najbrž je za to tudi kak razlog.

In ti potem nabijaš o kredibilnih virih? Jao.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Truga ::

Skratka, ponavljas vojno propagando kot papiga, ker imajo eni podobno ime kot drugi. Super.

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Skratka, ponavljas vojno propagando kot papiga, ker imajo eni podobno ime kot drugi. Super.


Če si tole zgoraj prebral in prišel do tega zaključka ti svetujem, da se držiš lažjih tem. Tole je očitno povsem pretežko zate.

1. Mark Weissbrot ni in nikoli ne bo kredibilen vir o venezuelskem gospodarstvu. Analize njegovih 'študij' so potrebe približno toliko kot resna analiza argumentov zagovornikov Ploske Zemlje.
2. Če mu kljub temu še vedno verjameš sem ti podal povezavo do članka, ki argumente v njegovi 'študiji' v celoti raztrga.

Lahko poiščeš kaj drugega in debatirava o tistem, lahko poskusiš tudi pokazati, da se članek v čem moti in ima Mark Weissbrot vseeno prav. Za merjenje dolžine tiča pojdi k komu drugem, menda je Trump navdušen nad tem.


Dobil si Refutation in Refuting the central point in odgovoril z ad hominemom. Odlična debata ni kaj.

Fritz ::

Truga je izjavil:

Zelo mi je vsec da takozvani liberalci tako zelo hocejo vojno v venezueli.

Če futraš trola, mu samo daješ prostor za nadaljevanje brezplodne debate.

Drugače pa vstran od oči MSM poteka še eno eklatantno kršenje mednarodnega prava, saj želijo ZDA prevratnikom omogočiti zasedbo Venezuelskega veleposlaništva v Washingtonu kljub temu, da je veleposlaništvo zaščiteno z Dunajskimi sporazumi.

https://twitter.com/RealAlexRubi/status...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Truga ::

Spremljam tudi to sago, ja. Vsak dan bolj bolano. Zdaj so jim ze odklopili vodo in elektriko, pa postarja so prisilili da napise da "jih ni doma", ceprav je vmesavanje v posto federal crime, lmao.

Choice quote na to temo:
Interesting that the guaido supporters chose to show the embassy protectors 'what it's like in venezuela' by having american security forces cut utility service and impose a blockade

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Smrekar1 ::

Fritz je izjavil:


Drugače pa vstran od oči MSM poteka še eno eklatantno kršenje mednarodnega prava, saj želijo ZDA prevratnikom omogočiti zasedbo Venezuelskega veleposlaništva v Washingtonu kljub temu, da je veleposlaništvo zaščiteno z Dunajskimi sporazumi.

https://twitter.com/RealAlexRubi/status...


Citiraj zakon, ki pravi da mednarodno priznana vlada ne sme prevzeti uporabe svojih veleposlaništev.

Veliko sreče.

fikus_ ::

Torej še eno nasilno ali celo vojno dejanje usa proti Venezueli. Živela zahodna "demokracija!"

Smrekar1 ::

fikus_ je izjavil:

Torej še eno nasilno ali celo vojno dejanje usa proti Venezueli.


Kako točno je predaja veleposlaništva iz rok usurpatorjev v roke demokratično izvoljenega predsednika vojno dejanje proti neki državi?

Prosim, obrazloži s primeri. Hvala.

Truga ::

"demokracija je samo kadar zmagajo nasi" press

fikus_ ::

Oprosti, ne nasedam na provokacije in trolanje! Se je že Truga ujel v to.

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

"demokracija je samo kadar zmagajo nasi" press


Vidim ja. Venezuela je v marsičim podobna Turčiji in Rusiji.

Na Marka Weissbrota si kar pozabil? Zanimivo, ni kaj :D
Zaključimo torej, da sankcije ZDA nimajo omembe vrednega vpliva na kolaps Venezuele. To smo sicer vedeli, a je dobro, da je o tem en nabijaček manj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Truga ::

Zakaj torej ne hujskas za vojno z rusi in turki? Nimajo dost nafte?

e: Ne seri, USA je glavni razlog za krizo v venezueli. Ce ne drugace posredno z dumpingom cen nafte.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

D3m ::

Tako, kot je podobna z USA in ostalimi EU.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Truga ::

Ma ja, isto sranje je. Cim zmaga nekdo ki ni taprav je cel halo. Glej: Russiagate, Brexit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Zakaj torej ne hujskas za vojno z rusi in turki?


Zakaj bi moral? Obrazloži prosim to logiko.

Ne seri, USA je glavni razlog za krizo v venezueli.


Celo Mark Weissbrot, ki si ga citiral zgoraj, se ne strinja s tabo. Utemelji kako si zdaj prišel do tega zaključka.

Truga ::

Ne bom nic temeljil ker itak reces da so moji viri "nekredibilni" ko postas amerisko right wing propagando.

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Ne bom nic temeljil ker itak reces da so moji viri "nekredibilni"


Citiral si 'strokovnjaka', ki že od leta 1999 poje slavospeve Chavezu. Leta 2013 se je še posebej osmešil s trditvijo, da Venezueli ne grozi nobena kriza. Zdaj priznava, da je leta 2014 v Venezueli prišlo do krize, za katero so bili krivi sami, ampak da je vsa škoda, do katere je prišlo po začetku sankcij, posledica sankcij. Njegova kredibilnost je identično enaka nič, to sem tudi dokazal. Nadalje sem ti pokazal članek, ki je argumente 'študije' zdrobil v prah in jih ocvrl.

Če te moti moj izbrani vir se lahko tudi poglobiš v njegove argumente in razdelaš zakaj so tisti argumenti napačni. Veliko sreče pri tem.

Lahko seveda tudi vztrajaš, da je moj vir nekredibilen, medtem ko je Mark Weissbrot vrhunski strokovnjak, ki se nikoli ne moti.

With a sizeable trade surplus, Venezuela is unlikely to see any balance of payments crisis in the foreseeable future, and its currency does not have to be devalued. While in the long run the government may want to consider other currency regimes, there is no obvious reason that the current system could not be maintained. For all of these reasons, the current economic recovery is sustainable.
-- Mark Weissbrot, 2012

http://cepr.net/documents/publications/...

But what we can know is that the sanctions made such a stabilization program practically impossible. Most immediately, they prevented a debt restructuring that would be necessary to resolve Venezuela’s balance of payments crisis.
-- Mark Weissbrot, 2019

http://cepr.net/images/stories/reports/...

Eja. Nezmotljivi, kredibilni Mark Weissbrot in ameriška propaganda lol. Če vzamemo točno obratno od vajnih trditev dobimo nekaj, kar vsaj spominja na realnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

jernejl ::

Truga je izjavil:

Ma ja, isto sranje je. Cim zmaga nekdo ki ni taprav je cel halo.

Velja predvsem za zadnje demokratične volitve v Venezueli leta 2015. Kdo je po tistem napravil "cel halo", pa tudi že vemo.

Truga ::

Velja tudi za zadnje predsedniske volitve, katere je kul opozicije bojkotiralo, in prepricali UN da ne pridejo opazovat kolko so legit, zdaj pa jamrajo kako Maduro ni pravi predsednik, lol

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Velja tudi za zadnje predsedniske volitve, katere je kul opozicije bojkotiralo, in prepricali UN da ne pridejo opazovat kolko so legit, zdaj pa jamrajo kako Maduro ni pravi predsednik, lol


Vlada je že leta 2015 jasno pokazala, da volitve niso legit. To sploh ni sporno.

Nad Markom Weissbrotom si dokončno obupal, kaj? :D Tega imam še vse polno veš, kar povej če ga moram še malo posiliti :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Truga ::

"Vlada" je pokazala predvsem da je takozvana opozicija imperialisticna lutka.

jype ::

NMH je izjavil:

A lahko opišeš, kaj točno bi ga moralo nadomestiti?
Anarhija.

Smrekar1 je izjavil:

Vlada je že leta 2015 jasno pokazala, da volitve niso legit. To sploh ni sporno.
Drži. Kregamo se le še okoli tega, ali je na volitve bolj vplivala Rusija, ali so ZDA podkupile opozicijo, da se ni sprijaznila z rezultatom, da ji bodo lahko vojaško pomagale, da bodo njihove multinacionalke lažje prišle do smešno poceni koncesij za izrabo naravnih virov Venezuele.

Jaz stavim na obe strani, ti pa praviš, da je eno od tega demokracija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Smrekar1 ::

jype je izjavil:

Drži. Kregamo se le še okoli tega, ali je na volitve bolj vplivala Rusija, ali so ZDA podkupile opozicijo, da se ni sprijaznila z rezultatom, da ji bodo lahko vojaško pomagale, da bodo njihove multinacionalke lažje prišle do smešno poceni koncesij za izrabo naravnih virov Venezuele.


V pomoč:
https://www.nytimes.com/1975/08/30/arch...

Truga je izjavil:

"Vlada" je pokazala predvsem da je takozvana opozicija imperialisticna lutka.


A s tem, da je nedemokratično in neustavno pobrala pooblastila demokratično izvoljenemu parlamentu in jih podelila svojim nastavljencem?

Veseli me, da si vsaj nad Weissbrotom obupal. Moram pa priznati, da je to precej načelom moje zaupanje v tvoje sposobnosti analize.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

jype ::

Smrekar1 je izjavil:

A s tem, da je nedemokratično in neustavno pobrala pooblastila demokratično izvoljenemu parlamentu in jih podelila svojim nastavljencem?
To je bila prisiljena storiti zato, ker so tuje sile z obilnim financiranjem pomagale na oblast opciji, ki si želi Venezuelo ekonomsko in politično podrediti. Saj veš, tako kot so Rusi pomagali Trumpu.

Smrekar1 je izjavil:

precej načelom
Aha.

Smrekar1 ::

jype je izjavil:

To je bila prisiljena storiti zato, ker so tuje sile z obilnim financiranjem pomagale na oblast opciji, ki si želi Venezuelo ekonomsko in politično podrediti. Saj veš, tako kot so Rusi pomagali Trumpu.


Tudi če bi bilo to res (ni, ampak tudi če bi bilo) to ni razlog zakaj bi kršil ustavo in vpeljal diktaturo. Gnusno.

Mimogrede, Venezuela je politično in gospodarsko povsem podrejena Kubi - do te mere, da jim plačuje tribut, čeprav doma ljudje stradajo. To je v redu, ker se s politiko Kube strinjaš, kajne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Truga ::

Smrekar1 je izjavil:

Veseli me, da si vsaj nad Weissbrotom obupal. Moram pa priznati, da je to precej načelom moje zaupanje v tvoje sposobnosti analize.
samo eden od naju je obupan, in to nisem jaz

jype ::

Smrekar1 je izjavil:

Tudi če bi bilo to res (ni, ampak tudi če bi bilo) to ni razlog zakaj bi kršil ustavo in vpeljal diktaturo. Gnusno.
Če je Trump to storil, potem res ne vem, čemu ne bi tudi drugi diktatorji.

Smrekar1 je izjavil:

Mimogrede, Venezuela je politično in gospodarsko povsem podrejena Kubi - do te mere, da jim plačuje tribut, čeprav doma ljudje stradajo. To je v redu, ker se s politiko Kube strinjaš, kajne?
Jasno, to je super, ker je Kuba na pravi strani zgodovine.

Smrekar1 ::

jype je izjavil:

Če je Trump to storil, potem res ne vem, čemu ne bi tudi drugi diktatorji.


Trump ni spremenil ustave ZDA in ni neustavno pobral pooblastil Kongresu. To je vir številnih težav, s katerimi se sooča.

Se dobro počutiš, imaš težave s kakim bliskanjem in šumenjem v ušesih?

Ko smo že ravno pri tem, ali to pomeni, da ima po tvojem mnenju predsednik države pravico ignorirati ustavo po lastni želji in volji, če s tem prepreči menjavo oblasti?

Smrekar1 je izjavil:

Jasno, to je super, ker je Kuba na pravi strani zgodovine.


Ti ziher ne trolaš?

Truga je izjavil:

samo eden od naju je obupan, in to nisem jaz




Če ne veš kdo sta ta dva gospoda in zakaj sta v točno tem vrstnem redu si zgolj dokazal kakšna genija sta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

jype ::

Smrekar1 je izjavil:

Trump ni spremenil ustave ZDA in ni neustavno pobral pooblastil Kongresu.
Morda ne spremljaš novic.

Smrekar1 je izjavil:

Ko smo že ravno pri tem, ali to pomeni, da ima po tvojem mnenju predsednik države pravico ignorirati ustavo po lastni želji in volji, če s tem prepreči menjavo oblasti?
To je trenutna ideja tistega dela demokratske stranke, ki trdi, da nima smisla Trumpa odstavit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Smrekar1 ::

jype je izjavil:

Morda ne spremljaš novic.


Ne, v tem res ni problem. Kar citiraj članek. Če ne bo šlo se poskusi zamisliti nad svojimi življenjskimi odločitvami.

To je trenutna ideja tistega dela demokratske stranke, ki trdi, da nima smisla Trumpa odstavit.




Najbrž ne boš razumel, je pretežko.

Truga ::

Time to stack the supreme court, aww yeah!
*stacks supreme court with commies*
no no, not like this!!!

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Time to stack the supreme court, aww yeah!
*stacks supreme court with commies*
no no, not like this!!!


To je naredil Chavez, da. Kaj hočeš povedat?

jype ::

Smrekar1 je izjavil:

To je naredil Chavez, da. Kaj hočeš povedat?
Da ni problem v republikancih, ampak v tebi, dragi radikalni centrist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Truga ::

Ce ne razumes 99% reci o katerih se pogovarjamo ni nic narobe ce tudi tega ne. Ni panike.

Fritz ::

ZDA in njihovo spoštovanje lastne Ustave in mednarodnega prava:

"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Looooooka ::

Kregat se o drzavi na drugi strani sveta z viri, ki prihajajo iz ene ali druge politicne opcije, ki skoraj vedno sledi neki politiki iz ZDA je rahlo smesno.
Ce ni bila Sirija dovolj dober dokaz, da je najbolje ignorirati vse, kar trdijo Americani in pocakati, da se zadeve resijo same potem pac res ni upanja za ta svet.
Najbolj so mi vsec ljudje, ki obtozijo neko oblast za propad in gladko ignorirajo dejstvo, da ima drzava sankcije zaradi ZDA. Dejansko si lahko brez teh sankcij konkretno uspesen kljub korupciji.
Mi bi propadli v enem tednu ce bi fasali take sankcije ampak ta del magicno ignoriramo. Milijarde v tujih bankah plus najvecja rezerva nafte...brez sankcij bi verjetno lahko bil na oblasti tudi Kim Jong Un pa Venezuela ne bi bila v financni krizi, ker bi vecina drzav veselo poslovala z njimi(vkljucno z nami). Pretvarjat se, da to ne drzi je rahlo smesno pa ce si se tako zagrizen podpornik kapitalizma in demokracije.
Ce vrzes zraven se neke moralne vrednote se je treba pa hitro vprasat kaksne vrednote mamo ce se nam zdi sprejemljivo kaznovati celo prebivalstvo zato, ker nam ni vsec njihov politicni sistem?
Ljudje se koljejo po cestah in jejo vse kar leze in hodi mi pa zato krivimo socializem in njihovega diktatorja. Pa kdo smo mi, da se bomo v njihovem imenu odlocali, koga naj imajo na oblasti?
Ce ima tako nizko podporo, ga bodo slej, ko prej zradirali, ce ne, je pa ocitno, da nekaj ne stima pa da mogoce tudi placana opozicija nima tako velike podpore, kot nam jo poskusajo prodati.
Hinavstvo na visku.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

jype ::

Looooooka je izjavil:

Ce ni bila Sirija dovolj dober dokaz, da je najbolje ignorirati vse, kar trdijo Americani in pocakati, da se zadeve resijo same potem pac res ni upanja za ta svet.
No, Sirija je tudi dovolj dober dokaz, da je najbolje ignorirati vse, kar trdijo Rusi.

Fritz ::

Zadeve je treba jemati 'Cum grano salis', preverjati in si ustvariti mnenje, ne pa ga nekritično povzemati.

Tako pri Venezueli ne moremo govoriti samo o javno objavljenih sankcijah temveč tudi o sankcijah in ekonomski vojni, ki ni javno objavljena. Je pa popolnoma jasno, da je retorika uradne ZDA (Pompeo, Bolton) do Venezuele in Irana takšna kot, da sta ti dve državi dejansko že v vojni z ZDA. Saj sta...ZDA proti njima vodi ekonomsko in hibridno vojno.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

NMH ::

jype je izjavil:

Anarhija.


In kako to zgleda?

Truga ::

https://www.leftvoice.org/venezuelan-so...
predlagam branje celga pisma, ampak:
Since January 23, imperialism has used appeals, maneuvers and threats to try to split the Armed Forces in order to overthrow Maduro. After their attempts failed and their coup offensive entered a stalemate, they concentrated on economic aggression and asphyxiation, which has worsened the hardships of the people. The plans for a coup remained latent, and were reactivated with this Tuesday's attempt.

A government emerging from a military coup, under the control of the U.S., would mean nothing good for the masses! In the name of "freedom" and "democracy," they are attempting to install a government of national subordination to the dictates of the IMF and imperialist capital, who would become the new masters of the country, with the imposition of more foreign debt and the massive surrender of companies and resources in a wave of privatizations. This plan is totally pro-business, anti-national and against the people. The needs of working people would be, even further subordinated to guaranteeing capitalist interests and profits. Those of us who confront Maduro's government and its policies must firmly oppose this recolonizing offensive by imperialism, with Guaidó as its vehicle.

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Dude, Americas Society je neokolonialna ustanova narejena za pushanje wall street propagande v latin ameriki.

Ja in? Očitno nimaš boljših argumentov.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Truga ::



dost predvidljivo ampak maduro ima zdaj verjetno visjo podporo med ljudstvom kot preden se je guaido zacel umesavat, lol

meanwhile, guaido: https://twitter.com/jguaido/status/1127...
"prosim se vec sankcij, ljudje se niso dovolj bogi"

Smrekar1 ::

Fritz je izjavil:

ZDA in njihovo spoštovanje lastne Ustave in mednarodnega prava:



Povezava tega z Venezuelo je kje točno?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

Še eno mnenje o 'poročilu' 'ekonomistov' iz CEPR.

https://www.caracaschronicles.com/2019/...

Po njihovem mnenju je poročilo, ki sem ga citiral jaz, šibko, saj je bistveno preveč prijazno do avtorjev.

Truga ::

caracas chronicles je burzuazijsko trobilo na nivoju fox news

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

caracas chronicles je burzuazijsko trobilo na nivoju fox news


Imaš kaj za povedati čez njihovo analizo, ali zgolj vztrajaš pri tem, da kao niso kredibilni? Če bo slednje pokaži zakaj jim ni verjeti, nekaj v stilu tega kar sem jaz naredil z Weissbrotom.

Čakam, da bodisi pokažeš zakaj bi bil Mark Weissbrot kredibilen, bodisi pokažeš zakaj tole cefranje njegovega poročila ni kredibilno, ali vsaj pokažeš kako drugo analizo, ki se z njim načeloma strinja in ne reciklira istih prežvečenih in izpljunjenih 'argumentov'.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

jype ::

Smrekar1 je izjavil:

Imaš kaj za povedati čez njihovo analizo,
Temelji na izmišljenih rečeh, za začetek.

Smrekar1 ::

jype je izjavil:

Temelji na izmišljenih rečeh, za začetek.


Citiraj jih.

Tule je članek iz Caracas Chronicles iz leta 2011, kjer so napovedali, da bo v roku nekaj let Venezueli trda predla.

https://www.caracaschronicles.com/2011/...

'Vrhunski' 'strokovnjak' Mark Weissbrot je napovedoval skorajšnje okrevanje gospodarstva še nekaj let kasneje. Lolz.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Truga ::

Ko v sodelovanju z lokalno imperialisticno velesilo izvajas capital flight ni tezko napovedati krize.
««
33 / 39
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kaj se dogaja v Venezueli?

Oddelek: Problemi človeštva
232964 (1917) Smrekar1
»

Venezuelske kriptovalute petro še vedno ni (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
5015507 (12318) zmaugy
»

Venezuela izdala svojo kriptovaluto

Oddelek: Novice / Kriptovalute
4616559 (14042) nsa_ag3nt
»

Novopečeni diktator Venezuele Maduro (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
470101083 (95339) NavadniNimda

Več podobnih tem