NVIDIA Ampere (2020)

Rezerve je še oooooogromno.. Big Navi boosta čez 2.4Ghz.. Pol je več ali manj jasno, da bo Hopper boostal vsaj tam do 2.5-2.7Ghz.. Tudi če bi vsi vsi ostali parametri ostanli nespremenjeni, je to ~30% boosta. :P

DarwiN je 15. dec 2020 ob 20:30 izjavil:

Rezerve je še oooooogromno.. Big Navi boosta čez 2.4Ghz.. Pol je več ali manj jasno, da bo Hopper boostal tam do ~2.7Ghz.. Tudi če bi vsi vsi ostali parametri ostanli nespremenjeni, je to ~30% boosta. :P

auuu, dvomim.

Mogoče najprej 7nm s Super izvedbami.

FlyingBee je 15. dec 2020 ob 20:30 izjavil:

Mlacom ima 3070 gigabyte vison za 870eur, mindfactory pa 710, tako da se že normalizira.

Normaliziral se bo ko bodo cene 3080 za ta denar in cene 3070 za max 650€

Skyman je 15. dec 2020 ob 21:02 izjavil:

FlyingBee je 15. dec 2020 ob 20:30 izjavil:

Mlacom ima 3070 gigabyte vison za 870eur, mindfactory pa 710, tako da se že normalizira.

Normaliziral se bo ko bodo cene 3080 za ta denar in cene 3070 za max 600€

vprašanje kolk bo dodelan tale 5nm. že, če pogledaš 7nm, zen2 in rdna1 in isti 7nm zen3 in rdna2, pride razlika, ampak a so pripomogle iboljšave v 7nm procesu ali v samem dizajnu čipov?
pomoje prej v 7nm procesu.

Sem povprašal na markoshop.si za 3060 Ti kdaj bo kaj zaloga kartic in sem dobil odgovor, da letos več ne bo zaloge in zaloga, ki pride, je že v naprej rezervirana.

Streetracer živi v svojem nmišlenem svetu

Verjetno je mislil pri dobavitelju. Tak mali trgovec itak za pest kartic na zalogo vzame.

Zakaj ne bojktoriate Nvidie, ker več kot očitno prodaja samo obljube?

LeQuack je 16. dec 2020 ob 00:55 izjavil:

Zakaj ne bojktoriate Nvidie, ker več kot očitno prodaja samo obljube?

Kako? Kupis rx 6700?
Hahahah

Senior Dev je 15. dec 2020 ob 17:39 izjavil:

Najbolj pametno bo vzeti februarja 3080 Ti za 1000EUR in imaš mir par let.

Jaz sem tudi sedaj tako razmišljal, ko sem gledal tistidve Gigabyte 3080, ki sta sedaj končno prišli na CU.
Ampak kaj ko bo cena nekje med 1300 in 1500EUR, za 1200EUR si upam stavit da je ne bo, vsaj v prvi polovici 2021 ne, v drugi polovici se je pa tako ne bo splačalo več kupovat, ker si samo še leto do izida naslednje generacije.
Pa saj skoraj 100% bo $1000. 3080 je $700/1000EUR. Se pravi 1400EUR oz. slabi dve povprečni plači. Ali pa če počakaš še leto in 3/4 do enako hitre in 2x cenejše 4070 ~16GB.

AapocalypseE je 16. dec 2020 ob 00:49 izjavil:

Evo kopiram iz maila:

Pozdravljeni,

hvala za vaše sporočilo. Letos novih dobav naj več ne bi bilo, pravi dobavitelj. :/ Če bomo imeli kakšen kos višja od pošiljke, ki jo pričakujemo, bomo pa izvedeli jutri. Trenutno imamo namreč že vse rezervirane.

Verjetno za sestave, ker drugače se posameznih ne da rezervirati.

Mato, že zdaj so priporočene 1 usd je 1 eur, samo trgovci so raje 1:1,5 pritisnili.

Ja, ampak dejansko so FE v DE 399, 499 in 699eur, samo jih ni na zalogi, ker ima nvidia nadzor. Recimo msrp za asus tuf je 40usd dražja od fe, torej bi morala 3070 tuf biti msrp v DE 540eur.

Sheteentz je 16. dec 2020 ob 08:32 izjavil:

Mato989 je 16. dec 2020 ob 08:10 izjavil:

Ja tole izdajanje grafičnih kartic na 1 leto je neumnost... moralo bi bit med izidom generacije vsaj 2 leti prediha, še bolje 3...

Jaz računam na to da bo drugo leto junija stanje normalizirano in bodo cene priporočene v rangu 1 dolar = 1 evro... to bi bilo sprejemljivo pa tudi če še slučajno dajo marže 10% na to, še preživim... ko bo na firmo bo ostalo.

Na eno leto izdajat ni nobena neumnost, saj ni potrebno v vsaki generaciji menjat grafično. Menjaš na dve ali tri generaciji, če pa ne igraš vedno na ultra high RT turbo 4K 1000hz, te pa tudi ne bo ubilo.

To ja... samo pol pride do onega efekta, ko pride grafična ven in pol valda so cene kot danes ubijalske, in rečeš to pa ne, počakal bom da se normalizirajo, pol pa ko končno se, pa zaradi parih mesecev spet razmišljaš ali je bolje počakat na čisto novo generacijo in se ne počutiš ok, ker veš da bo kmalu spet boljše, torej imaš vedno na izbiro 2 dokaj slabi izbiri

1. Preplačaj priporočene cene da boš dobil dejansko na začetku
2. Kupi po relativno priporočenih ampak boš čez x mesecev imel že spet zastarelo serijo.

In ja vem tisto da če zmeraj čakaš bo skoz nova serija in nov model, ampak govorimo o občutku ko je razlike samo par mesecev.

Izdajanje novih ali vnesnih generacij nas res ne bi smelo motiti, napredek pri GPUjih je zaenkrat sicer še velik, a če spustiš eno generacijo, kupuješ na okrog 4 leta.

Bolj me skrbi obnašanje trga, kjer 2 leti starih Turing kartic pred izidom Ampere sploh niso pocenili - pa je Jensen sam omenil, da prodaja Turing kartic ni dosegla pričakovanj, in da upajo, da bo nova generacija to popravila.

Kar pomeni, da cen niti pod razno ne oblikuje toliko trg ozirona ponudba / povpraševanje, kot so nekateri prepričani. To je bila čisto zavestna odločitev Nvidie, tako je bil predstavljeni MSRP Ampere kartic res videti kot velik napredek. Ko se je to zgodilo pri izidu Turing kartic, smo visoko ceno starih Pascal pripisovali kriptobumu ob koncu 2017 in začetku 2018, visoke cene pa so kar vztrajale potem še večji del leta, čeprav kartic ni skoraj nihče kupoval.

Ampak očitno je to zdaj nova realnost. Medtem ko je bil čas "scalpanja" včasih kratek ali povezan s kakšnim neobičajnim dogodkom (kriptonorija), so izidi zdaj že načrtovani z oblikovanjem oderuških cen, vzpostavitev vsaj približno normalne prodaje pa se tudi po treh mesecih odmika v neko nedoločeno "nekaj mesecev stran" prihodnost, ali pa se celo govori o višjih osnovnih cenah zaradi raznoraznih faktorjev.

Šlo je celo tako daleč, da ljudje definicijo "manufacturer's suggested retail price" (MSRP), zdaj berejo kot "minimal" - cena, pod katero naj se izdelek ne bi prodajal, navzgor je pa seveda meja le nebo. Raj za prodajalce.

A o bajnih zaslužkih lahko po mojem govorijo razni slovenski mešetarji, ki tako ali tako ne prodajo več kot prgišča kartic, in so v bistvu popolnoma nerelevantni.

Mindfactory števike kažejo na upadanje prodaje od obdobja pred prihodom novih generacij obeh proizvajalcev - je bila že kdaj v zgodovini taka situacija? Po logiki vsi približno poučeni takrat čakajo, in se za nakup odločijo ob prihodu nove generacije - tudi, če potem kupijo staro, s primernim popustom.

Zdaj pa so ljudje pač kupovali stare kartice, ker novih kljub "izidu" kar ni bilo, ali pa so se podražile izven njihovega dosega - in zdaj je začelo zmanjkovati tudi starih modelov, in se vse draži. Nove kartice pa prihajajo v vedno manjših številkah, namesto da bi se npr. dobava RTX 3080 tri mesece po predstavitvi približno normalizirala.

Je možno, da bodo "izredne razmere" trajale še naprej, tedensko nam bodo stregli z novimi razlagami, zakaj je to stanje v bistvu še dobro in da prihajajo še večje omejitve dobave in višje cene? Bo RTX 3080 presegla ceno 2080 Ti, 1200 EUR+, prodajalci pa nam bodo razlagali, da je itak toliko hitrejša, da je to še vedno dober deal?

Bi se npr. Mindfactoriju splačalo kartice te mesece le skladiščiti, saj je dvig cen in s tem teoretični donos višji od npr. donosa pri vložku v kriptovalute?

Bwaze6 je 16. dec 2020 ob 09:07 izjavil:

Izdajanje novih ali vnesnih generacij nas res ne bi smelo motiti, napredek pri GPUjih je zaenkrat sicer še velik, a če spustiš eno generacijo, kupuješ na okrog 4 leta.

Bolj me skrbi obnašanje trga, kjer 2 leti starih Turing kartic pred izidom Ampere sploh niso pocenili - pa je Jensen sam omenil, da prodaja Turing kartic ni dosegla pričakovanj, in da upajo, da bo nova generacija to popravila.

Kar pomeni, da cen niti pod razno ne oblikuje toliko trg ozirona ponudba / povpraševanje, kot so nekateri prepričani. To je bila čisto zavestna odločitev Nvidie, tako je bil predstavljeni MSRP Ampere kartic res videti kot velik napredek. Ko se je to zgodilo pri izidu Turing kartic, smo visoko ceno starih Pascal pripisovali kriptobumu ob koncu 2017 in začetku 2018, visoke cene pa so kar vztrajale potem še večji del leta, čeprav kartic ni skoraj nihče kupoval.

Ampak očitno je to zdaj nova realnost. Medtem ko je bil čas "scalpanja" včasih kratek ali povezan s kakšnim neobičajnim dogodkom (kriptonorija), so izidi zdaj že načrtovani z oblikovanjem oderuških cen, vzpostavitev vsaj približno normalne prodaje pa se tudi po treh mesecih odmika v neko nedoločeno "nekaj mesecev stran" prihodnost, ali pa se celo govori o višjih osnovnih cenah zaradi raznoraznih faktorjev.

Šlo je celo tako daleč, da ljudje definicijo "manufacturer's suggested retail price" (MSRP), zdaj berejo kot "minimal" - cena, pod katero naj se izdelek ne bi prodajal, navzgor je pa seveda meja le nebo. Raj za prodajalce.

A o bajnih zaslužkih lahko po mojem govorijo razni slovenski mešetarji, ki tako ali tako ne prodajo več kot prgišča kartic, in so v bistvu popolnoma nerelevantni.

Mindfactory števike kažejo na upadanje prodaje od obdobja pred prihodom novih generacij obeh proizvajalcev - je bila že kdaj v zgodovini taka situacija? Po logiki vsi približno poučeni takrat čakajo, in se za nakup odločijo ob prihodu nove generacije - tudi, če potem kupijo staro, s primernim popustom.

Zdaj pa so ljudje pač kupovali stare kartice, ker novih kljub "izidu" kar ni bilo, ali pa so se podražile izven njihovega dosega - in zdaj je začelo zmanjkovati tudi starih modelov, in se vse draži. Nove kartice pa prihajajo v vedno manjših številkah, namesto da bi se npr. dobava RTX 3080 tri mesece po predstavitvi približno normalizirala.

Je možno, da bodo "izredne razmere" trajale še naprej, tedensko nam bodo stregli z novimi razlagami, zakaj je to stanje v bistvu še dobro in da prihajajo še večje omejitve dobave in višje cene? Bo RTX 3080 presegla ceno 2080 Ti, 1200 EUR+, prodajalci pa nam bodo razlagali, da je itak toliko hitrejša, da je to še vedno dober deal?

Bi se npr. Mindfactoriju splačalo kartice te mesece le skladiščiti, saj je dvig cen in s tem teoretični donos višji od npr. donosa pri vložku v kriptovalute?

Med NVIDIO in MINDFACTORY so se dobavitelji, tile so najvecje pizde.

Nekateri se bunimo ker je v 6 letih napredka v performacu 400%, cene pa 300%. Ce tako "po domace" pogledas 6 let za 100% razlike.

Ce bi take razlike bile v preteklosti (in bi folk ki govori "ja za razvoj novih stvari se placa vec" imel prav) bi za 4 GHZ vec jedrni cpu danes placal preko 10000 EUR napram 66MHZ i386.

Master_Yoda je 16. dec 2020 ob 10:14 izjavil:

Nekateri se bunimo ker je v 6 letih napredka v performacu 400%, cene pa 300%. Ce tako "po domace" pogledas 6 let za 100% razlike.

Ce bi take razlike bile v preteklosti (in bi folk ki govori "ja za razvoj novih stvari se placa vec" imel prav) bi za 4 GHZ vec jedrni cpu danes placal preko 10000 EUR napram 66MHZ i386.

Saj zdaj ko se proizvodni proces bliža neki končni meji, recimo da 1nm, bo še veliko huje kot pa sedaj.
Glavno je sicer da razvijalci iger optimizirajo igre za hardware, ki ga lahko vsak kupi, četudi bodo nove midrange kartice 1500€. Ne tako kot sedaj Cyberpunk, ki ga boš lahko normalno igral šele čez 5 let.

Lej, pocakaj ene 6 mescev po tistem, ko bo korona po svetu zakljucena in bos dobil svoje kartice po MSRP.

Ce nebo kaka tovarna poplavljena (kot je bil razlog HDD price increasa), ali pa nebo slucajno za 1 uro elektrike zmanjkalo ( za kar so ze napovedali podrazitev RAMov/SSDjev ).

m0LN4r je 16. dec 2020 ob 09:42 izjavil:

Narobe pristopate, vi imate v izboru svoj sanjski model.
Graficno kupis, ko jo res potrebujes in potem si pac zastavis ali performance in potem ne jamras glede cene ali pa si zastavis budget in ne jamras glede hitrosti, ker kupis lahko samo to kaj imas na polici v tem trenutku.

Ce pa kupujes, just for the lulz, ker moras dva detajla iz high prestaviti na medium, pa se ne buni ne glede cene in ne glede hitrosti.

Recimo nekdo, ki nadgradi GTX970/290 danes je imel to karto 6 let. Glede na to kaj budget dopusca, upgrejda na 3060 ali kaj drugega, bo sigurno zadovoljen naslednjih X let, nima nobene potrebe po 1000eur kartici.

Problem, da banaliziram, razvadili ste se in kupujete grafe prepogosto in bi radi bli prvi v vrsti in imeli najhitrejse za pol cene.

Potem pa _ironija_ se bunijo spet tisti, ki so pred izidom kupili staro za vec.



Vsem nikoli ne bo prav. Eni se boste bunli, ce nova karta stane pol manj, drugi se pa bunite, ce nova karta stane skoraj isto, kot enako hiter predhodnik.

Zal je na internetu dovolj prostora za obe idiotski skrajnosti.

Narobe razumeš vsaj mojo "težavo"...

Recimo jaz imam Palit 1060 6GB grafo z leta 2016...

Drugo leto mam naplanirano investicijo nov monitor in nov desktop... in zdaj pač nek okviren budget je in želja je dobit valda neko grafo ki bo čimbližje priporočeni ceni (vsaj to) in best p/p... in ko pač gledaš potem da je neka grafa po priporočeni ceni dejansko tebi znotraj budgeta, ti pa pol vidiš cene 40% nad to ceno, se ti zdi to rip off, sploh ko skupaj združiš v glavi z dejstvom da pa čez 6 ali 9 mesecev pride pa še nova serija kar pomeni da boš mel like 6 mesecev samo latest serijo hkrati pa bo še overpriced napram priporočeni

m0LN4r je 16. dec 2020 ob 11:05 izjavil:

Od kod tebi informacija, da cez 6-9 mescev pride nova serija?
Torej pravis da ze avgusta 2021 bomo imeli RTX 4070/80 kartice?

Saj jaz imam isti problem, sem 1080Ti prodal prehitro pa je drugi val korone vse zjebal. Sem se pac sprijaznil z dejstvom, da zdaj v cau korone je kupovanje nove graficne ali karkoli iz Desktop podrocja brezveze, ker ko bo tega sranja konec, bom dobil isto za pol manj.
Tako da pocakam eno leto, ni problema. Bo tezka, ampak so ze bli hujsi cajti.

Kot nova serija imam v mislih te zmesne grafe... tako kot so recimo prišle po 1060, 1070 in 1080 pol 1050, 1050 ti, 1660, 1080 ti.... Ne mislim toliko na 40xx

Na 4080 bos cakal se vsaj dve leti. - Lahko si shranis komentar.

Mato989 je 16. dec 2020 ob 11:09 izjavil:

m0LN4r je 16. dec 2020 ob 11:05 izjavil:

Od kod tebi informacija, da cez 6-9 mescev pride nova serija?
Torej pravis da ze avgusta 2021 bomo imeli RTX 4070/80 kartice?

Saj jaz imam isti problem, sem 1080Ti prodal prehitro pa je drugi val korone vse zjebal. Sem se pac sprijaznil z dejstvom, da zdaj v cau korone je kupovanje nove graficne ali karkoli iz Desktop podrocja brezveze, ker ko bo tega sranja konec, bom dobil isto za pol manj.
Tako da pocakam eno leto, ni problema. Bo tezka, ampak so ze bli hujsi cajti.

Kot nova serija imam v mislih te zmesne grafe... tako kot so recimo prišle po 1060, 1070 in 1080 pol 1050, 1050 ti, 1660, 1080 ti.... Ne mislim toliko na 40xx

Se mi je zdelo, ampak no, jaz sem 90% fiks ziher, da bom kupil 3080Ti, tako da me izid drugih hitrejsih in pocasnejsih ne zanima, ker na tisti dan, ko bom narocil, bo cena 3080Ti visja od 3080 in nizja od 3090.
Primerjati ceno neke druge kartice, z drugim datumom nakupa, z poznejsim datumom se meni zdi prevec sizifovo in ne rezultira v nicemer.

Dejte že nehat omedlevat za par stotakov več in si puliti lase zaradi malce čakanja na robo.

A vam ni jasno, da je zaradi corone število gamerjev naraslo za 400% in ustrezno tudi ponudba?

Pa ne gre za nek življensko pomemben artikel, če imate čas za igre, imate tudi čas zaslužit tistih 200€ več.

Če nvidia ne bi spustila cen glede na prejšnjo genracijo, bi bili pa vsi happy kako zdaj dobite 2x več zmogljivosti za isti denar.

m0LN4r je 16. dec 2020 ob 11:15 izjavil:

Na 4080 bos cakal se vsaj dve leti. - Lahko si shranis komentar.

Mato989 je 16. dec 2020 ob 11:09 izjavil:

m0LN4r je 16. dec 2020 ob 11:05 izjavil:

Od kod tebi informacija, da cez 6-9 mescev pride nova serija?
Torej pravis da ze avgusta 2021 bomo imeli RTX 4070/80 kartice?

Saj jaz imam isti problem, sem 1080Ti prodal prehitro pa je drugi val korone vse zjebal. Sem se pac sprijaznil z dejstvom, da zdaj v cau korone je kupovanje nove graficne ali karkoli iz Desktop podrocja brezveze, ker ko bo tega sranja konec, bom dobil isto za pol manj.
Tako da pocakam eno leto, ni problema. Bo tezka, ampak so ze bli hujsi cajti.

Kot nova serija imam v mislih te zmesne grafe... tako kot so recimo prišle po 1060, 1070 in 1080 pol 1050, 1050 ti, 1660, 1080 ti.... Ne mislim toliko na 40xx

Se mi je zdelo, ampak no, jaz sem 90% fiks ziher, da bom kupil 3080Ti, tako da me izid drugih hitrejsih in pocasnejsih ne zanima, ker na tisti dan, ko bom narocil, bo cena 3080Ti visja od 3080 in nizja od 3090.
Primerjati ceno neke druge kartice, z drugim datumom nakupa, z poznejsim datumom se meni zdi prevec sizifovo in ne rezultira v nicemer.

Ja in jaz se s tabo strinjam, jaz pa dodatno še pogledam malo več

- Vedno preverim rang grafe in ceno in primerjam z enakim rangom grafe in ceno moje prejšnje verzije ter koliko je dejansko napredka pri performance...

Primer: Če je mid range grafa stala 300€ 2016, in 2021 stane mid range grafa 580€ in je izboljšava v moči oz "lepoti grafike" in performance samo 40% več je to za mene slab deal, in sem "nesrečen" sploh ko v enačbo vključiva še dejstvo da je priporočena cena 400€ in še dodatno da pride zmesna boljša verzija v relativno kratkem času... ki bo pa mela priporočeno recimo 500€, jaz bom pa zdaj dal 580€ za grafo katere "realnejša cena je 400€, z vedenjem da pride za priporočeno 500€ čez 9 mesecev grafa ki bo recimo 18% boljša od te...

res je sicer da se lahko samotolažim, da bo pol VERJETNO ali morda cena te grafe 700€ ampak to ni najbolj smiselno ker možgani racionalizirajo drugače, vsaj moji.

Molnar, zakaj čakaš na 3080 Ti ?

3080 Ti ne bo hitrejša od 3090 in dražja bo od 3080 za kakšnih 200-300€

3090 je samo cca. 10% hitrejša od 3080.

Kupi 3080 in je to to.