ESET odkril 21 kosov malwara za Linux

1.) da s stalnim ponavljanjem "se lahko pregleda" ustvarjate lažni vtis, da je vse pregledano, kar se proglaša za 'open source'.

2.) da podtikate da bi kdorkoli imel kaj proti 'open source'. Ali je boljši ali ne, sploh ni bilo predmet debate (dokler nisi vletel in začel vpiti, da je superioren, namerno pa spregledal, da sem napisal 'hvala bogu da obstaja ....')

Tudi ni bilo del debate ali je bolj ali manj varna koda - šlo se je za to, da je nevarna stalno ponavljajoča besedna zveza "se lahko pregleda" - na kar nisem samo jaz opozoril, ampak tudi drugi!

Nikomur nič ne koristi, če se 'lahko' pregleda tona kode, dokler to dejansko nekdo ne stori.

Hočem, da se ljudem ne dela lažnih utvar in se jim po resnici pove, da ni vse zlato, kar se sveti. Da je velik del najbolj kritične odprte kode dokaj varen, če ga prenašamo iz uradnih distribucij in uradnih strani projektov.
AMPAK - da moramo biti preklemansko pazlivi, če stvari pobiramo kjerkoli drugje!

Hočem, da ljudem prenesete, da naj bodo na vsakem koraku pazljivi, da tisti 'open' ne pomeni, da stvar ne more biti malware. Tako kot je lahko v steklenici od CocaCole strup, se lahko pod etiketo OpenSource skriva zlonameren program.
Bolj ko se šetaš po čudnih straneh in odlagališčih (dropbox?), manj je verjetno, da si boš prenesel 'zdravo' in pregledano odprto kodo.

Skratka, nehajte za boga milega uporabljati besedno zvezo 'se lahko pregleda', ker stavim, da polovica vrstic kode, kar jih je bilo kdaj spisanih, ni živ bog pregledal. In jih tudi ne bo. Enostavno še piscev ni dovolj, kaj šele revizorjev, da bi VSE pregledali. Popolnoma nerealno bi bilo pričakovati, da bi bila vsa koda pregledana, da ne more povzročati kakšne škode.
Mogoče nekoč v prihodnosti, ko bo prevzela umetna inteligenca to delo, nikakor pa ne danes, ko še vedno brez človeka ne gre. A tudi takrat bo še vedno težava v integriteti - ali je prenešeno RES tisto, kar je bilo pregledano (hash se teoretično da pregoljufati).

Ampak nič ne de - dokler imajo ljudje zdravo skepso, se bodo naučili, kje si lahko brez tveganja preneseš kodo, ki je bila pregledana.
Namesto da nabijate 'se lahko pregleda' dajte ljudi naučiti, kje in kako najdejo informacije o tem, če je neka koda zanje varna ali ne. Naučite jih, kje so varni repozitoriji, kam pa naj nikar ne hodijo!
In nenazadnje, opozarjajte jih, ko se kakšen bug najde in jim pomagajte nadgradit zadeve, da ne bodo po nepotrebnem izpostavljeni.

Prevzemite nekaj družbene odgovornosti, ne pa da se tukaj otročje greste branjenje svete krave, kateri v resnici delate več škode kot koristi.

Eden osnovnih pogojev za osnovno varnost na področju informatike je zdrava skepsa uporabnikov. Skepsa do maila, ki prileti v predal, skepsa do spletne strani, skepsa do download-a.
Odprta-zaprta koda tu ne igra vloge, ker mora biti skepsa veliko širša.

Samo prosim ne mi tumbat "se lahko pregleda"!!!

To prodajate nekomu, JE programer, nekomu ,ki se hoče naučiti programiranja ali hoče nek odprtokodni programček prilagoditi lastnim potrebam. Vsem tem neskončno koristi, da je koda na voljo.

Vsem ostalim pa ta informacija nič ne koristi, ker sami ne bodo pregledovali kode. Vedeli pa tudi ne bodo, če je točno tisti del kode kdo pregledal ali ne. Ali JE ali je samo 'potencialno' varna.

Začnite razumevati, da vam (programerjem) razpoložljivost kode pomeni nekaj povsem drugega, kot vsem ostalim 'smrtnikom'. Pa še vi imate 'manjšo težavico', ko je koda spisana v jeziku, ki ga ne obvladate.
Ampak vi gledate drugače na problematiko, vidite druge koristi, kot jih vidijo drugi. Stvar gledate veliko ožje.

Drugi, ki niso programerji, na stvar gledajo v širšem konceptu. Tu pa tista negotovost, če je bila neka koda dejansko pregledana ali ne, izniči ves veselje nad tem, da jo je 'možno' pregledovati.
Skušaš biti racionalen in si rečeš, da tisto, kar je bistveno, kar je v vsakdanji rabi nekaj miljonov uporabnikov, načeloma nebi smelo biti kritično, da se tisto bolj ali manj verjetno res vsaj enkrat pogledalo. Veš tudi, da se kritični deli
neprestano pregledujejo, saj se tudi neprestano dograjujejo in širijo.

Ampak še vedno ostane grenak priokus, ker nihče ne ve, kje je tista dejanska ločnica med kodo ki je bila pregledana 10x in kodo, ki je bila 0x pregledana.

Če smo se pri zaprti kodi naučili, da se sumljive zadeve poganja v virtualkah, si ne smemo delati utvare, da ni sumljive odprte kode, ki bi jo bilo ravno tako bolje poganjati v virtualkah.

Toda kako ljudjem dopovedat, da naj bodo sumničavi, če pa kot pokvarjena plošča ponavljate, da se vso kodo 'lahko pregleda' in potem na koncu mislijo, da je tudi dejansko bila pregledana?

Saj se po cesti tudi lahko počasi pelje. Vsak avto je tako narejen, da se z njim lahko počasi in varno vozi.
Ampak.... bi zato tvegal in se ponoči v temnih oblačilih sprehajal sredi ceste?

Ne - otroke boš oblekel v svetla oblačila, jih opremil s kreničkami, jim povedal da se po cesti vozijo norci in da naj se držijo roba cestišča.

Popolnoma nič drugega nočem - da realistično ljudjem poveste, kako naj si zaščitijo glavo v informacijski đungli.
Ideologije o odprti in zapti kodi tu niso nič izgubile. Ko te povozi, te ne zanima ali je bil tisti del kode odprt ali zaprt - če bi se mu lahko izognil, da bi si stvar prenesel z uradnih strani projektov ali proizvajalcev.

Samo se bojim, da je vse to že previsoka 'matematika' za vas.

Samo ne vem, kako naj sosedovemu staremu atu razložim, da naj za vsak slučaj vsak programček sam pregleda in potem požene čez prevajalnik. Mislim, da bo zelo navdušen, ko mu bom povedal, da lahko prav vso Linux kodo do zadnje vrstice sam pregleda. Mogoče bo moral še eni dve življenji živeti, da mu bo uspelo vse pregledati, a nič ne de. Glavno da 'lahko' mar ne?

jype je 18. dec 2018 ob 02:15 izjavil:

Preveč si napisal in moj odgovor, če bi razložil kaj si mislim o vsakem odstavku, bi bil nepregleden, tako da bom zapisal zgolj tole:

S toliko teksta poizkušaš skriti dejstvo, da nimaš pojma, o čem govoriš.

SeMiNeSanja je 18. dec 2018 ob 02:02 izjavil:

1.) da s stalnim ponavljanjem "se lahko pregleda" ustvarjate lažni vtis, da je vse pregledano, kar se proglaša za 'open source'.

Aja, tole seveda ni res: Nobenega takšnega lažnega vtisa ne ustvarjamo, zato tudi nikogar, ki bi karkoli temu podobnega izjavil, še vedno nisi citiral.

SeMiNeSanja je 18. dec 2018 ob 02:02 izjavil:

Glavno da 'lahko' mar ne?

Ja, to je dejansko bistvenega pomena.

Jaz nimam pojma, ti pa imaš? O čem že?

Vse bolj me prepričuješ, da je edino, kar zares obvladaš nekakšna samopromocija po forumu.

In nisem edini, ki vas je opozarjal na to, da z neprestanim papagajčkanjem 'se lahko' ustvarjate lažni vtis, kako da je vse pregledano po dolgem in počez.

V bistvu pridemo do tega, da v vsem žaru fanatizma sploh ne veste več kaj govorite.

Ali pa se namerno lažete.

Izberi kar ti je ljubše.

Aja... pa tvoja vloga pri 'ozaveščanju splošnega ljudstva' - vse kar prenašaš na 'ljudstvo' je to, da je "Linux in OpenSource UJ, vse ostalo pa FUJ".

V bostvu negiraš kakovost vsega, kar ni OpenSource in se profiliraš kot hater.

Skratka edino kar je od tebe, je nestrpnost in širjenje sovraštva.

Strokovnjak? Jaki, s takim pristopom!

@Jype - dej najdi si kerga drugega bedaka za drkanje. Res se mi ne da več ukvarjat s tabo in tvojimi podložniki.

Ti kar misli, da si boga prijel za jajca, ko brez najmanjše kritičnosti zagovarjaš vse, samo da nekje obstaja izvorna koda.

Resnično je žalostno, ko gledaš nekoga, ki se prodaja kot nekakšen 'ekspert' v informatiki, a glede varnosti ne zna na druge prenesti ničesar drugega kot en papagaj, ki stalno ponavlja "lahko pogledaš lahko pogledaš lahko pogledaš".

Po tvojem mnenju napačno. No, pa še po mnenju parih tvojih podložnikov in peščice tistih, ki si jih nategnil, da je vse samo v odprti kodi.

In od kdaj je tvoje mnenje merodajno? Si itak dokazal, da nisi nič drugega kot provokator, fanatični nekritični zagovornik odprte kode (kar samo po sebi še nebi bilo napačno, če nebi bilo sparjeno s tvojo praranojo in karakterjem, ki res ni za nikamor).

In jaz sem kao neizkušen, ti pa si izkušen? Bi te res rad videl, kdaj in kje si sodeloval v resnih projektih, kjer si imel kakšnega dejanskega eksperta za IT varnost nad sabo, pa kolikokrat te je užgal okrog kepe zraradi tvoje ignorance.
Zato najbrž danes tudi imaš tak odnos do vseh, ki so na širšem področju varnosti doma.

Kot konj s plašnicami, ozkotirno ukalupljen. O ja, izkušen.... my ass. To kar ti produciraš ni posledica izkušenj. Prej tega, da si prevečkrat dobil rdeči karton, na koncu se pa skril za odprto kodo ko malo dete za mamino kiklo.

HotBurek je 18. dec 2018 ob 10:15 izjavil:

Prednost odprte kode je, da se jo lahko pogleda. S tem omogoča odpravo varnostnih napak, spremembo v delovanju programa po lastnih željah/zahtevah, širjenje znanja o delovanju programa, ter nadaljni razvoj.
Zaprta koda vse to onemogoča.

Zaprta koda omogoča boljšo kapitalizacijo in boljše možnosti za nadaljnje investicije.
Včasih imam raje odprtokodne rešitve, predvsem pri community projektih.
Ko pa se ščiti IP (Intellectual Property), pa ni neke izbire.
Tudi ideje se kradejo.

Glede varnosti bi povedeal tole, da je človek še vedno najšibkejši člen v verigi.
Kaj tole pove o odprti kodi, da večina ljudi vseeno namešča pred-kompajlane rešitve, pa ve samo Jure.

Jarno je 18. dec 2018 ob 10:23 izjavil:

HotBurek je 18. dec 2018 ob 10:15 izjavil:

Prednost odprte kode je, da se jo lahko pogleda. S tem omogoča odpravo varnostnih napak, spremembo v delovanju programa po lastnih željah/zahtevah, širjenje znanja o delovanju programa, ter nadaljni razvoj.
Zaprta koda vse to onemogoča.

Zaprta koda omogoča boljšo kapitalizacijo in boljše možnosti za nadaljnje investicije.
Včasih imam raje odprtokodne rešitve, predvsem pri community projektih.
Ko pa se ščiti IP (Intellectual Property), pa ni neke izbire.
Tudi ideje se kradejo.

Glede varnosti bi povedeal tole, da je človek še vedno najšibkejši člen v verigi.
Kaj tole pove o odprti kodi, da večina ljudi vseeno namešča pred-kompajlane rešitve, pa ve samo Jure.

Že na Linux platformah se ljudjem ne kompajlira (razen če so prisiljeni v to), kaj šele na Windows platformah.
Tam je ta pojav še bistveno bolj pogost. Saj obstaja source, a kdo ga gre dol vleči, če ima poleg še installer verzijo?
Od 'dol zvleči' in prevesti kodo pa do 'pogleda kodo' in potem še 'varnostno pregledat kodo' so pa svetovi.
Vse to pa se tukaj nekaj negira in pometa pod preprogo.

Ampak očitno gospod silni ekspert Jype še ni slišal, da tudi na Windows obstaja odprtokodno programje, ki ga ljudje vsakodnevno poganjajo. Še manj mu je očitno znano, na kakšen način tipični Windows uporabniki uporabljajo svoje sisteme.

tudi na Windows obstaja odprtokodno programje, ki ga ljudje vsakodnevno poganjajo.

Kaj ti pomaga secure sw na insecure os-u?

Kaj pa ti misliš, kateri os je bolj varen, lin ali win?
Če dam default instalacijo debian desktopa ter default win home na net brez firewall-a, kateri bo dlje perživel napade?

No, seveda, odprtost ne garantira prisostvovanja, zgolj možnost, da bo kdo prispeval. Zato pa je linux še vedno garažni projekt, medtem ko največja sw hiša na svetu nima konkurence...

HotBurek je 18. dec 2018 ob 10:46 izjavil:

Problem je drugje, v nekritičnem fanatizmu nekaterih, ki vsiljujejo vtis, kot da je s tem, da razkriješ izvorno kodo, že kar vse narejeno.

Tega verjetno nobeden ne pravi oz. piše. Vsakomur je jasno, da če priložiš izvorno kodo, s tem nisi avtomatsko odpravil vse bug-e in backdoor-e. Obstaja zgolj možnost, da nekdo pregleda kodo in poda mnenje/poročilo o (ne)varnosti programa.

Ja, drži..... a vendarle je to nekako tako, kot tista, ki nam jo tupijo v RKC, da bomo prišli v nebesa, če bomo pridne ovčke.

ROTIL sem jih, da naj izbirajo drugačne besede, da bi bilo ljudem jasno, da varnost ni samo namestitev nečesa z nalepko 'OpenSource', pa se norčujejo, ker se jim ne da dopovedat, da s tem ustvarjajo zmotno prepričanje.

Prosil sem jih, da ljudem pojasnijo, da je treba še kaj naresti, da bodo varni... pa se posmehujejo, besede trgajo iz konteksta in potem v svoji verziji nazaj mečejo v glavo.

Nevem zakaj jim je treba, če so kvazi neki 'eksperti'.

Biggest point je, da jim je vseeno za nekoga, ki se v te reči ne razume in se želi nekaj malega naučiti - njim pa se gre samo za pumpanje lastnega ega. Makes me sick!

Baldrian.

No, en zelo lep primer, kako bi se morali vsi OpenSource entuziasti držati realnosti, ne pa obljubljati nebesa na zemlji, je tale članek na SpiceWorks - izpod tipk Suse sodelavcev - torej izpod tipk enega od 'velikih' ponudnikov Linuxa in ostalih odprtokodnih rešitev.

The problems associated with open source are well documented by its opponents. Some of the most common include:

The non-centralized nature of open source development and distribution (limiting the chances of having someone to blame if things go wrong and introducing a degree of risk to the future development of individual applications).
The hidden costs that exist despite often non-existent acquisition costs (such as staff retraining).
The lack of easy-to-use tools and documentation and neglect of the importance of intuitive user interfaces.
The rapid pace of changes to open source software, arising from the huge base of contributing programmers.
The risk of Open Source software stagnating due to developer distraction or loss of motivation or resources.

Proizvajalec Linux distribucije lepo odkrito priznava, da obstajajo tveganja povezana z odprto kodo. Za razliko od telih naših teroristov, ki bi te najraje raztrgali v zraku, samo da omeniš že golo možnost, da bi lahko obstajala kakšna tveganja.

Torej... če sem jaz idiot, butel, (kljub letom) neizkušen, itd. itd. - kaj so potem pri Suse, ko pišejo takšne 'bogokletne' zapise na forume? Krivoverci, ki pljuvajo v lastno skledo?

Ne! Niso! Samo na realna tla postavljajo zadeve in jih prikazujejo v taki luči kot so. Pa kaj, če odprta koda ni popolna. Saj zaprta tudi ni.

Ampak kje bi bili danes brez odprte kode? Za marsikatero stvar, ki se danes množično uporablja, sploh ni zaprtokodne alternative.
Tveganje, da odprtokodni razvijalec izgibi interes nad projektom in ta stagnira? Kot da to ne poznamo tudi iz zaprtokodnega sveta, ko se opušča projekte, ki se niso komercialno izkazali.
Kolikokrat sem že klel, ko so neko zaprtokodno rešitev enostavno ukinili, namesto da bi njen source dali na voljo, če se sami nočejo več ubadati s to rešitvijo (ali pa jo enostavno niso znali prodajati oz. so zahtevali previsoko ceno zanjo).

JAZ napadam?

Noja... očitno po vaše tudi niso bili nacisti tisti ki so koga napadli...so se samo branili, mar ne? Pa pri posilstvih so tudi ženske krive, ker izzivajo?

ampak res zanimivo... Ko Suse napiše, ste riti tiho in se skrijete. ko pa jaz to isto napišem, pa v napad.

Pa kaj vi sploh imate kaj dostojanstva?
Kaj ste to za ene riti, da hodite sem gor samo zdraho delat?

spegli je 18. dec 2018 ob 18:47 izjavil:

Model pač zagovarja svojo firmo. In to je prav. Na MS majo dobre plače. Se pa redkim ljubi brat eseje na forumu. Tu jaz vidim še nekaj prostora za izboljšanje :)

1.) Če se ti ne ljubi, pač ne bereš - in se potem tudi ne oglašaš.
2.) Še eden si, ki si popolnoma zgrešil tematiko: sploh ne veš, za kaj se gre, pa se oglašaš - čemu že?
3.) Katero firmo sem zagovarjal? Noja... res je. Zagovarjal sem SUSE, ker se ne hinavčijo in ne prikazujejo stvari bolj rožnate kot so.
In ja, ujeli ste me, poslovno sem povezan s podjetjem Suse. Upam, da se mi oprosti, če je karkoli od napisanega zvenelo kot reklamiranje Suse Linuxa in sorodnih izdelkov.
4.) Nimam pojma kakšne plače imajo na MS. Kakršnekoli že imajo, ni na meni, da jih komentiram.

Saul Goodman je 18. dec 2018 ob 20:50 izjavil:

sorry seminesanja, ampak ti si res kreten. v 4 straneh te je jype sprovuciral do te meje, da si ob 2 zjutraj pisal jebene litanije, ki jih ni nihče prebral. zakaj nihče? ker se ponavljaš kot pokvarjena plošča že nekaj strani, povedal pa nisi nič. nisi zmožen citirat ene izjave v tej temi, ki bi potrdila tvoje trditve, da smo fanatiki ostali. jype je spal do 12.00 in je v lepem vremenu naredil en krog z bajkom, ti si šel pa neprespan in nasikan na šiht, lol. :)

če gre nekdo brat za tabo, bo videl kdo je cepetajoči fanatik. pač, usral si se na open source, ne znaš pa argumentirati. mislim, da je tukaj vsem sodelujočim jasno, da samo dejstvo, da je neka koda open source, ne pomeni nič. 0. happy?

Eto, spet....

Kapiral nisi pa čisto nič!

Po vsemu, ti še vedno ni jasno, da visoko cenim OpenSource.
'Userjem' se pa na kretene, ki ne znajo drugega, kot cviliti "daj link".
'Userjem' se na kretene, ki na tak način mečejo na OpenSource slabo luč, da se z njim ukvarjajo samo eni zafrustrirani fanatični bedaki brez najmanjše trohotice kulture.

Poleg tega pa vas več kot očitno hudo matra, da sem v parih minutah sposoben sproducirat 'litanijo', vi pa samo 'prdec' na nivoju twita.

Res žalostno, kam je prišla današnja mladina. Brati se jim ne ljubi (ti je mama vse prebrala?). Pisati do 130 znakov, potem je že kriza (tudi mama pisala domače naloge?).

Potem pa še to ne razumete, da se nekdo ne jezi nad odprto kodo, temveč nad vami nevzgojenimi paglavci!

Nauči se brati, da boš lahko kaj PREBRAL (vprašanje je potem še, če si tudi voljan in sposoben karkoli od prebranega razumeti)
Pojdi na kakšen tečaj kulturnega obnašanja (ti bo zelo koristil!)

In ne komentiraj zadeve, ki jih sploh dojeti nisi sposoben - samo da bi enemu Jype-u dajal 'moralno podporo'.

Samo res... VI ste NAJSLABŠI možni ambasadorji odprte kode. Dobesedno ji delate sramoto.
Obnašate se kot islamistični teroristi, ki hočejo z nasiljem promovirat islam:
VI namreč preko verbalnega nasilja 'promovirate' odprtokodo.
V resnici pa ji samo škodujete.

Ampak komu to razlagam....... brezveze....

SeMiNeSanja je 18. dec 2018 ob 21:22 izjavil:

Saul Goodman je 18. dec 2018 ob 20:50 izjavil:

sorry seminesanja, ampak ti si res kreten. v 4 straneh te je jype sprovuciral do te meje, da si ob 2 zjutraj pisal jebene litanije, ki jih ni nihče prebral. zakaj nihče? ker se ponavljaš kot pokvarjena plošča že nekaj strani, povedal pa nisi nič. nisi zmožen citirat ene izjave v tej temi, ki bi potrdila tvoje trditve, da smo fanatiki ostali. jype je spal do 12.00 in je v lepem vremenu naredil en krog z bajkom, ti si šel pa neprespan in nasikan na šiht, lol. :)

če gre nekdo brat za tabo, bo videl kdo je cepetajoči fanatik. pač, usral si se na open source, ne znaš pa argumentirati. mislim, da je tukaj vsem sodelujočim jasno, da samo dejstvo, da je neka koda open source, ne pomeni nič. 0. happy?

Eto, spet....

Kapiral nisi pa čisto nič!

Po vsemu, ti še vedno ni jasno, da visoko cenim OpenSource.
'Userjem' se pa na kretene, ki ne znajo drugega, kot cviliti "daj link".
'Userjem' se na kretene, ki na tak način mečejo na OpenSource slabo luč, da se z njim ukvarjajo samo eni zafrustrirani fanatični bedaki brez najmanjše trohotice kulture.

Poleg tega pa vas več kot očitno hudo matra, da sem v parih minutah sposoben sproducirat 'litanijo', vi pa samo 'prdec' na nivoju twita.

Res žalostno, kam je prišla današnja mladina. Brati se jim ne ljubi (ti je mama vse prebrala?). Pisati do 130 znakov, potem je že kriza (tudi mama pisala domače naloge?).

Potem pa še to ne razumete, da se nekdo ne jezi nad odprto kodo, temveč nad vami nevzgojenimi paglavci!

Nauči se brati, da boš lahko kaj PREBRAL (vprašanje je potem še, če si tudi voljan in sposoben karkoli od prebranega razumeti)
Pojdi na kakšen tečaj kulturnega obnašanja (ti bo zelo koristil!)

In ne komentiraj zadeve, ki jih sploh dojeti nisi sposoben - samo da bi enemu Jype-u dajal 'moralno podporo'.

Samo res... VI ste NAJSLABŠI možni ambasadorji odprte kode. Dobesedno ji delate sramoto.
Obnašate se kot islamistični teroristi, ki hočejo z nasiljem promovirat islam:
VI namreč preko verbalnega nasilja 'promovirate' odprtokodo.
V resnici pa ji samo škodujete.

Ampak komu to razlagam....... brezveze....

haha. glede na količino psovk, ki si jih sposoben sproducirat na en odgovor, bo čas za malo samorefleksije.

povej kje delaš, če upaš. :-) saj stojiš za svojimi besedami, kajne?

SeMiNeSanja je 18. dec 2018 ob 02:02 izjavil:

1.) da s stalnim ponavljanjem "se lahko pregleda" ustvarjate lažni vtis, da je vse pregledano, kar se proglaša za 'open source'.

Vzel sem flomaster in 10x na tablo napisal: "ne podajam lažnih vtisov".

Zdaj pa ti desetkrat preberi: "zaprte kode se ne more pregledovati, ker je to prepovedano".

Ko se s konzolo sheftam na vsak spodoben HPjev switch me pričaka banner: "No reverse engineering or disassembly shall be allowed."

Da so koristi tega, da imamo vsi vpogled v delovanje reči, ki so zares pomembne so neki modri možje že davno ugotovili, in da se kot družba tega držimo pri izjemno pomembnih matematičnih algoritmih (in ja, to logiko je smiselno aplicirati tudi na področje programske kode), sem pa v tej temi že navedel, bilo bi nakladanje, če bi spet ponavljal za kaj gre.

SeMiNeSanja je 18. dec 2018 ob 23:15 izjavil:

Bravo!

Nekdo, ki elektronsko pošto podpisuje z Outlookom, nam bo pridigal o tem, kaj so slabosti odprte kode?

Fajn komedija!

SeMiNeSanja je 18. dec 2018 ob 23:15 izjavil:

Če ste RES pristaši odprte kode, se no naučite promovirati brez da žalite tiste, ki jo ne uporabljajo.

Če ne uporabljaš odprte kode, potem si... No, poglejmo kaj:

SeMiNeSanja je 18. dec 2018 ob 23:15 izjavil:

bedak

SeMiNeSanja je 18. dec 2018 ob 23:15 izjavil:

tony1 je 18. dec 2018 ob 22:13 izjavil:

SeMiNeSanja je 18. dec 2018 ob 02:02 izjavil:

1.) da s stalnim ponavljanjem "se lahko pregleda" ustvarjate lažni vtis, da je vse pregledano, kar se proglaša za 'open source'.

Vzel sem flomaster in 10x na tablo napisal: "ne podajam lažnih vtisov".

Zdaj pa ti desetkrat preberi: "zaprte kode se ne more pregledovati, ker je to prepovedano".

Ko se s konzolo sheftam na vsak spodoben HPjev switch me pričaka banner: "No reverse engineering or disassembly shall be allowed."

Da so koristi tega, da imamo vsi vpogled v delovanje reči, ki so zares pomembne so neki modri možje že davno ugotovili, in da se kot družba tega držimo pri izjemno pomembnih matematičnih algoritmih (in ja, to logiko je smiselno aplicirati tudi na področje programske kode), sem pa v tej temi že navedel, bilo bi nakladanje, če bi spet ponavljal za kaj gre.

Kaj če bi raje 10x prebral kar je na forumu zapisala predstavnica podjetja SUSE?

Če eden od glavnih ponudnikov Linux distribucij odkrito zapiše slabosti odprte kode in jim niti najmanj ne skuša oporekati.....

...zakaj vraga potem mislite VI, da morate prevzeti to vlogo in se iti nekakšne 'svete vojščake'?

Kaj ste 'iznad' teh podjetij? Ste bolj 'pametni' kot cel SUSE marketing?

SUSE se odkrito sooča s slabostmi odprte kode. SAMO če te slabosti odkrito priznavaš, se lahko z njimi spopadaš. Samo tako lahko mobiliziraš množice, da se kaj popravi.

Kaj pa VI počnete? Ravno obratno! Preko verbalnega nasilja skušate 'dokazat' nekakšno kvazi superiornost odprte kode.
Totalni fail.

Odprta koda je že zdavnaj dokazala svoje spoštovanja vredno mesto v svetu IT-ja.
VI pa s svojim početjem dobesedno pljuvate po tem.
Ne vem, od kod vam ideja, da odprta koda potrebuje ravno VAS, da jo boste na najslabši možni način zagovarjali.

Kdaj boste že enkrat dojeli, da delate škodo, ne pa korist odprti kodi?
Prav nobenih milatantnih norcev ni treba da bi zagovarjali odprto kodo.
Odprta koda je tako uspešna, da se je tudi brez vas prebila v vse pore našega življenja. Danes ga skoraj ni več naprednega izdelka, rešitve, ki nebi nekje uporabljal nekaj odprte kode. In to ne po VAŠI zaslugi!

Danes ločevati kodo po sistemu domobrancev in partizanov, naših in vaših, je totalna polomija. Gora zaprtokodnega programja uporablja odprtokodne knjižnice. Gora odprtokodnega programja uporablja zaprokodne komponente.

Eno brez drugega danes ne more več obstajati.

Ampak!
To ne opravičuje širjenje laži in ustvarjanje lažnih vtisov. Samo največju bedak lahko na vrat na nos vztraja, da je MOŽNOST pregledovanja kvazi nek univerzalni alibi za nekakšno superiornost biločesa.
Tudi zaprta koda se pregleduje s strani neodvisnih inštitucij. Zakaj to zamolčati? Samo tako lahko zagotoviš simbiozo odprte kode z zaprto!

Ne vem, ali OpenSource fanatiki še niste slišali za to, da na koncu tržišče pove, kdo ima prav? Pa ne gledat neko mikrolokacijo tipa Slovenia. Trg v svetovnem merilu zelo lepo pokaže kokilo kaj velja.
Linux? Koliko ima trga spletnih strežnikov? 90%? Več?

Čakaj malo... Odprta koda obvlada 90+% določenega trga, vi pa še vedno fanatični terorizem zganjate? Pa kaj je narobe z vami?!?

Aplikacije? Jah..... tu pa ni več dovolj, da je možno 'pogledati izvorno kodo'.
A kljub temu - na določenih segmentih (internet networking) je bila odprta koda prisotna od samega začetka in tudi danes obvladuje večino področja.
Samo pogledaš DNS strežnike. Koliko jih je na Windows? Ja, ogromno jih je na internih omrežjih z Windows domenami. Ampak koliko jih je na strani, ki je izpostavljena internetu? Ne vem, jaz že 30 let poganjam ISC BIND... in mi še na kraj pameti ne pade, da bi ga zamenjal z MS DNS-om.
Po moje na Interntu ravno tako 90% vseh DNS strežnikov poganja odprtokodno programje.

Torej spet vik in krik ... za kaj že?

Ali se sploh zavedate, kakšni bedaki izpadate s tem svojim 'vojskovanjem za sveto kravo'?

Potem pa vse to zavijete v meglo, pa kao da je odprta koda VARNOSTNO nevem kako bolj superiorna. A dejte no!
To je tako, kot tisti pijanček, ki se vsede za volan in reče "saj lahko čisto počasi peljem do doma"

Prenehajte delat škodo odprti kodi s tako butastim zagovarjanjem.
Odprta koda tega ne potrebuje. Do danes se je več kot dokazala in to brez vas!
Pa tudi ne vidim, da bi jo karkoli ogrožalo na področjih, kjer je superiorna, da bi bila najmanjša potreba, da se posega po lažnivi propagandi.

Če ste RES pristaši odprte kode, se no naučite promovirati brez da žalite tiste, ki jo ne uporabljajo.
Če ste RES pristaši, potem druge učite, kaj jim lahko ponuja, kje je zares močna, kje si bedak, če jo ne uporabljaš.

Samo dajte jo že nehat zagovarjat na najbolj primitivni možni način!
Ne delate s tem nobene usluge odprti kodi, pa tudi sebi ne.

Ravno tako pa tudi nehajte demonizirat zaprto kodo. Že res, da je deloma frustrirajoče, da ne moreš prevzeti kode in jo predelati. Kot sem že zapisal, je to najbolj žalostno gledati, ko se nek odličen zaptokodni projekt enostavno opusti. Jaz bi z zakonom predpisal, da mora proizvajalc tako kodo donirati v 'javno dobro', če jo ne misli več razvijati in tržiti.
To bi odprti kodi tisočkrat bolj koristilo, kot vse to vaše lajanje.

Pa saj ne delamo z odprto kodo samo fanatiki!
Kot sem rekel, sem na nek način povezan s SUSE, njihovega direktorja poznam že 25 let,.... Pa ne vem če sem kdaj koga srečal v SUSE, ki bi kogarkoli žalil, ker je omenil kakšno pomanjkljivost njihovega poslovnega sistema oz. izdelka.

Res ne verjamem, da bi se v Canonical ali RedHead kdo spustil na niskotni način zagovarjanja odprte kode, kot ga imate VI tukaj.

Še zadnjič:

Odprta koda NE potrebuje takega primitivističnega zagovarjanja!
Že zdavnaj je dokazala, kje ima svoje mesto in kje je daleč superiorna.
Sploh v zadnjih letih se je izredno uspešno širila še na dodatna področja, kjer zaprta koda praktično nima alternative.

Kjer pa (še?) ni.....
Resno - kaj mislite, da boste za odprto kodo naredili s tem, kar počnete?

No, mogoče bo nekdo pomislil, da VAS že ne bo povprašal za nasvet, ker mu grozi, da ga boste najprej spljuvali, potem pa se še norčevali iz njega.

Bravo!

OK. semunesanja hoče povedati, da je pravi security through obscurity.

jype je 18. dec 2018 ob 23:31 izjavil:

SeMiNeSanja je 18. dec 2018 ob 23:25 izjavil:

Sam se 'promoviraš' v najslabši možni luči.

Me veseli. Ti pa delaš ogromno škodo ljudem, ki jih prepričaš, da je prosto programje slaba rešitev in jim v zameno ponujaš črno škatlo, ki jim prepreči prosto razpolaganje z njihovimi lastnimi podatki in temu rečeš "napredek". Poleg tega tudi ustvarjaš pogoje za katastrofo globalnih razsežnosti, ker zagovarjaš absurdno šibak ekosistem globalne monokulture. O informacijski varnosti veš manj, kot zajci vedo o bobnih takoj ko se skotijo.

Bedak!
Ti nisem napisal, da sem poslovno povezan s SUSE?

Aja...gospod 'strokovnjak' ne pozna SUSE in meni, da je to 'črna škatla'?

Pa kaj se sploh oglašaš!

jype je 18. dec 2018 ob 23:35 izjavil:

Vsi vemo, da si zaposlen pri Microsoft Albanija in to v marketing oddelku, ker si nam to že povedal. Ne morem sicer postreči s citatom, ampak itak je malo verjetno, da boš od mene zahteval, da dokažem svojo trditev.

Se lahko še nižje spustiš?

SMNS: Ni prav, da si to pravico pustiš vzeti, pa če ob tem znucaš še tri tipkovnice.

Sploh pa, brez skrajnežev, kot jih ti imenuješ v svojem malem svetu, te pravice sploh ne bi bilo. In to bi bilo objektivno slabše kot je sedaj.

Jaz hočem spremeniti svet na bolje, ti pa piši še naprej klicaje.

Če si v pogovoru najbolj glasen še ne pomeni, da imaš tudi najbolj prav. Kar preveč si glasen.

SeMiNeSanja je 19. dec 2018 ob 09:53 izjavil:

You made my day!

Bully reče "hočem spremeniti svet na bolje"

Da crkneš od režanja.
Ja, tudi nacisti hočejo spremeniti svet na bolje.

Vseeno to ne spremeni dejstva, da si se z Jype in kompanijo dal skupaj, kot čisto navadni bullyji in preko verbalnega nasilja izvajate čisto navaden mobbing.

To pa VSE pove, kar je treba o vas vedeti.

Sramota, da admini to dopuščajo.

kakšna komedija. ko nima argumentov, začne vse, ki so se oglasili v tej temi označevati za "kompanijo", ki se je zarotila proti njemu. res je, na seminesanja.slack.com imamo slack grupo in koordiniramo kdo bo kaj napisal. zdele nas jype uči osnov trollanja na #howtoslotech101.

tony1 je 18. dec 2018 ob 22:13 izjavil:

Zdaj pa ti desetkrat preberi: "zaprte kode se ne more pregledovati, ker je to prepovedano".

Zakaj širiš laži?