Zbogom, kilogram. Pozdravljen, kilogram!

Zelo veliko pove o meroslovju. Ker vsaka meritev izhaja iz referenc. Tudi kg. In najboljše so večprimerjalne meritve. Meritve, kjer pa izhajaš. ne da bi sploh to dokazal, da je nekaj absolutno točno samo po sebi ves čas, kot je Planckova konstanta, je sumljiva ter zavajujoča meritev. Glej nisem štručko kot teli, ki se pogovarjajo med seboj, če je Planckova konstanta res konstanta ves čas in vsepovsod znotraj Vesoljskega življenja, smatram, pa da je debata legitimna in relevantna tudi za te dogovore x-ih držav. Sploh pa še ob poprej nepojasnjenih pojavih.
https://www.researchgate.net/post/Is_th...

Skoraj nic ne pove o meroslovju, metodah in principih ki se tam uporabljajo. Navsezadnje si verjetno niti ne predstavljas, kako pogosto je potrebno umeriti tehntice, s katerim npr. v lekarnah odmerjajo učinkovine za galenske pripravke ter na koliko casa je potrebna kalibracija, ki jo izvaja (zelo) izborazen strokovnjak. Pa tukaj govorimo o napravah, ki morajo biti natancne do 0.1 mg.

Etalon iz novice je v ~100 letih spremenil maso za nekaj ug (na 1 kg mase). Ze ponovljivo zaznati tako spremembo je inzenirski dosezek.

O "nepojasnjenih pojavih" pa... kaj ti naj recem, da bo slo tudi skozi tvojo leseno buco... vsakic, ko znanost nekaj odkrije in/ali pojasni, hkrati odkrije veliko novih "izzivov", oz. novih nepojasnjenih stvari. Trenutno se nismo na tocki, kjer bi novo odkritje zmanjsalo stevilo nepojasnjenih, ampak jih samo poveca. In vsakic, ko se komu (tudi znanstvenikom) zazdi, da smo nekaj nastudirali do kjer je mozno, se je v zgodovini se vedno pokazalo, da smo samo premalo dobro pogledali.
Zato je vsak znanstvenik povsem sprijaznjen z "ne vem" principom, ker so znanstveniki ubistvu edini ki dejansko vejo, koliko stvari ne vejo. In s tem ni nic narobe, ker se ves cas trudijo izvedeti vec. Vcasih jim uspe, vcasih ne, v povprecju smo pa zaradi takih radivednih geekov v nekaj desetletjih prisli do mobilnih gizmotov ki ti omogocajo dostop do skoraj kompletnega znanja clovestva kjerkoli in kadarkoli, pa jih bo vecina se vedno uporabljala za igranje streljacin, komentiranje velikosti riti slavnih oseb in iskanju potrditev da je zemlja ravna in da cepiva povzrocajo avtizem.
Tako da ce te zelo moti "ne vem" princip in imas namen vztrajati da stvari ne smejo biti nepojasnjene, je mogoce bolje da se vrnes h kaksni od bolj "poljudnih" aktivnosti. Trenutno iz tovjih postov sevata samo neznanje in igroranca, s kanckom nadutosti.

Zurnal24 kot vir? Šaljivec.

sprasujem je 24. nov 2018 ob 01:32 izjavil:

Navsezadnje si verjetno niti ne predstavljas, kako pogosto je potrebno umeriti tehntice,
In kaj zdaj naj bi pa ta tehtnica bila kar izjema ter večni merilni etalon zaradi nemerljive in po dogovoru absolutne Planckove konstante ob vseh nepojasnjenih pojavih? Pač gre za ideologijo, da je Planckova konstanta tista,ki rešuje problem. Pa ni, temveč samo stalne in natančne meritve, primerjave merjenca ter merila. Ali še več teh.

Kibblova tehntica, s katero so do sedaj preverjali maso prakilograma in ugotovili da prakilogram ni dober ker spreminja maso, dejansko je special, in to zelo.
Etaloni kot taki so zastarela ideja, ki se je se vedno iskazala za manj tocno, natancno in predvsem manj prakticno. Je bil super princip 200 let nazaj, danes pa vemo dovolj da _vemo_ da so etaloni slaba ideja. Vsaj fizicni etaloni.
Merske enote so na nekaj, zaradi cesar nas svet deluje kot deluje. Cel svet ve katera frekvenca je 800MHz, in posledicno katerikoli telefon ki podpira LTE B20, neglede na to kdo ga je narediol in kje, deluje povsod kjer so antene za B20. Ce bi za definicije uporabljali etalone, ki se s casom spreminjajo (referenca na novico), potem bi se tudi dejanska frekvenca sprmeinjala. Sploh ce bi vsaka drzava uporabljala svoj etalon.
Planckova konstanta pa dejansko resi ta problem, ker je enoznacno definirana. Neglede na to kje v vesolju si, lahko s pomocjo te konstante umeris svoje tehntice da bojo kazale enako kot kazejo na zemlji. Sicer nima neskoncne natancnosti in slej-ko-prej decimalke postanejo vprasljive ali pa kar nedefinirane, ampak vseeno veliko bolje kot kos kovine zaprt v trezorju.
Navsezadnje pa _vemo_, da se nicesar v nasem vesolju ne da izmeriti absolutno natancno. Dokazano nemnogoce, tudi ce imas idealno tehtnico, te kvantni svet zjebe in ti ne pusti vedeti vsega hkrati.

sprasujem je 24. nov 2018 ob 01:32 izjavil:

Zato je vsak znanstvenik povsem sprijaznjen z "ne vem" principom,
No ker že omenjaš cepiva in avtizem (jaz bi dodal še druge avtoimune, alergijske ter nevrološke bolezni oz. poškodbe, ki so strmo narasle v zadnjem desetletju-dveh... cepivo pa najbolj direktno manipulira z imunostjo) je precej šokantno neznanstveno, da znanstveniki sprijaznjeno z ne-vem dopuščajo, da proizvajalec ni odgovoren za svoj produkt, kot velja to recimo za cepiva. No tudi država je pridodala svojo malho neodgovornosti ob pokrivanju hrbta drugemu. Ampak ja, starši so pa baje čisto neupravičeno prestrašeni, pa čeprav država še od leta 2004-2005 ni uslišala ustavnega sodišča glede ureditve odškodnin. https://www.zurnal24.si/zdravje/kljub-h...

Cepivo z nicemer ne manipulira. Vecina cepiv vsebuje patogen ki povzroca bolezen rpoti kateri se cepimo ali kot neaktiven patogen, kot virus ki se ne zmore vec razmnozevati, itd. Glavni cilj je, da clovesko telo prepozna patogen in _samo_ tvori naravna protitelesa, kot jih bo tvorilo ce slucajno kdaj sreca aktivno obliko patogena oz. tako ki se bo zelo hitro zacela razmnozevati ko enkrat vstopi v telo (in tega bo vedno vec ker se povecuje delez populacije ki je prepameten za svoje dobro, in ima raje mrtve in pohabljene otroke kot pa cepljene otroke). S tem se omili ali celo iznici patogenost vsaj za doloceno casovno obdobje. Nobene carovnije, nobene "manupulacije".
Ampak kot pri vsaki stvari je tako, da ne vemo vsega. Cepiva niso nobena izjema. Lahko pa trdimo, da dokler je populacija ustrezno precepljena, se pojavnost bolezni proti katerim smo cepljeni drasticno zmanjsa. Dokazano dejstvo. Tako zelo olajsamo zivljenje tistim, ki se dejansko ne smejo cepiti iz zdravstvenih razlogov.
Posledicno se zgodi, da ko imamo dovolj necepljenih idiotov v populaciji ki niso precepljeni, da kolektivna imunost pade. Patogeni se zato lahko bolj prosto sirijo in veliko lazje dosezejo necepljene osebke, katerih imunski sistem bo pac podlegel patogenu. Sicer mene osebno ne moti ce pocrkajo vsi anti-vaxerji, me pa zelo moti da so zaradi tega ogrozeni osebki, ki ne smejo biti cepljeni (zelo majhni otroci, ljudje z napacnimi alergijami, itd.).
Drugi del tvojega komentarja se je pa nanasal na to, da proizvajalcem cepiv ni potrebo odgovarjati za posledice. To je seveda navaden BS, vsak ki hoce dobiti dovoljenje za promet z zdravili (kamor spadajo tudi cepiva), mora iti skozio precej nadlezen, dolg, drag in predvsem resourse-intensive postopek odobritve. Ko pa enkrat dobi dovoljenje, je pa zavezan k zbiranju informacij o stranskih ucinkih in rednem in takojsnjem javljanju le-teh na regulatorne oblasti v vseh drzavah, kjer svoj izdelek trzi.
Odlocitve sodisca iz novice pa ne razumem najbolje, ker ce prav razumem je bila tozba usmerjena proti zdravstveni ustanovi kjer so zaposleni kljub negativnim stranskim ucinkom na pacientu nadaljevali zdravljenje z nespremenjenim rezimom. Ce sem prav prebral se dve sodisci ne znata zmenit, ali je UKC kriv ali ne. Nikjer nisem zasledil nic o proizvajalcu.

danes pa vemo dovolj da _vemo_ da so etaloni slaba ideja. Vsaj fizicni etaloni.
Odstop od fizičnega pomeni odstop od fizike, kajti potem situacija ni nič bolj drugačna od udejstvovanja karakteristik, referenc, ki jih ima samo Bog. Lepo je verjeti vanje, vendar jih je dokazati po sami naravi zelo težko oziroma jih je treba venomer preverjati. Da ne omenjam zelo nevarnega krožnega sklepanja oz referiranja, ki se ob tem ustvarja. Glej 2. minuto naslednjega posnetka in boš videl, zakaj sem proti in pri čem se nelogičnost ustvarja. Kajti bistvo stvari ni ustvarjanje absoluta, temveč predvidevanje dogodkov.

Drugi del tvojega komentarja se je pa nanasal na to, da proizvajalcem cepiv ni potrebo odgovarjati za posledice. To je seveda navaden BS,
Cepivo niso samo antigeni, pač pa še marsikaj drugega! Prvič zaradi vsebovanih prezervativov in drugič zaradi nečistoč pri procesu in še nepoznanih učinkov vseh sestavin tako v posameznem kot sinergijskem smislu. Konec koncev, kot trdijo v Žurnalovem članku, je eno cepivo povzročilo kar okoli 130 diagnoz!!! Zato imam vso pravico govoriti o cepivu tudi kot manipulatorju imunskega sistema. Pasivna kontrola stranskih učinkov je pa sploh svojega bogega denarja vredna, saj se obnašate, kot da gre za laboratorijsko opazovanje, bognedaj celo od pristranskega proizvajalca cepiv ..Kar pa se tiče trditve, da proizvajalci cepiv nosijo odgovornost za poškodbe od cepiv, je to čista laž, saj ustavno sodišče po članku sodeč od DRŽAVE zahteva zakonodajno ureditev izplačevanja odškodnin in ne od proizvajalca! https://www.zurnal24.si/zdravje/kljub-h... (Glej zadnji odstavek ) Mimogrede večina medicinskega osebja se ne cepi proti gripi, pa zato ja njih ne boš imenoval za idiote?! Očitno raje verjamejo lastnemu prebolevanju vseh sevov gripe.

Kaj ti kadiš?
Voditelj je sam rekel, da definicija prenaša bistvo resnice stran od fizične materije k absolutnim konstantam, kar je absurd fizike. Fizika @ Wikipedia
Fizik != Metrolog
Fizik je več kot metrolog, metrologija pa je veja fizike. Če ne verjameš poglej arxiv in čemu največ pripisujejo metrologijo. https://arxiv.org/search/?query=metrolo...
Kalibracija oz. primerjalna meritev za umerjanje je še vedno fizična, le da bo tokrat bolj posredna.
Da, gre za primerjavo masne uteži z elektromagnetno tehtnico, vendar zato trditi z definicijo, da masa,snov izhaja iz Planckove konstante, še enkrat, je absurd, saj v resnici ravno iz mase, snovi iščemo Planckovo konstanto.

sprasujem je 25. nov 2018 ob 21:37 izjavil:

danes pa vemo dovolj da _vemo_ da so etaloni slaba ideja. Vsaj fizicni etaloni.
Odstop od fizičnega pomeni odstop od fizike, kajti potem situacija ni nič bolj drugačna od udejstvovanja karakteristik, referenc, ki jih ima samo Bog. Lepo je verjeti vanje, vendar jih je dokazati po sami naravi zelo težko oziroma jih je treba venomer preverjati. Da ne omenjam zelo nevarnega krožnega sklepanja oz referiranja, ki se ob tem ustvarja. Glej 2. minuto naslednjega posnetka in boš videl, zakaj sem proti in pri čem se nelogičnost ustvarja. Kajti bistvo stvari ni ustvarjanje absoluta, temveč predvidevanje dogodkov.

Video razglablja o definiciji kilograma glede na Plankovo konstanto VS avogadrovo konstanto. Potem pa se zelo poljudno razlozi zakaj je plankova konstanta super za deifnicijo kilograma. Ne razumem najbolje zakaj si linkal ta video, ker v nicemer ne podpira tvoje skepse.
Je pa se vedno tako da pri merjenju ne bo nikoli nic absolutno, vedno bo napaka in variabilnost. Ce hoces absolutno resnico izberi eno od religij, izbira je siroka. Ce pa hoces "navadno" resnico z veliko "ne vem"-i bo pa znanost povsem OK.

sprasujem je 25. nov 2018 ob 21:37 izjavil:

Drugi del tvojega komentarja se je pa nanasal na to, da proizvajalcem cepiv ni potrebo odgovarjati za posledice. To je seveda navaden BS,
Cepivo niso samo antigeni, pač pa še marsikaj drugega! Prvič zaradi vsebovanih prezervativov in drugič zaradi nečistoč pri procesu in še nepoznanih učinkov vseh sestavin tako v posameznem kot sinergijskem smislu. Konec koncev, kot trdijo v Žurnalovem članku, je eno cepivo povzročilo kar okoli 130 diagnoz!!! Zato imam vso pravico govoriti o cepivu tudi kot manipulatorju imunskega sistema. Pasivna kontrola stranskih učinkov je pa sploh svojega bogega denarja vredna, saj se obnašate, kot da gre za laboratorijsko opazovanje, bognedaj celo od pristranskega proizvajalca cepiv

Prakticno vsako zdravilo vsebuje tudi pomozne snovi (sklepam da si jih napacno poimenoval "perservativi"), ki so tam zaradi razlicnih reci: v enih primerih omogocajo da se aktivna ucinkovina sploh lahko absorbira, v drugih primerij jo scitijo (obstaja vec mehanizmov), v tretjih primerih so pomozne stvari za lazje jemanje zdravil (sploh kaksnih ogromnih, konjskih tablet), pri sirupih maskirajo okus (vecina aktivnosh ucinkovin je namrec nagravzno grenkih), spet vcasih so samo za barvo, itd.
Neglede na to kaj je v zdravilu poleg aktivne ucinkovine, mora zadeva biti najprej preizkusena kot posamezna snov, kasneje pa se v _vseh_ kombinacijah z _vsemi_ snovmi, ki se nahajajo v zdravilu. Ugotiviti je treba vse _potencualne_ razkroje ("necitote"; "necistoca" je stanje ne-cistosti) in zagotoviti, da jih analizne metode za spremljanje kakovosti izdelka zaznajo v dovolj nizkih nivojih, kot to zahtevajo veljavne smernice (povecini ICH).
Poleg zgoraj nastetega mora originator (tisti ki prvi dobi dovoljenje za promet in kar nekaj sluzi ogromne denarje, dokler ne padejo patenti in pridejo na trg generiki) opraviti zelo sirok nabor klinicnih studij, pri kateri se ustvari seznam vseh stranskih ucinkov glede na odmerek, ugotovi se tudi optimalne odmerke za predpisane indikacije, itd.
Ko je vse to zbrano in dejansko vemo za 99.9% vseh ucinkov (kot ze povedano za absolutno resnico rabis boga, v znanem vesoluju absolutne resnice dokazano ne bomo nikoli mogli poznati), se lahko zacne procedura za pridobitev dovoljenja za promet. In ko je ta koncana in gre zdravilo na trg, se zacne "pasivna kontrola", ki je ubistvu precej aktivna. Ce se ugotovi kaksen hud nezeljen ucinek (kot pesledico zdravila, ne cloveske napake pri doziranju oz. rezimu) potem lahko sledijo zelo aktivne aktivnosti ki stanejo veliko denarja. In take aktivnosti se redno dogajajo, samo je raja poveicni premalo zainteresirana da bi jih to brigalo.

sprasujem je 25. nov 2018 ob 21:37 izjavil:

Kar pa se tiče trditve, da proizvajalci cepiv nosijo odgovornost za poškodbe od cepiv, je to čista laž, saj ustavno sodišče po članku sodeč od DRŽAVE zahteva zakonodajno ureditev izplačevanja odškodnin in ne od proizvajalca! https://www.zurnal24.si/zdravje/kljub-h... (Glej zadnji odstavek )

Spet si zelooo zamesal pojme. V clanku, ki si ga linkal, je napisano da je slo za napako zdravnikov, ne napako na izdelku (zdravilu). Se pravi zdravilo je bilo tako kot mora biti, delovalo je tocno tako kot mora delovati.
Clanek pa opisuje napako zdravnikov pri uporabi ce ga jaz prav razumem, ne napako na zdravilu.
Zadnji odstavek pa pravi, da je imela drzava nalogo da napise zakone, v katerih primerih bo drzava odgovorna za nezeljene ucinke obveznega cepljenja. Jaz se strinjam da naj to napise drzava, nikakor nima proizvajalec zdravil kaj delati zdraven ko se pise zakone. Ne razumem pa zakaj menis da naj bo proizvajalec zdravil kriv za zdravniske napake?

sprasujem je 25. nov 2018 ob 21:37 izjavil:

Mimogrede večina medicinskega osebja se ne cepi proti gripi, pa zato ja njih ne boš imenoval za idiote?! Očitno raje verjamejo lastnemu prebolevanju vseh sevov gripe.

Cepljenje rpoti gripi ni v programu obveznega cpeljenja in se ga lahko cisto vsak odpove. Pravtako cepljenje proti gripi ne velja enaciti z obveznimi otroskimi cepljenji, saj z njim gripe ne moremo ustaviti oz. omejiti, le posameznikom lahko v nekaterih primerih olajsamo okuzbo z dolocenimi sevi virusov. Jabolka primerjas s hruskami.

sprasujem je 26. nov 2018 ob 22:32 izjavil:

https://www.ideoloski-konstrukti.com/20...

Mateja Černič je sociologinja. Precej simptomatično je, da se danes "strokovne" knjige upa lotiti pisati vsak kekec. To je podobno, kot da bi o metodah analizne kemije pisal obramboslovec. Ali pa bi se jezikoslovec lotil kritike teoretičnih napovedi o obnašanju prostora-časa znotraj dogodkovnega horizonta črne luknje. Ali pa (kot sem rekel, simptomatično je), da en anonimnež na forumu dvomi v smiselnost opustitve etalonov kot osnove za fizikalne enote.

Ženska je fake do fundamenta. Eno kritiko Društva študentov medicine Slovenije oziroma njihove delovne skupine Imuno, katere poslanstvo je osveščanje ljudi o koristih cepljenja in zablodah nasprotnikov cepljenja, si lahko v celoti prebereš v spletni izdaji Mladine: Doktorica proticepilstva

Kot rečeno, trditve Mateje Černič niso nove. Gre za že ničkolikokrat slišane in ovržene argumente, ki pa zaradi zavitosti v celofan »znanstvenosti« lahko delujejo prepričljivo za nepoučenega bralca. Tako na primer trdi, da so otroške nalezljive bolezni dobre za razvoj imunskega sistema, cepljenje pa škodljivo. »Resnično bi želeli slišati pojasnilo avtorice, kako na primer gnojni meningitis, povzročen z bakterijo H. influenzae tip b, ki ima 5–10-odstotno smrtnost in ki pri 10–20 odstotkov preživelih otrok pušča trajne nevrološke posledice, koristi razvoju otrokovega imunskega sistema,« v enem od svojih prispevkov odgovarjajo študenti. Nikakor tudi ni res, da denimo ošpice pomagajo pri pravilnem razvoju imunskega sistema. »Pravzaprav velja obratno. Okužba z ošpicami povzroči prehodno zavoro imunosti, ki traja dve do tri leta. V tem obdobju je otrok v večji nevarnosti za okužbo s katerim drugim patogenom in v tem obdobju je pri otrocih umrljivost zaradi drugih infekcijskih bolezni zvišana.«

sprasujem je 26. nov 2018 ob 22:32 izjavil:

Nič ne mešam jabolka s hruškami, saj narava ne loči med bolezni z ibveznim ali neobveznim cepljenjem, gripa pa je baje tudi zelo infektivna ter nevarna za imunsko kompromitirane osebe, A medicinsko osebje se povečini ne cepi ob tem!

Meni se sicer zdi zelo zgovorno, da omenjaš, da v cepivih najdemo "marsikaj drugega", kot na primer kondome (t.j. prezervative).

Kje so številke? Lahko objaviš linke na statistiko cepljenja medicinskega osebja? Hvala.

imagodei: res kaj na primer?
-http://www.immune.org.nz/vaccines/vacci.... Sam pa bi dodal še na nekaterih še kulturo fetusnih celic, ki se uporabljajo za razmnožitev nekaterih organizmov bolezni. Ter še druge kovinske nanodelce... S tem sem tudi odgovoril na nadaljni tvoji dve opazki.

Imagodei:Jasno, ko so v igri velike številke (ljudi), se lahko pokaže marsikaj. Nekateri so hiper-ultra-super-duper občutljivi, pa se pri njih lahko pojavi freak reakcija tudi ob prisotnosti "nekaj" molekul te snovi. Dokumentirani so primeri hude alergije na jajca, kjer alergik ni smel biti v prostoru, če so se v njem pripravljala jajca na oko - zgolj tiste molekule jajčnih proteinov, ki so izparele med toplotno obdelavo, so pri alergiku sprožile alergijo. Ampak tovrstni primeri so neznosno redki; ljudje pa velikostni red tveganj po cepljenju ocenjujejo povsem neracionalno.
-Cepiva lahko imunski sistem postavijo v pretirano neravnovesje, posledično imamo zato epidemije alergoloških, nevroloških, avtoimunih bolezni. Tista o genskih vzročnikih je pa sploh cvetka, glede na to, da se epidemičen razrast teh poškodb (oz. po vaše bolezni) pojavlja povsod po svetu.

imagodei
Mateja Černič je sociologinja.
-Ja in? Novinarji so tudi družboslovci in boš zdaj označil njihov članek o sramotnih medicinskih pripomočkih za avtomatsko abotnega?


imagodei
To ti popolnoma narobe zastopiš. Če so zdravniki postavili 130 različnih diagnoz še ne pomeni, da je človek dejansko imel toliko bolezni.
-Ja, tudi meni se zdi veliko, že desetina bi bila preveč, vendar....Diagnoza @ Wikipedia

imagodei
Kje so številke? Lahko objaviš linke na statistiko cepljenja medicinskega osebja? Hvala.
-https://www.zurnal24.si/zdravje/ministr...

imagodei je 26. nov 2018 ob 23:14 izjavil:

Unknown_001 je 26. nov 2018 ob 23:08 izjavil:

Imagodei...

Y are u feeding the troll? Mar ne vidiš, da se norca dela iz vseh?

Khm, sori Nisem vedel, da je trol. Glede na to, da si mu kakih 7 postov višje tudi ti še nekaj odgovarjal, mi ne moreš zamerit, da sem posebej počasne pameti, kaj?

Ja lej... treba pretipat al slamo mlati al ima kaj pametnega v zagovor za povedat. Pol se ga pa naveličaš počas. Recimo, da sem to delo požrtvovalno poskusil opraviti sam, če lahko to malo bolj imenitno zapakiram v celofan.

Daj si duška, če se ti ljubi. Ko je začel s cepivi je vseskupaj postalo podobno "skriti kameri" (if you know what I mean).

sprasujem je 26. nov 2018 ob 23:27 izjavil:

Raptor, nisem jaz začel s cepivi...Slabo spremljaš.

Ti si dežurna komedija.

sprasujem je 26. nov 2018 ob 23:37 izjavil:

Zanimvo da samega sebe ceniš, primerjaš, z neživo pločevino.

Did you just assume my gender? You, you... NAZI PRICK !

Imagodei: Dunning-Krugerjev učinek @ Wikipedia
Povprašaj o tem zdravnike oz zdravstvo. Oni so baje tretji po vrsti sicer nenamerni povzročitelji smrti, vendar da bi kdaj priznali napake, pa lahko prešteješ na prste ene roke!

imagodei
Res je, dojenček je pasivno zaščiten tudi preko materinih protitelesc, tako tistih, ki so se še med nosečnostjo prenesli preko posteljice, kot tudi tistih, ki jih dobi z materinim mlekom. Ta zaščita je daleč od 100% in seveda ne deluje, če dojenček pride v stik s patogenom, ki ga mati še ni prebolela in zato nima protitelesc.Skratka - imunski sistem je vsak dan v stiku s patogeni in govorit o "pretiranem neravnovesju" je zgolj drug način za povedat, da ne veš o čem govoriš.

Nisem jaz tega rekel. Glej ti preveč gledaš filme, da so vsi drugi organizmi, bakterije, ki jih v končni fazi vsak človek nosi več kot svojih celic, že kar neki napadalci. In prva otrokova faza je pridobivanje simbioze z večino teh organizmov, bakterij, ki se nadaljuje tudi po rojstvu, a hkrati uporalja pomoč tudi materinih imunskih celic, da se ga res odbrani pred nekaterimi bolj nevarnimi patogeni, ki jih te celice poznajo. Vendar če s cepivi mobingiraš otrokov imunski sistem za mesece in mesece s cepivi, ne da bi imunskemu sistemu prikazal dovolj prepričljivega povzročitelja oz se ga ne more rešiti, bo sam začel iskati vzročnike in jih napadati ali v lastnih celicah, čemur se reče avtoimunost, ali pa v drugače drugih sicer nenevarnih snoveh, čemur se alergija.

imagodei
Nadaljuješ z možganskimi prdci. Novinar, ki verno poroča o dogodku oziroma novici, zgolj povzema dejstva;
Zame je to nova novica o medicinskih pripomočkih, o zaključkih le teh pa bi moral biti vsak najmanj šokiran ter jih videti kot presenetljive. Vsaj tisti, ki ne spremljajo podobna šokantna dogajanja okoli cepiv. S tega vidika je Mateja Černič pionir.

imagodei
Prvič, očitno to zgolj pomeni, da se niti zdravstveni delavci ne zavedajo dovolj pomena cepljenja.
Očitno se zavedajo pomena cepljenja.

sprasujem :: včeraj, 22:32:08

Kdor noče razumeti, pač noče. Youtube posnetek jasno pove, kam se nagiba resnica? Resnica se nagiba k Planckovi konstanti. To je tako, kot da bi rekel, da je enačba krožnice bolj resnična od narisane krožnice na papirju! Zato prosim ne očitaj mi za stvari, ki jih drugi počnejo.

Kaj ti sploh bluziš? Kaj te tako moti? Je Planckova konstanta premalo natančna zate? To, da potrebujemo definicijo, ki je univerzalna je jasno vsem.
To, da Planckove konstante ne moremo izmeriti bolj natančno, so pa "krivi" tvoji inženirji, ki vse izmerijo, kot si rekel na prvi strani teme. Šele NIST-4 je dovolj natančen, da so se znanstveniki odločili za menjavo definicije. Do sedaj so maso prakilograma ugotavljali tako, da so jih primerjali z ostalimi 40 prototipi.
Bolj natančno trenutno ne gre in zato moramo vzeti neko vrednost, če konstanto sploh želimo uporabljati v praksi.
Lep primer zate je "pi". Ali lahko narišeš daljico, ki je ABSOLUTNO točno take dolžine, kot je obseg kroga s polmerom npr. 3? Ne moreš, ker ne poznamo točne vrednosti "pi". In nikoli je ne bomo poznali. In zato se boš prej ali slej moral odločiti katero vrednost "pi" boš vzel za pravo, da boš lahko tudi fizično to uporabljal. Do takrat boš pa lahko samo pisal, da je daljica dolga 6pi.

Se pa strinjam z @Raptor F16, da ali trolaš, ali pa enostavno nočeš razumeti.

reeves je 27. nov 2018 ob 01:38 izjavil:

sprasujem :: včeraj, 22:32:08

Kdor noče razumeti, pač noče. Youtube posnetek jasno pove, kam se nagiba resnica? Resnica se nagiba k Planckovi konstanti. To je tako, kot da bi rekel, da je enačba krožnice bolj resnična od narisane krožnice na papirju! Zato prosim ne očitaj mi za stvari, ki jih drugi počnejo.

Kaj ti sploh bluziš? Kaj te tako moti? Je Planckova konstanta premalo natančna zate? To, da potrebujemo definicijo, ki je univerzalna je jasno vsem.
To, da Planckove konstante ne moremo izmeriti bolj natančno, so pa "krivi" tvoji inženirji, ki vse izmerijo, kot si rekel na prvi strani teme. Šele NIST-4 je dovolj natančen, da so se znanstveniki odločili za menjavo definicije. Do sedaj so maso prakilograma ugotavljali tako, da so jih primerjali z ostalimi 40 prototipi.
Bolj natančno trenutno ne gre in zato moramo vzeti neko vrednost, če konstanto sploh želimo uporabljati v praksi.
Lep primer zate je "pi". Ali lahko narišeš daljico, ki je ABSOLUTNO točno take dolžine, kot je obseg kroga s polmerom npr. 3? Ne moreš, ker ne poznamo točne vrednosti "pi". In nikoli je ne bomo poznali. In zato se boš prej ali slej moral odločiti katero vrednost "pi" boš vzel za pravo, da boš lahko tudi fizično to uporabljal. Do takrat boš pa lahko samo pisal, da je daljica dolga 6pi.

Se pa strinjam z @Raptor F16, da ali trolaš, ali pa enostavno nočeš razumeti.

NE trola. Trola (ravno) toliko, kakor vi!

Ker je v tem članku bolj (ali pa močno) implicitno povedano, je nekaj drugega. To, da enota za maso, se pravi kilogram, vsebuje ali deginira tudi zelo pomembno fizikalno enoto, to je SILO (F)! In ta sila, ki je univerzalna, ali pa naj vsaj bi bila, se pretvori v Plankovo konstanto.... To samo pomeni, da ne bo več definirana s kg, ker kg je vezan na zemeljsko (in druga bližnja) gravitacijska polja, s čemer Planckova konstanta naj ne bi imela težav....

To je vsa umetnost (takega ali drugačnega) razumevanja (te) zadeve!

sprasujem je 27. nov 2018 ob 22:47 izjavil:

antonija
Sklepam pa, da na njem ni linkov na klinično dokuemntacijo studij cepiv?
No pri tem imaš deloma. JAZMP agencija zavestno zavira dostop do uradnih dokumentov proizvajalca, ki govorijo o varnosti in učinkovitosti cepiva. Tudi zdravnikom. Zares znanstveno? Tako kvalitetna cepiva oni pa skrivajo vso zbrano znanje od proizvajalcev!? Je pa res, da je tudi ta študija od proizvajalcev precej pristranska. Tako da bi bilo še kaj drugega ustanoviti kot samo JAZMP, ki zbira zavajujoče papirje.

Tako kot v drugih industrijah, je tudi v farmacevtski treba nekako zascititi intelektualno lastnino. In ce je nekdo placal milijone ali milijarde za to, da je opravilo vse studije za pridobitev dovoljenja za promet, potem nima mocne zelje da bi se znanje, pridobljeno v takih studijah, prosto sirilo po svetu ampak je zasciteno. JAZMP in njihovi ekvivalenti v tujini sicer morajo imeti dostop do vseh podatkov, in ce se jim ravno zahoce lahko pridejo na inspekcijo v podjetje, je pa razumljivo da tega znanja ne smejo deliti z javnostjo brez zelo dobrega razloga (npr. odredba sodisca).

sprasujem je 27. nov 2018 ob 22:47 izjavil:

antonija
In vsako zdravilo ima moznost, da povzroci hude reakcije. Tako kot ima ot moznost hrana, cistila, insekti, itd.
Cepivo ni zdravilo. Enačiti cepivo z ostalimi potencialnimi nevarnostmi v drugih snoveh je precej deplasirano, saj so cepiva (večina nih) v Sloveniji obvezna in zato direktno kršijo nedotakljivost človekovega telesa. Tako da, če sem iskren, bi morala odškodnina biti celo dvojna. Od države in od proizvajalca. In ne, ne gre za krivdo zdravnika. Posredno tudi sam to priznavaš, saj vsaj posredno jasno potrjuješ tudi možnost povzročitve hudih reakcij od cepiv. Tudi za ta konkretni primer.

Kaj sploh je "nedotakljivost clovekovega telesa"? Kolikor gledam internet je to novodobna mantra anti-vaxerjev.
Dvojna odskodnina... ne razumem zakaj bi ta primer bil special. Vsako zdravilo ima stranske ucinke, se vecina hrane ima stranske ucinke, pa tudi ce je najbolj eko-bio hrana. Edino v primeru zdravil je odgovornost zdravnika, da ti predpise ustrezen rezim in da posreduje v primeru nezeljenih ucinkov ustrezno ukrepa. Ce to naredi nepravilno, naj se skladno z zakonom dodeli odskodnina. Stranski ucinki cepljenja niso nic bolj special kot stranski ucinki kateregakoli drugega zdravila.
Predvsem pa cepiva _moramo_ smatrati kot zdravila, ker so tako kot mnoga druga zdravila uporabljena kot preventiva proti dolocenim boleznim. In cepiva, ki so vkljucena v program obveznega cepljenja se uporablja proti boleznim, za katere si noben stars nebi smel zeleti da jo njegov otrok fase, ker prebolevanje je dalec od 100%.
Jaz osebno bi dovolil da cepljenje ni obvezno, pod pogojem da vsak anti-vaxer sprejme _kompletno_ financno odgovornost za zdravljenje sebe/svojih otrok za bolezni, ki jih s pcepljenjem lahko preprecimo, hkrati pa morajo kolektivno financiratzi zdravljenja kriticnega dela populacije, ki zaradi neprecepljenosti fase bolezen ki je drugace nebi. Zdaj pa "put your money where your mouth is" in se bori za pravice, tako svoje kot od drugih. Ampak to je samo moje osebno mnenje (da mora vsak odgovarjati za posledicami svojih lastnih odlocitev, neglede na to kako neumne so). Vecina se kot kaze strinja da mora vsako kolektivno neumnost popravljati drzava, pa naj bo se tak idiotizem.

sprasujem je 27. nov 2018 ob 22:47 izjavil:

antonija
Tvoj link trdi, da je drzava dobila nalogo da pripravi zakon, ki bo opredeljeval odskodnine glede programa obveznega cepljenja in njegovih posledic, ne glede cepiv.
Ok, znotraj obveznega cepljenja država odgovarja za proizvajačeva cepiva. Kar pa gre za večino porabljenih cepiv. Vendar še enkrat neodgovorno, neetično, katastrofalno neznanstveno je takole nekomu za njegov proizvod odgovarjati. Aja pa še nekaj! Kolikor se spomnim, je država celo odgovarjala celo za tista neobvezna cepiva zoper tisto totalno brezveze, katastrofično obelodanjeno pandemično svinjsko gripo.

Ne, drzava ne odgovoarja za proizvajalceva cepiva, proizvajalec odgovarja za svoja cepiva. Drzava kot lastnik/upravitelj zdravstvenih domov in bolnisnic posredno odgovarja za zdravniske napake, kot si dal primer v Zurnal clanku.
Ce bo karkoli narobe s cepivom, bo odgovarjal proizvajalec. Ti pa obljubim da je proizvajalec (kdorkoli je ze bil) zelo detaljno popisal vse mozne stranske ucinke in njihovo pojavnost tekom studij. Hkrati pa se po prihodu na trg mora zelo aktivno spremljati stanje in se po potrebi odzivati na nepredvidene dogodke, vecinoma se predem mu JAZMP ali ekvivalent to naroci.

sprasujem je 28. nov 2018 ob 14:39 izjavil:

antonija
Ne, drzava ne odgovoarja za proizvajalceva cepiva, proizvajalec odgovarja za svoja cepiva.
Ne zavajaj tam, koder ni treba. Poglej malo realnost v Sloveniji. Kdo je izplačal za odškodnino? Edina odgovornost prouzvajalca glede cepiv je morebiti samo umik cepiva iz trga, vse ostalo odgovarja država. https://www.zurnal24.si/zdravje/zaradi-...

"Samo" umik s trga? A se ti sploh zavedas kaksen strosek je to, tudi ce govorimo o eni sami seriji? V primerjavi je potencialna odskodnina le pljunek v morje.
Pa seveda to ni "edina odgovornost", ce se kasneje iskaze da je proizvajalec namenoma prodajal neustrezno zdravilo, mu ponavadi kar prepovejo nadaljno prodajo _vsega_, efektivno mu zaprejo firmo. Da ne omenjamo dejstva, da bi oseba v firmi, ki zdravilo sprosti kot ustrezno za na trg, nosila kazensko odgovornost (osebno!) in vse pripadajoce posledice, vkljucno z zaporom.

sprasujem je 28. nov 2018 ob 14:39 izjavil:

antonija
Kaj sploh je "nedotakljivost clovekovega telesa"? Kolikor gledam internet je to novodobna mantra anti-vaxerjev.
Če ne razumeš pojma, še ne pomeni da ne obstaja ali da je novodobna mantra anivakserjev. https://zakonodaja.com/ustava/urs/17-cl...

Nedotaklivost clovekovega zivljenja mi je jasna (thou shalt not kill), ampak ni govora o tem. Govora je o necem kar se imenuje "nedotakljivost clovekovega telesa". Ta princip mi pa ni poznan, pa glede na (zelo hiter) pregled na googlu je iznajdba anti-vaxerjev.

sprasujem je 28. nov 2018 ob 14:39 izjavil:

antonija
Tako kot v drugih industrijah, je tudi v farmacevtski treba nekako zascititi intelektualno lastnino.
JAZMP kot inštitucija bi se morala bolj brigati za otrokovo, človekovo zdravje, saj ni podružnica proizvajalcev cepiv ali zdravil.

JAZMP kot institucija se mora brigat tocno za to za kar je bila ustanovljena, in sicer da skrbi da zdravila in medicinski pripomocki, ki rpidjeo na trg, ustrezajo zakonsko dolocenim kriterijem. Poleg tega skrbijo se da so objekti in oprema v firmah, ki zdravila prodajajo, pravtako sutrezni, ampak to ni vec v obsegu teh postov.
Za otrokovo zdravje se morajo pa v prvi vrsti pobrigati starsi. Za clovekovo zdravej se pa v prvi vrsti briga vsak sam. Od 18. leta je to namrec pravica in tudi dolznost vsakega drzavljana RS. Za tiste ki tega ne zmorejo in/ali ne znajo, nebi smel biti prvi korak "grem pogledat na fajsbuk kaj kolegi pocnejo", ampak obisk pri zdravniku (ali drugem strokovnem kadru) in pridobitev strokovnega mnenja. Ker trenutno imamo pa ze skoraj polovico svetovne populacije ki se obnasa kot da je absorbirala vso znanje o cepivih ki obstaja, v resnici pa drajsajo ene in iste "argumente" ki so bili ze nestetokrat ovrzeni.

sprasujem :: 27. nov 2018, 22:47:03

Tudi prejšnja je bila univerzalna. Pač si imel etalon-e. Ne, ne morem narisati daljice s točno tako dolžino, kot je obseg kroga. In ravno to hočem tudi reči. Referenca je ravno tisto, kar lahko v realnosti dosežemo, ne pa na podlagi neke konstante. Tako da imaš prav. Novi referenci sta utež in elektromagnetna tehtnica, moralo bi jih biti še več, ne pa kot definicija mase implicira, Planckova konstanta. Definicija zavaja na dva načina. Kot prvo Planckova konstanta je merilno posredna veličina, torej ne sme biti referenca, in kot drugo nikakor ne moremo trditi, da je bila Planckova konstanta ista konstanta skozi zgodovino Vesolja. Isto velja tudi za hitrost svetlobe. Ta nikoli ne bi smela biti v definiciji referenčna veličina oz konstanta, saj je posredno merljiva veličina preko metra in časa.

Ne, ni bil. Lastnosti snovi se spreminjajo medtem, ko sedaj dobimo vedno enak rezultat. Poleg tega je etalon nepojasnjeno izgubljal maso. Ne veliko, vendar preveč, da bi še bil uporaben. S Planckovo konstanto smo dobili veliko bolj natančno definicijo.
Dejansko pa se mi ne da več tebi razlagati to, ker ne razumeš pomena te definicije in delovanja kvantne mehanike.
Me pa zanimajo kakšni viri, kjer si prišel do svojih dvomov. Bi prosil za linke.
BTW kakšna naj bi pa po tvoje bila definicija kilograma?

sprasujem je 28. nov 2018 ob 16:39 izjavil:

antonija
"Samo" umik s trga?
Samo te serije pnavadi. Se je že dogajalo in nič posebnega ni to zanje. Sicer pa me ne briga za njihove strupe, pardon bolezni + še ostale vsebine tega zvarka, ki jim ti praviš zdravila. Po tej definiciji "zdravila" je potem vsaka prebolena bolezen. ki se jo vnaša, že kar zdravilo.

Nic ni "samo te serije ponavadi", vse je odvisno od tega za kaj gre in v kaksnem obsegu. Ce je bilo pokazano da je pod vprasajem smao ena serija, potme gre strga samo ta. Ce s eiskaze da proizvajalec ne zmore pokazati na koliko seirjah je prislo do odstopov, leti s trga vse kar obstaja, s tem da do ustrezne resitve problema ne pride nic novega na police. V vecini primerov je to ogromen strosek za proizvajalca.
EDIT: podatke o vpoklicih s trga za USA lahko najdes tukjale (samo zdravila). Zdaj bos mogoce malo lazje komentiral kje gre "samo za eno serijo ponavadi" in da "se je dogajalo". Nas JAZMP ni nic bolj mil do proizvajalcev, mislim da imajo tudi javno objavljen seznam umikov s trga, prepovedi prodaje, preklica indikacij, itd.
Ker kolikor jaz vidim precej delijo rdece kartone in precej brezcutno delajo firmam ogromne stroske (kar je prav; ce je firma zajebala naj nosi posledice).

sprasujem je 28. nov 2018 ob 16:39 izjavil:

antonija
Nedotaklivost clovekovega zivljenja mi je jasna (thou shalt not kill), ampak ni govora o tem. Govora je o necem kar se imenuje "nedotakljivost clovekovega telesa". Ta princip mi pa ni poznan, pa glede na (zelo hiter) pregled na googlu je iznajdba anti-vaxerjev.
Zate življenje človeka ni povezano z njegovim telesom pa misliš, da lahko kar namerno poškoduješ nekogaršnje telo, samo da ne ubiješ, poškoduješ s tem njegovega telesa? Kako pa se doseže to? Evo še člen, ki je še bolj določen glede telesa, za vse tiste, ki mislijo da lahko živijo kot duhovi po 17. členu ustave. https://zakonodaja.com/ustava/urs/35-cl...

Tudi ta del poznam, pa to spet ni tisto o cemer ti nabijas. Zakon o obveznem cepljenju se ni bil prepoznan kot neustaven, tako da je skladen z vsemi cleni ustave, tudi tem ki si ga navedel.
Lahko se greva filozofirat ce je telo res nujno; ker za vecino religij ni, oz. je samo neka "ovira" ali vmesna postaja preden prides do glavne nagrade.

sprasujem je 28. nov 2018 ob 16:39 izjavil:

antonija
JAZMP kot institucija se mora brigat tocno za to za kar je bila ustanovljena, in sicer da skrbi da zdravila in medicinski pripomocki, ki rpidjeo na trg, ustrezajo zakonsko dolocenim kriterijem.
Ti pa si birokrat. Samo da zakonsko ustrezajo kriterijem. Hvala lepa za take zakonsko določene kriterije. A afera za afero glede medicinskih pripomočkov zdaj, glede katastrofalnih cepiv že prej, ki se jih tretira kot sveto kravo, otroci in ljudje zaradi njih pa "nepojasnjevo" obolevajo, ni dovoljšen sum, da JAZMP ne opravlja svoje obče naloge, posredno skrbi za zdravje ljudi?

Ce se ti zdi da je to dovolj dober sum, jih prijavi policiji. Ne samo da je to tvoja pravica, mislim da je celo tvoja dolznost da sporocis ustreznim organom ce imas informacije o izvajanju kaznivih dejanj. To kar ti pises, pomeni, na JAZMP zavestno dela na tem da se proda cimvec zdravil in medicinskih pripomockov in hkrati vedo, da izdelki, ki jih spustijo na trg, ne ustrezajo postavljenim normativom. A upas premaknit svojo rit do policije in jim to povedat? Pa seveda ne pozabit predloziti vseh dokazov.

Pardon. Prej sem podal sem napačnega. Tu je pravi.

reeves
BTW saj to veš, da smo do konstant prišli ravno z opazovanjem in merjenjem? Čeprav se mi zdi, da ti misliš, da smo si jih kar izmislili.
Seveda smo prišli. Vendar zato realnost ne more izhajati iz konstant, kot to zahtevajo te nove definicje, temveč iz vnovičnih meritev materije ter pojavov v naravi.

sprasujem je 2. dec 2018 ob 14:34 izjavil:

reeves
BTW saj to veš, da smo do konstant prišli ravno z opazovanjem in merjenjem? Čeprav se mi zdi, da ti misliš, da smo si jih kar izmislili.
Seveda smo prišli. Vendar zato realnost ne more izhajati iz konstant, kot to zahtevajo te nove definicje, temveč iz vnovičnih meritev materije ter pojavov v naravi.

Dej... nehi. Kilogram bi moral tudi po pravem biti konstanta. Če si prek kilograma definiral neko fizikalno konstanto in jo izračunal dovolj točno, potem jo lahko postaviš za stabilno izhodišče. Kaj si s tem naredil? Kilogram in VSE pretekle meritve si ZAVAROVAL pred variacijo, ki se dogaja zaradi polutantov na površini, adsorbiranih slojev ali obrabe etalona.

TESKAn je 2. dec 2018 ob 18:49 izjavil:

Kvantna mehanika nam je prinesla otipljiv napredek v znanosti. Bluzenje sprasujem ni doprineslo ničesar. Case closed.

Se ne čisto strinjam. Res je, da trolla, ampak razlage ostalih sodelujočih, zakaj nima prav, lahko ostalih razjasnijo kakšen pojem.

Praktično vsa elektronika bazira na kvantni mehaniki.
https://www.scientificamerican.com/arti...
https://www.forbes.com/sites/chadorzel/...