☰

» »

Intel Core 9th-gen

Intel Core 9th-gen

Temo vidijo: vsi
««
12 / 81
»»

FlyingBee ::

Ni mi jasno, ryzen 1 je že maturiral, ryzen 2 je še boljši, oba pa se cenita na vsake pol leta, pa Intel rekordne zaslužke dela, ravno na consumer segmentu (16% year-over-year increase in revenue) je tudi lepo rast prikazal.
https://www.tomshardware.com/news/intel...
That explosive growth comes against the backdrop of the first growth in the PC market it seven years, but the market only expanded by one to two percent. That makes the 16% growth even more impressive. We usually expect this type of uptick after a wave of new processors come to market, but Intel's 9th Gen processors, which it released last week, aren't included in the figures.

The Client Computing Group (CCG), the arm that produces desktop processors, experienced a particularly impressive uptick, especially considering the recent debut of AMD's second-gen Ryzen processors. That group posted a 16% year-over-year increase in revenue to $10.2B, setting yet another record

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

mahone je izjavil:

gustek_si je izjavil:

In potem boš ti zamenjal Intel i5 3570K za najhitrejši Intel in igral igrice v 720p/500fps ali 2160p/50fps. Carsko!

Vidim da nekateri se vedno ne kapirate zakaj se sploh gre pri 720p testiranju.
Ko pride GTX 3000 serija ven cez 2 leti se zna zgoditi hud bottleneck na strani ryzen cpujev
Intel ima se ogromno headrooma vs 2700x








Cesar ti ne razumes je to, da ima vecina ljudi 60 Hz monitorje in jih boli patak za 300 FPS.

Ocitno tudi ne dojames, da je CPU DVAKRAT drazji. Istocasno je pozresen. Za razliko v ceni si lahko cez leto ali dve ubodes nov 7 nm CPU (al pa 10 nm). Pa se starga prodas, ce je treba:). Ne vem zakaj bi to half asses pecko kupoval, ce ni nobene resne potrebe. Za tist promil folka, k jim to prav pride in so pripravljeni placati ceno, go for it. Ne pa nategovati noobov, da je to dejansko racionalni nakup, ker ni. In teh razlik, ki jih ti kazeas z 720p grafi ne bo nikoli obcutil.

Hud bottleneck pri Ryzenu? A ti to resno? Odlocite al je raytracing, the second coming al ne? Ker bos lahko samo sanjal o viskih FPS, ko bos to vklopil. Ce Raytracinga noces, potem pa ne vem zakaj bi sploh kupil RTX trenutno. Spet z izjemo promila gamerjev, ki so pripravljeni placati kup denarja za malenkost visji performance.

Bottom line.
Za VECINO je to nesmiselen nakup.

FlyingBee je izjavil:

Ni mi jasno, ryzen 1 je že maturiral, ryzen 2 je še boljši, oba pa se cenita na vsake pol leta, pa Intel rekordne zaslužke dela, ravno na consumer segmentu (16% year-over-year increase in revenue) je tudi lepo rast prikazal.
https://www.tomshardware.com/news/intel...
That explosive growth comes against the backdrop of the first growth in the PC market it seven years, but the market only expanded by one to two percent. That makes the 16% growth even more impressive. We usually expect this type of uptick after a wave of new processors come to market, but Intel's 9th Gen processors, which it released last week, aren't included in the figures.

The Client Computing Group (CCG), the arm that produces desktop processors, experienced a particularly impressive uptick, especially considering the recent debut of AMD's second-gen Ryzen processors. That group posted a 16% year-over-year increase in revenue to $10.2B, setting yet another record


Ce prodajas NVIDIOTOM to ni tezko. Ceno podvojis, pa se vedno bodo krulili, kak je vse super:).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

Predator X ::

3dGuru IPC test (kakorkoli) ima veliko napako.
R3 1200 = R7 1800X

Vsi ostali 144Hz testi, ki jih prikazujete od mnogih...
Ja i7 8700K/i9 9900K imata prednost pri fps... vendar nikoli več kot 20% (mogoče kakšen špil, ki je kriplan za AMD).

Testi se morajo primerjati realni :
R7 2700X DDR4 3600MHz @ 4,3GHz
i7 8700K DDR4 3600MHz+ @ 5GHz

Če doseže 400 fps jih bo intel max 480fps oziroma 200vs240 (ne mi zdej z grafi, ki prikazujejo, da ima intel 40% prednosti) oziroma 100 vs 120fps. Človk bi reku avg 10-15% je hitrejši.


No zdej dej pa ti lepo i7 8700K na 4,3GHz in uporabi isti ram pa bomo videli kdo bo hitrejši. Da ne bo slučajno kdo presenečen.

FlyingBee ::

Zdaj pa daj ti ryzna 2700x na 5ghz pa da vidimo presenečenje.

tikitoki ::

Za teh 15% placas, 100% vec in pol se uvkarjas s 100% visojo porabo elektrike in vsem, kar to prinese. Damn, koilk hudo. Pa se pazt moras, da kupis dovolj hudo in drago maticno plosco, da ti ne trotla na dobrih 4 GHz:). LOL.
Pa se dobit se ga ne da, ker je paper launch.

Kolk noro, kje se prijavim?

Mogoce cez eno leto INTEL koncno spravi ven 10 nm in bo kaj boljse.

K AMD da vec pecico, ti z nizko ceno vsaj subvencionira ogrevanje:).

gustek_si ::

FlyingBee je izjavil:

Zdaj pa daj ti ryzna 2700x na 5ghz pa da vidimo presenečenje.

Kakšno presenečenje? Beli dim?

tikitoki ::

gustek_si je izjavil:

FlyingBee je izjavil:

Zdaj pa daj ti ryzna 2700x na 5ghz pa da vidimo presenečenje.

Kakšno presenečenje? Beli dim?


Verjetno lahko s tekocim dusikom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

Predator X ::

tikitoki je izjavil:

Za teh 15% placas, 100% vec in pol se uvkarjas s 100% visojo porabo elektrike in vsem, kar to prinese. Damn, koilk hudo. Pa se pazt moras, da kupis dovolj hudo in drago maticno plosco, da ti ne trotla na dobrih 4 GHz:). LOL.
Pa se dobit se ga ne da, ker je paper launch.

Kolk noro, kje se prijavim?

Mogoce cez eno leto INTEL koncno spravi ven 10 nm in bo kaj boljse.

K AMD da vec pecico, ti z nizko ceno vsaj subvencionira ogrevanje:).



Jah, ljudje delajo primerjavo med različnimi konfigi.
Primer :
sistem A = 600$ + 400$ gpu = 150fps avg.
sistem B = 780$ + 400$ gpu = 200fps avg.
Oba imata enak proc.


Ne mi pa zdej ti tuki primerjat
1400$ sistem + gpu z 600-700$ sistem + GPU in govorit, da se splača za 144Hz gaming in tistih 10-15%. Splača se kupt 144Hz monitor ali 240Hz montior ker vrjem, da input lag ne bo prav nič boljši, če imaš ti 60Hz monitor za 480fps kot pa 240Hz monitor ter 400fps.

FlyingBee ::

Ja, Tiki, saj se strinjamo, ampak dobro pa tudi vsi vemo, da je treba tehnologijo pushat v nove višave, tam pa se gremo na par procentov. Za običnega gamerja s 60hz monitorjem itak, itak da niso te stvari. Proc do 100eur bo rešil.

klinker ::

Mislis staro tehnologijo navito do amena :))

AapocalypseE ::

Tiki, kje ti vidiš zgoraj 720p grafe?

Bwaze6 ::

mahone je izjavil:


...
Vidim da nekateri se vedno ne kapirate zakaj se sploh gre pri 720p testiranju.
Ko pride GTX 3000 serija ven cez 2 leti se zna zgoditi hud bottleneck na strani ryzen cpujev
Intel ima se ogromno headrooma vs 2700x
...


Kako hitro pride do "hudih" bottleneckov dobro pokaže testiranje modernih iger s starejšimi procesorji. Če smo zdaj (kao) v 9 generaciji "Core" procesorjev, kako daleč nazaj moramo iti? Še Sandy Bridge, i7 2600K iz 2011 večino špilov čisto spodobno prebavlja, če ne igraš ravno v 720p...

Retro review: Intel Sandy Bridge Core i7 2600K - 2018

Tako da ja, res je treba paziti, kateri procesor kupiš za igre, 7 let je mimo kot bi mignil... In še takrat procesor ni problem. :))

Predator X ::

FlyingBee je izjavil:

Ja, Tiki, saj se strinjamo, ampak dobro pa tudi vsi vemo, da je treba tehnologijo pushat v nove višave, tam pa se gremo na par procentov. Za običnega gamerja s 60hz monitorjem itak, itak da niso te stvari. Proc do 100eur bo rešil.


Za običajnega 144Hz in tudi hardcore gamerja je dovolj za 144-240Hz R5 2600/X ter 4-4,3Ghz (loterija), ter DDR4 3200MHz CL14/15 ali 3466Mhz CL16 ter 3600CL16.
Nek cooler, da je temperatura pod 75-80C (mislim, da za gaming bo dovolj štock cooler, če greš -100/200MHz od limita). Kupiš mal bl kvalitetno plato za 120-150€.

135€ za plato
170€ za CPU (recmo še 40€ za cooler, čeprav bo zadostoval stock za ~80C gaming OC)
Ram 185€
---------------
=390€ oz. 430€!!!!!
Dodaš RX VEGA 56 ali RTX 2070, kupiš 144Hz-240Hz monitor (lahko tud HDR),...

Vi pa tuki nujno i7 8700K + MB (ni važna kvaliteta, sej bo) + DDR4 ~185€ + cooler air za 50€... že na 4,7GHz bo šel preko 80C ( nevem zakaj to pri intelu noebnega ne moti). Kar je pa na YTju je pa druga zgodba 8700K + ~200€ plata + ~DDR4 185€ + delid + custom LC ... smo pa kje? Na 390€ zihr ne, 500€ tud ne, 600.. 700... 900... 1000? 1200? 1400? ali več? za 15% se splača ja.

Lp

AapocalypseE ::

Saj za 2700X ne rabiš 9900K, da je hitrejši v igrah... že 7700K je hitrejši od 2700X.

FlyingBee ::

Običajen gamer se ne bo šel loterije 4.2, 4.3 ghz pri ryznu.

Pa delid pri 8700k ni kar default potreba. Ti bi ryzna povsod pa se dobro ve, da so za gaming intelovi hitrejši.

Bwaze6 je izjavil:

mahone je izjavil:


...
Vidim da nekateri se vedno ne kapirate zakaj se sploh gre pri 720p testiranju.
Ko pride GTX 3000 serija ven cez 2 leti se zna zgoditi hud bottleneck na strani ryzen cpujev
Intel ima se ogromno headrooma vs 2700x
...


Kako hitro pride do "hudih" bottleneckov dobro pokaže testiranje modernih iger s starejšimi procesorji. Če smo zdaj (kao) v 9 generaciji "Core" procesorjev, kako daleč nazaj moramo iti? Še Sandy Bridge, i7 2600K iz 2011 večino špilov čisto spodobno prebavlja, če ne igraš ravno v 720p...

Retro review: Intel Sandy Bridge Core i7 2600K - 2018

Tako da ja, res je treba paziti, kateri procesor kupiš za igre, 7 let je mimo kot bi mignil... In še takrat procesor ni problem. :))

Če sklepamo, da si zaradi smeška na koncu cel post napisal v sarkastičnem tonu, si ravno s tem dopovedal, da je leta 2011, ko so vsi govorili, da za gaming pa res ne rabiš i7, bil nakup top consumer desktop procesorja dobra odločitev, moderna beseda je futureproof.

Zgodovina sprememb…

Bwaze6 ::

Te bajne razlike v procesorjih, ki naj bi se pokazala enkrat v prihodnosti, potem nikoli ni. Zakaj? Ker bo z novo generacijo grafičnih kartic prišla tudi nova generacija iger, ki bo optimizirana na relativno počasne procesorje, bottleneck pa bo spet grafična kartica. Bo malce večja razlika z novo grafično in starimi igrami? Who cares, itak bo letelo.

gddr85 ::

+ da se je 4k že dokaj dobro razpasel oz. se še bo, prihaja pa 8k, bojo še lepo švicale grafične..

Treer ::

Glavna platforma za gaming bo najprej 1440p 144Hz+ in tu sedaj z 2080Ti Ryzni že močno šepajo, še bolj pa bojo, ko pride 3000 serija, da ne omenjam, da marsikje niti pri 1080p ne morejo držati minimum frejmov vsaj nad 60 (kar poglejte zgornje grafe), kar je naravnost sramotno...>:D

gddr85 ::

prihodnost je itak VR, pusti ti tiste competitve gamerje s 144hz 720p paneli vse na low, teh bo vedno manj :))

Treer ::

Resni competitive gamerji imajo več ali manj vsi 1080p 240Hz ekrane >:D, ampak pustimo te, ki so res manjšina, zanimivo da omenjaš VR, kjer je min framerate nad 90 fps nuja in tu Ryzni v mnogih naslovih pogrnejo po celi črti ;((

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Treer ()

Buggy ::

Za običajnega 144Hz in tudi hardcore gamerja je dovolj za 144-240Hz R5 2600/X ter 4-4,3Ghz (loterija), ter DDR4 3200MHz CL14/15 ali 3466Mhz CL16 ter 3600CL16.
Nek cooler, da je temperatura pod 75-80C (mislim, da za gaming bo dovolj štock cooler, če greš -100/200MHz od limita). Kupiš mal bl kvalitetno plato za 120-150€.

135€ za plato
170€ za CPU (recmo še 40€ za cooler, čeprav bo zadostoval stock za ~80C gaming OC)
Ram 185€
---------------
=390€ oz. 430€!!!!!
Dodaš RX VEGA 56 ali RTX 2070, kupiš 144Hz-240Hz monitor (lahko tud HDR),...


Se strinjam. V ta kombo sem sem sam...edino racunico ti moram malce popravit, ker si (verjetno ponesreci) enga stotaka izpustil ;)
Sem se ze ustrasil, ker je mene R5 2600/ X470/ 16GB 3200Cl14 in cooler prislo 550€ :)

KAVINSKY ::

Treer je izjavil:

Glavna platforma za gaming bo najprej 1440p 144Hz+ in tu sedaj z 2080Ti Ryzni že močno šepajo, še bolj pa bojo, ko pride 3000 serija, da ne omenjam, da marsikje niti pri 1080p ne morejo držati minimum frejmov vsaj nad 60 (kar poglejte zgornje grafe), kar je naravnost sramotno...>:D


AMD totalno sranje! :))

https://www.techspot.com/review/1730-in...

Predator X ::

Treer je izjavil:

Resni competitive gamerji imajo več ali manj vsi 1080p 240Hz ekrane >:D, ampak pustimo te, ki so res manjšina, zanimivo da omenjaš VR, kjer je min framerate nad 90 fps nuja in tu Ryzni v mnogih naslovih pogrnejo po celi črti ;((


Kaj pa ti jemlješ?

KAVINSKY je izjavil:

Treer je izjavil:

Glavna platforma za gaming bo najprej 1440p 144Hz+ in tu sedaj z 2080Ti Ryzni že močno šepajo, še bolj pa bojo, ko pride 3000 serija, da ne omenjam, da marsikje niti pri 1080p ne morejo držati minimum frejmov vsaj nad 60 (kar poglejte zgornje grafe), kar je naravnost sramotno...>:D


AMD totalno sranje! :))

https://www.techspot.com/review/1730-in...



Nevem kaj techspotu ni jasn, da rad primerja DX12... ker nvidia ne dela pravilno z ryzenom in je pod nivojem DX11 AMD.

Zgodovina sprememb…

FlyingBee ::

I9 9900k je super za streamerje.

Bwaze6 je izjavil:

Te bajne razlike v procesorjih, ki naj bi se pokazala enkrat v prihodnosti, potem nikoli ni. Zakaj? Ker bo z novo generacijo grafičnih kartic prišla tudi nova generacija iger, ki bo optimizirana na relativno počasne procesorje, bottleneck pa bo spet grafična kartica. Bo malce večja razlika z novo grafično in starimi igrami? Who cares, itak bo letelo.

Kako, da ni, saj si dal ravno tak primer, kjer je i7 2600k še kar zadovoljivo hiter. Najprej si razčisti pojme pri sebi, potem pa poskušaj negirat smiselnost nakupa hitrega cpuja.

Zgodovina sprememb…

D3m ::

A sedaj je pa streaming in. Ko je pa Zen to lani ponujal pa ignorance.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Wrop ::

Če določene funkcije ne ponujajo modri, potem se to ne rabi. Ko to začnejo ponujati, je to najboljša stvar po namazanem kruhu. Saj tudi 8 jedrniki/16 nitniki za namiznike, so bili brezveze, kaj pa to rabiš za igre. Dokler ga ne ponudijo modri. Potem je to najboljši nakup za igre pri 720p 300+ fps.

Bwaze6 ::

gddr85 je izjavil:

prihodnost je itak VR, pusti ti tiste competitve gamerje s 144hz 720p paneli vse na low, teh bo vedno manj :))


CCP Says They Expected the VR Market to Boom Much Sooner

Ne vem, meni ne zgleda, kot da VR prav blazno uspeva... Po začetnem navalu navdušenja so počasi vsi spoznali, da za kvalitetno izkušnjo potrebuješ res ogromno moči grafične kartice. Ki nam jo proizvajalci še ne bodo kmalu postregli, AMD se igračka z nekimi starimi modeli nižjega razreda, Nvidia RTX pa je razočaranje, kar se tiče hitrosti rasterizacije (precej manjši napredek kot v prejšnji generaciji).

In ali ste opazili, da pri predstavitvi Turinga praktično ni bilo omembe VR? Pri predstavitvi Pascala je bila to ena glavnih točk - Nvidia VRWorks (se ni prijelo), Variable Rate Shading (ne podpira skoraj nobena igra)... Letos je bila edina omemba navidezne resničnosti pri omembi USB-C priključka na RTX karticah...

Mene zanima predvsem zaradi DCS (Digital Flight Simulator), ampak prejšnja generacija VR headsetov (Oculus Rift, HTC Vive, Samsung Odyssey) imajo premajhno ločljivost za udobno branje instrumentov in prepoznavanje tarč na večjo daljavo, prihajajoče 5K, 8K pa seveda še dolgo ne bodo tekle tekoče, sploh če se bo generacijski skok pri grafičnih ustalil pod 30%:

AapocalypseE ::

Se vidi koliko večji vpliv ima Intel na ljudi.

Saj, če bi AMD bil hitrejši in cenejši, bi se to počasi spreminjalo.

Treer je izjavil:

AapocalypseE je izjavil:

9700K vs. 2700X


Nice, boljši brez izjeme pri gamingu (povprečno 15-20%>:D) in tudi drugje, razen pri par najbolj thread-heavy taskih, kjer je največ 15% zadaj, kljub 8 threadom manj! Za nameček pa še manj porabi...kaj si bodo red fani izmislili tokrat? ;((


Kot zgleda nič. Vse tiho :))

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

Z nvidioti ni racionalne debate in je bolje delati kaj drugega.

gustek_si ::

Igralci igric in rudarji virtualnih valut združite se in zahtevajte hitrejši napredek na področju procesorjev in grafičnih kartic. Zdi se mi da stojimo na mestu že 5 let.

AapocalypseE ::

tikitoki je izjavil:

Z nvidioti ni racionalne debate in je bolje delati kaj drugega.



Zgleda nimaš pametnega odgovora na tisti video...

klinker ::

AapocalypseE je izjavil:


Saj, če bi AMD bil hitrejši in cenejši, bi se to počasi spreminjalo.


Sej p/p je Intel trenutno totalen pogreb. Ko v to enacbo vkljucis se manjko hladilnika, gretje in porabo je pa totalen srot :)
Prescott era is back >:D

FlyingBee ::

Eh, pretiravanje. Daleč boljše od Bulldozer šrota pa se je tudi AMD zmazal. Cene pa so res zdaj povsem previsoke, pač kupiš Ryzna, sploh ne vidim problema.

AapocalypseE ::

Intel ma vgrajeno grafično, Ryzen pa doda cooler >:D

FlyingBee ::

Pa res, še grafično moraš kupiti, če se ti ne vala kakšna starejša doma, pa če je starejša brez idle vent off funkcije, je še dodaten vent v compu.

Vseeno, 16% rast beležijo glede na lanski q3. In to je v client desktop segmentu, ryznu 1 in 2 navkljub. Zdaj bodo s tako visokimi cenami malce zgubili rast, ampak baje je res zaradi razprodanih 14nm izdelkov, enostavno ne folgajo.

Zgodovina sprememb…

AapocalypseE ::

Saj pravim, da je tak naval na Intel, da ne folgajo zalagat in so dvignili cene, da se umiri.

Zgodovina sprememb…

D3m ::

FlyingBee je izjavil:

Eh, pretiravanje. Daleč boljše od Bulldozer šrota pa se je tudi AMD zmazal. Cene pa so res zdaj povsem previsoke, pač kupiš Ryzna, sploh ne vidim problema.


Bulldozer je bil posledično cenejši.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Predator X ::

D3m je izjavil:

FlyingBee je izjavil:

Eh, pretiravanje. Daleč boljše od Bulldozer šrota pa se je tudi AMD zmazal. Cene pa so res zdaj povsem previsoke, pač kupiš Ryzna, sploh ne vidim problema.


Bulldozer je bil posledično cenejši.


No če smo realni FX 9590 je bil ~1000€ ~ R9 1950X

FlyingBee ::

Saj je Ryzen posledično tudi cenejši.

klinker ::

AapocalypseE je izjavil:

Saj pravim, da je tak naval na Intel, da ne folgajo zalagat in so dvignili cene, da se umiri.


Ma kak naval clovek, ce nic ni na zalogi :))

AapocalypseE je izjavil:

Intel ma vgrajeno grafično, Ryzen pa doda cooler >:D


Caki, a ne nabijate vi tu non stop o igricah? Wtf vam rabi iGPU?
Pa za razliko v ceni ne dobim iGPU, ampak ze konkretno grafo + konkreten cooler ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: klinker ()

tikitoki ::

AapocalypseE je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Z nvidioti ni racionalne debate in je bolje delati kaj drugega.



Zgleda nimaš pametnega odgovora na tisti video...


NE vem katerga mislis, ker tolk z njimi opletate, da je ze dolgcas.

Wrop ::

Tudi igpu na intelu i9-9900K pride prav. Enkrat na leto, ko je treba pognati test na 240p.

FlyingBee ::

Bolj bi na ryznu prišel prav, Intelovi ga že imajo.

AapocalypseE ::

A ni naval?

No, saj dohodki povedo svoje, če je ali ni... 8-)

klinker ::

Wrop je izjavil:

Tudi igpu na intelu i9-9900K pride prav. Enkrat na leto, ko je treba pognati test na 240p.


Jst sem v bistvu ravno zaradi iGPUja hotel 9900k, ker so igre zadnja stvar, za kar bi kupu tak proc. Samo ima tolko minusov da mu niti vgrajen iGPU ne oprostim in bom po res dolgem casu pac presaltal na AMD. Na zadnje sem od AMD imel Athlona64, ce ne vpostevam laptopa s Turionom.

AapocalypseE ::

Si že naročil ryzena?

D3m ::

Čakam na Lenovo E-serijo z Ryzen
|HP EliteBook|R5 6650U|

klinker ::

AapocalypseE je izjavil:

Si že naročil ryzena?


Ne, ker bom pocakal na 3xxx.
Zaenkrat bom potrpel s to ogromno kisto in dvemi Xeoni, pol pa itx al pa max m-atx build s cim manjsim/slim ohisjem, ki si ga bom moral zgleda kr sam izdelat, saj ne vidim nobene komercialne resitve, ki bi mi popolnoma ustrezala. Odvisno predvsem al bom 32GB ali pa 64GB rama kupu. Malo me moti da ima itx samo dva ram slota, ker trenutno imam 48GB rama, ceprav ga lih ne izkoriscam, ampak je takrat bil poceni.

D3m ::

https://www.mlacom.si/oc-kompleti-bundl...

Tukaj maš komplet. :D

cca. 1900 EUR.

Ene 900 eur dražje od samo 9900k :P
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

tony1 ::

D3m je izjavil:

Čakam na Lenovo E-serijo z Ryzen


Bojim se, da se boš načakal tako kot jaz; ravno danes sem od lenovo.de dobil mail, kjer so me basically odj..., in lepo napisali, da roka dobave ne morejo definirati in da lahko brezplačno skenslam naročilo...
««
12 / 81
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nakup CPUja 2019 (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Kaj kupiti		10618411 (14049) Predator X
»

Intel predstavil 9. generacijo Core procesorjev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji		8419694 (16111) MrStein

Več podobnih tem