Forum » Loža » Delodajalci v Sloveniji varčujejo na delavcih. Ali se Vam to splača na dolgi rok?
Delodajalci v Sloveniji varčujejo na delavcih. Ali se Vam to splača na dolgi rok?
Temo vidijo: vsi
tikitoki ::
Sto let nazaj se je pisalo leto 1918. Takrat so ljudje živeli neprimerno bolje kot 100 let nazaj, torej leta 1818....
Skoraj vso zgodovino so ljudje živeli precej slabo. Šele industrijska in informacijska revolucija zares rešujeta težave ljudi. Sicer je bilo nekaj napora vloženega v to in začetki niso bili lahki, a vendar je danes vsaj kar se razvitega sveta tiče življenje praktično neprimerljivo z življenjem 100 let in več nazaj. Seveda je lahko še bistveno bolje, lahko pa tudi ves kapital zapravimo.
o+ nevone
Se najboljse bomo ziveli, ko bomo sesuli vecino ekosistemov in se prilagajali podnebnim spremembam. Fun times ahead.
damirj79 ::
NikolormousB je izjavil:
@tony1: in potem bo nasel novo sluzbo, kjer se bo znasel v enaki situaciji. slovenska podjetja se vedno mislijo, da je treba "sparat".
Mi pokažeš podjetje, ki ne špara (in ni v stečaju).
Je zanimivo. Pravice, ki so si jih delavci priborili v 1. polovici 20. stoletja, smo samodejno začeli opuščati. Tehnologija je pri tem celo pomagala: "Se bom pa od doma priklopil na šiht", si mimogrede rečeš, če ti ni uspelo na šihtu končati vsega (dodatno delo si itak dobil zato, ker je sodelavec pred pol leta šel v pokoj, vodstvu se pa itak ne zdi potrebno zaposlit še enega - raje plačajo 20-40 nadur mesečno) in delaš še 2 uri, ki jih potem morebiti še celo nikamor ne evidentiraš. Na maile popoldan itak odgovarjaš, ker jih imaš sinhronizirane na telefon. V zadnjih letih smo začeli odgovarjat na maile celo med dopustom, ker je podatkovno gostovanje v celi EU itak zastonj.
Meni se zdi eden največjih luksuzov v življenju to, da lahko delam od doma ali z dopusta. Raje se na dopustu priklopim na šiht, kot, da gnijem v pisarni.
No samo toliko, da ne bos oskodovan, ti povem, da ti pripada za cas dela doma nadomestilo za uporabljena sredstva (internet, elektrika, najemnina za prostor, ...). Po slovenski veljavni zakonodaji, tako, da si ne pozabi pisat, ko pa menjas sluzbo poslji poracun stroskov.
(Delodajalcem v opomin, press)
Lahko o tem kaj več poveš? Kje to piše oziroma je določeno? Ali je določeno koliko in kaj spada v to? Kako se oziroma naj bi se to ovrednostilo? Predvsem pa ali je dejansko že kdo kaj iztržeil iz tega naslova. Govorim seveda za primer dela od doma po 8h urah v službi v popoldanskem, večernem in nočnem času, delo na praznike, vikende in sicer za oba možna scenarija, ko delavec dobi odpoved in ko delavec da sam odpoved del. razmerja. V zvezi z nadurnim delom v takih primerih me še zanima, ali je delavec po 4h urah dela doma upravičen do nadoemstila za dodatno malico ali se pač štejejo samo nadure (ki so plačane). Hvala.
Mato989 ::
Tako je, država dela največjo sleparijo z tem ko dovoli zaposlovanje tujcev izven EU... Sicer zaposlovanje tujcev izven EU ne bi smelo biti problematično, jaz bi ga celo poenostavil, ampak ker želimo iz tujine sposoben high skileld kader, enostavno omejiš plačo tujcev na 2.000€ BRUT in navzgor... =) Tako ne bi iskali natakarjev, čistilk, poštarjev itd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
dexterboy ::
Že samo ta alineja;
- Skrb in urejanje varnostnih gesel ter varnostnih pravil v podjetju
Ti dovolj pove o zahtevnosti dela ter povezane odgovornosti...
900€... pozabili enko spredaj?
Danes videl oglas za meki donald. Pa je neto plača sigurno okoli te cifre.
Če ne celo malenkost višja
In to ne za vodstveni kader.
- Skrb in urejanje varnostnih gesel ter varnostnih pravil v podjetju
Ti dovolj pove o zahtevnosti dela ter povezane odgovornosti...
900€... pozabili enko spredaj?
Danes videl oglas za meki donald. Pa je neto plača sigurno okoli te cifre.
Če ne celo malenkost višja
In to ne za vodstveni kader.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
scipascapa ::
saj noro ej....
pozna kdo bbt.si? jutri grem na razgovor :)
pa gledam bizi
5-9 zaposlenih
ajpes pa stroški plač 235k letno...
pa če rečem 9 zaposlenih na 235k letne osnove, je to 19600 na 9 zaposlenih....
2175€ povprečje kar ni bad...zdaj odvisno kako je razporejeno, da ni direktor 5k ostalih 14600 pa na 8....hehe...
Pozna kdo kaj več?
pozna kdo bbt.si? jutri grem na razgovor :)
pa gledam bizi
5-9 zaposlenih
ajpes pa stroški plač 235k letno...
pa če rečem 9 zaposlenih na 235k letne osnove, je to 19600 na 9 zaposlenih....
2175€ povprečje kar ni bad...zdaj odvisno kako je razporejeno, da ni direktor 5k ostalih 14600 pa na 8....hehe...
Pozna kdo kaj več?
dexterboy ::
tam sem kupil kar nekaj opreme. vsi so bili zelo prijazni, nihče ni dajal znakov nervoze, utesnjenosti, napetosti, živčnosti...
v nasprotnem ti še vedno ostaja opcija iz tvojega linka
v nasprotnem ti še vedno ostaja opcija iz tvojega linka
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
scipascapa ::
so imel prej 900EUR mar ne? pa res še jaz sem objavil lol.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: scipascapa ()
Mato989 ::
ja
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
scipascapa ::
taka služba je nekje štart 1500€ neto hudiča no....saj hočejo milion stvari, da znaš....
Mato989 ::
Problem je da oni bi imeli strokovnjaka za neko delovno mesto plačali bi ga pa toliko kot bi jaz želel, da se pri njih pod mentorstvom v 3-9 mesecih izučim polovico teh zahtev =)
Danes na vzhodu skoraj ne najdeš firme kjer bi te bili pripravljeni uvajat v programiranje itd... za minimalca 6 mesecev pol pa dogovorjena neka primerljiva plača =)
Danes na vzhodu skoraj ne najdeš firme kjer bi te bili pripravljeni uvajat v programiranje itd... za minimalca 6 mesecev pol pa dogovorjena neka primerljiva plača =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Unknown_001 ::
scipascapa je izjavil:
taka služba je nekje štart 1500€ neto hudiča no....saj hočejo milion stvari, da znaš....
Bruto pa...
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
Vitez ::
V Sloveniji so plače take kot so, ker je večina delovnih mest takih, da ustvarjajo nizko dodano vrednost.
Pri nas dobro živi tisti, ki si nekaj zmisli. In odpre čistilni servis, recimo. Njegovi čistilci pa ne morejo iemti dobrih plač, ekr je to v osnovi slaba panoga.
Skratka, smo družba ki ima le malo delovnih mest z visoko dodano vrednostjo. V bistvu gre za to, da s eznajdeš, odpreš neko firmo, ki dela neko nizko dodano vrednost, potem pa najdeš butle ki delajo za tebe. To je Slovenija v osnovi.Smo del vzhoda, ne zahoda.
Pri nas dobro živi tisti, ki si nekaj zmisli. In odpre čistilni servis, recimo. Njegovi čistilci pa ne morejo iemti dobrih plač, ekr je to v osnovi slaba panoga.
Skratka, smo družba ki ima le malo delovnih mest z visoko dodano vrednostjo. V bistvu gre za to, da s eznajdeš, odpreš neko firmo, ki dela neko nizko dodano vrednost, potem pa najdeš butle ki delajo za tebe. To je Slovenija v osnovi.Smo del vzhoda, ne zahoda.
D3m ::
Ko pa se že trudiš z visoko dodano vrednostjo te pa birokracija ovira.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Vitez ::
Pri nas na Štajerskem že vsi mladi , ki bi bili uporabni za storitveni sektor, delajo v Avstriji.
MadMen ::
imagodei ::
V Sloveniji so plače take kot so, ker je večina delovnih mest takih, da ustvarjajo nizko dodano vrednost.
Pa vendar, za leto 2017: Dobiček je bil za 15 odstotkov višji @ Delo
Skupni čisti dobiček slovenskih podjetij je lani dosegel 3,6 milijarde evrov, zvišal pa se je za 15 odstotkov.
...
Samostojni podjetniki so v lanskem letu imeli za 4,9 milijarde evrov skupnih prihodkov, kar je deset odstotkov več kot v letu 2016, izkazali pa so 371,6 milijona evrov neto podjetnikovega dohodka (dobička), kar je 11 odstotkov več kakor v letu 2016.
Podjetja so lani zaposlovala 481.300 ljudi (merjeno na podlagi delovnih ur), kar je 27.802 več kot v letu 2016. Zaposlenih pri samostojnih podjetnikih je bilo 42.025 oziroma 3134 več kot predlani.
Prav slabo podjetjem ne gre, kajne? Jasno, lastniki lahko s svojim denarjem počno kar hočejo, samo ne jamrat, kako grozno je in kako se zaposlenih ne da bolje plačat (ker da delajo na delovnih mestih z nizko dodano vrednostjo - zakaj sploh zaposlujejo take "parazite"? Morda zato, ker jih kljub vsemu rabijo, dodana vrednost gor ali dol?).
Če bi se podjetja zadovoljila, na primer, s samo 3 milijardami evrov dobička, 600 milijonov pa bi dodatno namenila za plače, potem za omenjenih 480.000 ljudi dejansko namenilo povprečno dodatnih 1.250 € bruto.
Če bi se npr. SP-ji sprijaznili recimo z zgolj 350 milijoni evrov dobička, 21,6 milijona € pa bi namenili v maso plač, bi omenjenim 42.000 zaposlenim v povprečju namenili dodatnih 514 €.
Šur, že v naprej sprejmem kritiko, da sem tu govoril o povprečjih in da v praksi obstajajo dobra, manj dobra in slaba podjetja (torej taka, ki delajo visoke dobičke, taka, ki so na pozitivni nuli in taka, ki ustvarjajo izgubo) in da dobra podjetja že itak bolje od "povprečja" plačujejo zaposlene. In da manj dobra ter slaba podjetja dejansko nimajo od kod jemat.
Ampak, v isti sapi povejmo, da mnoga uspešna podjetja zaposlujejo celo plejado ljudi z minimalnimi plačami oziroma jim celo izplačujejo t.i. "Dodatek do minimalne plače", še precej več pa je takih, ki dobijo plačo, ki je do 50 € višja od minimalne. Če torej pustimo podjetja, ki ustvarjajo izgubo oziroma poslujejo brez dobička ob strani, in upoštevamo samo tista, ki delajo dobiček, potem bi slednja podjetja lahko za svoje zaposlene namenile še večje zneske.
- Hoc est qui sumus -
Smurf ::
Lahko bi dali dobicek v place, ampak mogoce je se bolje, ce investirajo ta dobicek v nove investicije in odpiranje novih delovnih mest. Mogoce je bolje obdrzati dobicek in ga shraniti za krizne case in stem povecati stabilnost. Ni ravno preprosti izracun.
imagodei ::
Res je, ampak delavec, ki se ti na delu ne praska po jajcih oziroma delavec, ki zjutraj ne vstane iz postelje z mentaliteto "Ne morejo me plačati tako malo, kot jaz lahko malo delam", je morda vreden več kot držat dobiček v žepu because krizni časi so pred nami.
Ni preprosta računica, se strinjam. Ampak na koncu se mora vsak podjetnik zavedat, da mu dobiček (zaenkrat še) delajo ljudje. Tudi tisti na delovnem mestu z nizko dodano vrednostjo prispevajo svoje - sicer jih podjetnik ne bi zaposloval.
Lahko se pa v Sloveniji podjetniki še naprej pritožujejo, kako sposobni mladi odhajajo in ta trend še naprej opazujejo, medtem ko delajo milijonske in deset milijonske dobičke - dokler iz Slovenije ne bo odšel še zadnji sposobni mladi delavec.
Ni preprosta računica, se strinjam. Ampak na koncu se mora vsak podjetnik zavedat, da mu dobiček (zaenkrat še) delajo ljudje. Tudi tisti na delovnem mestu z nizko dodano vrednostjo prispevajo svoje - sicer jih podjetnik ne bi zaposloval.
Lahko se pa v Sloveniji podjetniki še naprej pritožujejo, kako sposobni mladi odhajajo in ta trend še naprej opazujejo, medtem ko delajo milijonske in deset milijonske dobičke - dokler iz Slovenije ne bo odšel še zadnji sposobni mladi delavec.
- Hoc est qui sumus -
Smurf ::
Jaz mislim, da omenjene firme (Pipistrel, Akrapovic, Dewesoft) dvigujejo place (in kvaliteto dela) v svojih branzah v Sloveniji. Kolikor sem seznanjen so tudi zaposleni precej zadovoljni v omenjenih firmah (seveda pa tezko recem, da to drzi za vse).
feryz ::
Če bi se npr. SP-ji sprijaznili recimo z zgolj 350 milijoni evrov dobička, 21,6 milijona € pa bi namenili v maso plač, bi omenjenim 42.000 zaposlenim v povprečju namenili dodatnih 514 €.Upam, da se zavedaš, da je to 25 do 30 evrov več mesečno na delavca. Čeprav se sliši ogromno.
No ja, vsak dan ena kava več. Ampak zgolj na delovni dan.
Mato989 ::
Če bi se npr. SP-ji sprijaznili recimo z zgolj 350 milijoni evrov dobička, 21,6 milijona EUR pa bi namenili v maso plač, bi omenjenim 42.000 zaposlenim v povprečju namenili dodatnih 514 EUR.Upam, da se zavedaš, da je to 25 do 30 evrov več mesečno na delavca. Čeprav se sliši ogromno.
No ja, vsak dan ena kava več. Ampak zgolj na delovni dan.
Tistim na minimalcu pomeni ena kava na delovni dan ogromno...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
TržaškiGusar ::
Takle imamo, ko nas na ekonomskih solah ucijo znizevat stroske in biti konkurencni.
Trst-Trieste
imagodei ::
Če bi se npr. SP-ji sprijaznili recimo z zgolj 350 milijoni evrov dobička, 21,6 milijona € pa bi namenili v maso plač, bi omenjenim 42.000 zaposlenim v povprečju namenili dodatnih 514 €.Upam, da se zavedaš, da je to 25 do 30 evrov več mesečno na delavca. Čeprav se sliši ogromno.
No ja, vsak dan ena kava več. Ampak zgolj na delovni dan.
Hja, nekje sem moral postavit mejo, drugač bi me križali
. Če bi se SP-ji zadovoljili s 300 M€ dobička namesto z 371.6, je to že 71.6€ več za maso plač.Če grem to računat, znese 71.6 M€ / 42.000 = 1.700 € več na leto na zaposlenega pri SP-ju. Za 20% manjši dobiček.
Ker boste sedaj seveda šli v luft naj spomnim, da samo na glas razpravljam. V resnici bi lahko v maso plač pretopili kakršen koli del dobička - med 1€ in 371.6 M€. (In ja, ker so vsaj nekaterim zaposlenim dajali dostojne plače in plačevali prispevke, so to itak že storili in zato nimajo kolektivno npr. 500 M€ dobička; a vendarle se pogovarjamo o tem, da bi lahko dvignili nedostojno nizke plače in da jih to zagotovo ne bi pokopalo - cuz 371 M€ dobička!)
- Hoc est qui sumus -
imagodei ::
TržaškiGusar je izjavil:
Takle imamo, ko nas na ekonomskih solah ucijo znizevat stroske in biti konkurencni.
Hm, če podjetje s 50 zaposlenimi vsakemu zaposlenemu v povprečju dvigne bruto plačo za 150 €, to v praksi pomeni okoli 100.000 € več stroška za plače letno. Če je podjetje pred tem imelo 1 milijon evrov dobička in če se po dvigu plač zadovolji s samo 900.000 € dobička, potem je lahko enako konkurenčno kot prej. Če strošek plač prevali na svoje kupce "ker si ne more privoščiti delat z manjšim dobičkom", potem pa res postane manj konkurenčno.
V praksi bi se bilo podjetniku treba odpovedat samo manjšemu delu tega dobička in bi že imeli pozitivne efekte, ker tisti z 1.500 € plače najbrž ne jamra, kako nizko plačo ima; delavec v skladišču, ki crnjači za 643 € neto pa.
Naj samo spomnim, da razne subvencije za vrtce, šolsko prehrano otrok, otroške dodatke, ipd., financiramo vsi skupaj in da so neto prejemniki tisti z nizkimi dohodki. Če bi se plače tistim z najnižjimi dohodki dvignile, bi lahko tudi legitimno zahtevali, da se zniža obremenitev plač za socialne prispevke oziroma davki in prispevki nasploh.
- Hoc est qui sumus -
nevone ::
To kar ti "zahtevaš" potrebuje ogromno discipline celotne družbe. Recimo, če se kupna moč zveča, se en (pod)proizvajalec spomni, da bo zvišal cene. Tisti, ki pri njem kupujejo so tako primorani plačati višjo ceno, zato jo tudi samo zvišajo in tako dokler se spet ne vzpostavi stanje, ko je razmerje med prihodki spet podobno. Tisti, ki so začasno dobivali več, nazadnje spet dobijo približno enako glede na ostale, kot pred tem ciklom.
Ni kraljevske poti do tega, da bi bili vsi bogati. Šele, ko bomo zelo zmanjšali stroške dela, kar pomeni večino zavtomatizirali in če se ne bo našel eden, ki bo potem vse poradiral, ker nikogar ne bo več rabil, takrat bomo dosegli ta cilj.
So pa tudi druge možne poti, do drugih ciljev. Vprašanje je samo, kam se bomo usmerili.
o+ nevone
Ni kraljevske poti do tega, da bi bili vsi bogati. Šele, ko bomo zelo zmanjšali stroške dela, kar pomeni večino zavtomatizirali in če se ne bo našel eden, ki bo potem vse poradiral, ker nikogar ne bo več rabil, takrat bomo dosegli ta cilj.
So pa tudi druge možne poti, do drugih ciljev. Vprašanje je samo, kam se bomo usmerili.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Mr.B ::
TržaškiGusar je izjavil:
Takle imamo, ko nas na ekonomskih solah ucijo znizevat stroske in biti konkurencni.
Hm, če podjetje s 50 zaposlenimi vsakemu zaposlenemu v povprečju dvigne bruto plačo za 150 €, to v praksi pomeni okoli 100.000 € več stroška za plače letno. Če je podjetje pred tem imelo 1 milijon evrov dobička in če se po dvigu plač zadovolji s samo 900.000 € dobička, potem je lahko enako konkurenčno kot prej. Če strošek plač prevali na svoje kupce "ker si ne more privoščiti delat z manjšim dobičkom", potem pa res postane manj konkurenčno.
V praksi bi se bilo podjetniku treba odpovedat samo manjšemu delu tega dobička in bi že imeli pozitivne efekte, ker tisti z 1.500 € plače najbrž ne jamra, kako nizko plačo ima; delavec v skladišču, ki crnjači za 643 € neto pa.
Naj samo spomnim, da razne subvencije za vrtce, šolsko prehrano otrok, otroške dodatke, ipd., financiramo vsi skupaj in da so neto prejemniki tisti z nizkimi dohodki. Če bi se plače tistim z najnižjimi dohodki dvignile, bi lahko tudi legitimno zahtevali, da se zniža obremenitev plač za socialne prispevke oziroma davki in prispevki nasploh.
In kdo jih bo prisilil ? In zakaj. No morda tisti ki dobijo dnar iz proracuna ? Zato da bodo imeli te visje place ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
imagodei ::
nevone,
glede na to, da smo vpeti v evropski prostor in v evro, ter glede na to, da sta v naši bližini Avstrija in Italija z višjim standardom (nedaleč proč pa tudi Nemčija), je tvoj scenarij malo verjeten. Cene pri njih (večja kupna moč, remember) so zelo podobne kot tule.
In ne pozabimo, kaj nas ekonomija uči glede konkurence. Svet je itak globalna vas, če bo nek (pod)proizvajalec dvignil cene, bo pa njegov odjemalec poiskal nekoga iz Singapurja. Ali Kitajske. Ne vem zakaj bi katero podjetje kar avtomatično pristalo na to, da bo postalo manj konkurenčno in tvegalo, da bo njihova konkurenca našla cenejšega dobavitelja.
In jasno je potem to tudi povratni pritisk na dobavitelja: če dvigne cene, tvega da bo izpadel iz igre in da bo odjemalec začel kupovat pri konkurenci.
Vsaj tako učbeniki ekonomije... In tako igro se gremo v podjetju, kjer sem zaposlen.
@Mr.B,
očitno so spet tisti dnevi v mesecu, ko te je popolnoma nemogoče razumet. Kdo bo prisilil koga? Delodajalce, da bodo dali višje plače? Ali zakonodajalca, da zniža obremenitev plač?
glede na to, da smo vpeti v evropski prostor in v evro, ter glede na to, da sta v naši bližini Avstrija in Italija z višjim standardom (nedaleč proč pa tudi Nemčija), je tvoj scenarij malo verjeten. Cene pri njih (večja kupna moč, remember) so zelo podobne kot tule.
In ne pozabimo, kaj nas ekonomija uči glede konkurence. Svet je itak globalna vas, če bo nek (pod)proizvajalec dvignil cene, bo pa njegov odjemalec poiskal nekoga iz Singapurja. Ali Kitajske. Ne vem zakaj bi katero podjetje kar avtomatično pristalo na to, da bo postalo manj konkurenčno in tvegalo, da bo njihova konkurenca našla cenejšega dobavitelja.
In jasno je potem to tudi povratni pritisk na dobavitelja: če dvigne cene, tvega da bo izpadel iz igre in da bo odjemalec začel kupovat pri konkurenci.
Vsaj tako učbeniki ekonomije... In tako igro se gremo v podjetju, kjer sem zaposlen.
@Mr.B,
očitno so spet tisti dnevi v mesecu, ko te je popolnoma nemogoče razumet. Kdo bo prisilil koga? Delodajalce, da bodo dali višje plače? Ali zakonodajalca, da zniža obremenitev plač?
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
nevone ::
In ne pozabimo, kaj nas ekonomija uči glede konkurence. Svet je itak globalna vas, če bo nek (pod)proizvajalec dvignil cene, bo pa njegov odjemalec poiskal nekoga iz Singapurja. Ali Kitajske. Ne vem zakaj bi katero podjetje kar avtomatično pristalo na to, da bo postalo manj konkurenčno in tvegalo, da bo njihova konkurenca našla cenejšega dobavitelja.
In jasno je potem to tudi povratni pritisk na dobavitelja: če dvigne cene, tvega da bo izpadel iz igre in da bo odjemalec začel kupovat pri konkurenci.
Pozabljaš, da se konkurenca dela tudi na plečih delavca, torej zmanjševanja stroška dela. Kar potegne za sabo to, da če greš k cenejši konkurenci, lahko to pomeni, da posredno podpiraš nižje plače in si v paradoksu, kar se tvojega pogleda glede konkurence in visokih plač tiče.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: nevone ()
imagodei ::
Mnja, imaš prav, ampak če so tvoji dobavitelji iz Kitajske te to že itak ne briga. Kar se pa tiče "lokalnih" dobaviteljev, si pa vpet v bolj ali manj lokalni prostor in če bo dobavitelj preveč šparal na ljudeh, bodo (vsaj v teoriji) tudi delavci šli delat tja, kjer bodo zaslužili več.
Za dobrobit delavcev iz Nemčije, če so tvoji dobavitelji od tam in so vseeno cenejši kot tisti iz Spodnjega Kašlja, te pa verjetno ne skrbi, right? Mislim, v Nemčiji nihče ne prinese domov samo 643 € / mes.
Za dobrobit delavcev iz Nemčije, če so tvoji dobavitelji od tam in so vseeno cenejši kot tisti iz Spodnjega Kašlja, te pa verjetno ne skrbi, right? Mislim, v Nemčiji nihče ne prinese domov samo 643 € / mes.
- Hoc est qui sumus -
nevone ::
Mnja, imaš prav, ampak če so tvoji dobavitelji iz Kitajske te to že itak ne briga.
Kako da ne? Ljudje gredo v luft, da se tam izkorišča delavce. Ampak načeloma tistega, ki se bori za boljši zaslužek to ne briga in celo privleče to kot argument vsesplošnega izkoriščanja po celem svetu.
Jaz se sicer vsakemu privoščim čim višjo plačo, a zgolj z dvigovanjem plač ne bomo rešili celega sveta, kar se rado počne, ko se zasleduje svoje primarne cilje.
Se pa tudi zavedam, da še nismo povsem dozoreli niti za nižanje na račun avtomatizacije, tako da pogajanja za boljše plačilo je v mojih očeh povsem legitimno.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
cleanac ::
V bistvu podjetje to stane še manj, ker plače gredo v strošek in tako znižajo dobiček od katerega je potrebno plačati določen % davka. Za d.o.o. ta znaša 21%, torej je na koncu tvoja investicija v 79.000€.TržaškiGusar je izjavil:
Takle imamo, ko nas na ekonomskih solah ucijo znizevat stroske in biti konkurencni.
Hm, če podjetje s 50 zaposlenimi vsakemu zaposlenemu v povprečju dvigne bruto plačo za 150 €, to v praksi pomeni okoli 100.000 € več stroška za plače letno. Če je podjetje pred tem imelo 1 milijon evrov dobička in če se po dvigu plač zadovolji s samo 900.000 € dobička, potem je lahko enako konkurenčno kot prej. Če strošek plač prevali na svoje kupce "ker si ne more privoščiti delat z manjšim dobičkom", potem pa res postane manj konkurenčno.
Kar želim povedati je, da podjetje ne bo ob 100.000€, ampak ob 79.000€, bo pa zvišalo maso plač za 100.000€.
Mr.B ::
nevone,
glede na to, da smo vpeti v evropski prostor in v evro, ter glede na to, da sta v naši bližini Avstrija in Italija z višjim standardom (nedaleč proč pa tudi Nemčija), je tvoj scenarij malo verjeten. Cene pri njih (večja kupna moč, remember) so zelo podobne kot tule.
In ne pozabimo, kaj nas ekonomija uči glede konkurence. Svet je itak globalna vas, če bo nek (pod)proizvajalec dvignil cene, bo pa njegov odjemalec poiskal nekoga iz Singapurja. Ali Kitajske. Ne vem zakaj bi katero podjetje kar avtomatično pristalo na to, da bo postalo manj konkurenčno in tvegalo, da bo njihova konkurenca našla cenejšega dobavitelja.
In jasno je potem to tudi povratni pritisk na dobavitelja: če dvigne cene, tvega da bo izpadel iz igre in da bo odjemalec začel kupovat pri konkurenci.
Vsaj tako učbeniki ekonomije... In tako igro se gremo v podjetju, kjer sem zaposlen.
@Mr.B,
očitno so spet tisti dnevi v mesecu, ko te je popolnoma nemogoče razumet. Kdo bo prisilil koga? Delodajalce, da bodo dali višje plače? Ali zakonodajalca, da zniža obremenitev plač?
Seveda imas tardeco. Pozabil si dodati da ogromno stvari pokupijo Hrvatje, pa so v se slabsem stanju, pustimo da je okoli teh kapitalisticnih bs boljsih standardov, tudi ostalo ... no madzari, slovaki, cehi, romuni... ampak prodajali boste pa zgodbo da so krivi Kitajci.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
MrStein ::
V Sloveniji so plače take kot so, ker je večina delovnih mest takih, da ustvarjajo nizko dodano vrednost.
Pa vendar, za leto 2017: Dobiček je bil za 15 odstotkov višji @ Delo
Po krizi so se celo dvignili dobički? In ti tu najdeš negativni prizvok?
"Podjetja so lani zaposlovala 481.300 ljudi (merjeno na podlagi delovnih ur), kar je 27.802 več kot v letu 2016. "
Te pošasti!!!! Zaposlili so 27.802 oseb!
"600 milijonov pa bi dodatno namenila za plače,"
Saj so.
Za plače teh novo zaposlenih.
Ampak če bi vsakemu še podarili kilo zlata, bi eni še vedno jamrali, a ne?
Naj samo spomnim, da razne subvencije za vrtce, šolsko prehrano otrok, otroške dodatke, ipd., financiramo vsi skupaj in da so neto prejemniki tisti z nizkimi dohodki. Če bi se plače tistim z najnižjimi dohodki dvignile, bi lahko tudi legitimno zahtevali, da se zniža obremenitev plač za socialne prispevke oziroma davki in prispevki nasploh.
In to je razlog, da povečanje plač nima smisla.
Rezultat bo za vse enak, le podjetnik bo imel manj.
A mi ti daš pol svoje plače za nič? No, drugi tudi ne.
In ne pozabimo, kaj nas ekonomija uči glede konkurence. Svet je itak globalna vas, če bo nek (pod)proizvajalec dvignil cene, bo pa njegov odjemalec poiskal nekoga iz Singapurja. Ali Kitajske. Ne vem zakaj bi katero podjetje kar avtomatično pristalo na to, da bo postalo manj konkurenčno in tvegalo, da bo njihova konkurenca našla cenejšega dobavitelja.
Hmm, kako je potem tole pri nas 379 EUR, v mindfactory.com (Nemčija) pa 316,90 EUR ?
Torej 16% manj?
(podan primer ni za podjetja, ampak trgovine enako jamrajo, da imajo pri dobavitelju višje cene)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
nevone ::
In to je razlog, da povečanje plač nima smisla.
S stališča posameznika to nikakor ni res. Ljudje pa v glavnem gledajo iz lastnega stališča, redko jih zanima, kaj se dogaja na drugi strani ali kaj to globalno potegne za seboj. Od tega globalnega gledanja tudi nimaš nobene koristi, ker če boš ti ostajal na nizki plači, se tega zagotovo ne bodo držali vsi in nazadnje boš tudi ti podlegel temu pritisku in boš primoran zahtevati višjo plačo. In si krog zaključil.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: nevone ()
MrStein ::
Torej je problem bil, da (skoraj) noben delavec ni zahteval višje plače?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
D3m ::
In to je razlog, da povečanje plač nima smisla.
S stališča posameznika to nikakor ni res. Ljudje pa v glavnem gledajo iz lastnega stališča, redko jih zanima, kaj se dogaja na drugi strani ali kaj to globalno potegne za seboj. Od tega globalnega gledanja tudi nimaš nobene koristi, ker če boš ti ostajal na nizki plači, se tega zagotovo ne bodo držali vsi in nazadnje boš tudi ti podlegel temu pritisku in boš primoran zahtevati višjo plačo. In si krog zaključil.
o+ nevone
Ni res. To ne velja vedno.
|HP EliteBook|R5 6650U|
nevone ::
Ni res. To ne velja vedno.
Na dolgi rok v takšnem okolju je to nujno. Predvsem zaradi inflacije.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
D3m ::
Verjemi, da nekateri niso iz tega testa. Že videno.
Menim, da bi se moralo nekaj dramatičnega zgoditi tem ljudem, da bi prišlo do spremembe.
Menim, da bi se moralo nekaj dramatičnega zgoditi tem ljudem, da bi prišlo do spremembe.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
nevone ::
Verjemi, da nekateri niso iz tega testa.
Se pravi ti (oziroma tisti iz drugačnega testa) lahko shajaš s 50 dinarji, ki so jih dobivali ljudje svoje čase za svoje delo?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
D3m ::
Jaz ne. Moja mama in teti pa. Tudi sedaj lepo shajajo z 400 eur na mesec penzije.
Za razliko od mene, ki sem velik potrošnik.
Za razliko od mene, ki sem velik potrošnik.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
nevone ::
Jaz ne. Moja mama in teti pa. Tudi sedaj lepo shajajo z 400 eur na mesec penzije.
Ne zastopiš.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
D3m ::
Zastopim saj sem dal ponesrečen primer.
Ti misliš za ljudi, ki še delajo z efektom črednega nagona, kjer se zviša plača enega ostali sledijo.
Ti misliš za ljudi, ki še delajo z efektom črednega nagona, kjer se zviša plača enega ostali sledijo.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Unknown_001 ::
In to je razlog, da povečanje plač nima smisla.
S stališča posameznika to nikakor ni res. Ljudje pa v glavnem gledajo iz lastnega stališča, redko jih zanima, kaj se dogaja na drugi strani ali kaj to globalno potegne za seboj. Od tega globalnega gledanja tudi nimaš nobene koristi, ker če boš ti ostajal na nizki plači, se tega zagotovo ne bodo držali vsi in nazadnje boš tudi ti podlegel temu pritisku in boš primoran zahtevati višjo plačo. In si krog zaključil.
o+ nevone
Če bi imeli svoj denar v delnicah firme bi jih prekleto zanimalo, kaj se dogaja.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unknown_001 ()
imagodei ::
V Sloveniji so plače take kot so, ker je večina delovnih mest takih, da ustvarjajo nizko dodano vrednost.
Pa vendar, za leto 2017: Dobiček je bil za 15 odstotkov višji @ Delo
Po krizi so se celo dvignili dobički? In ti tu najdeš negativni prizvok?
Neverjetno (ne pa nepresenetljivo) se mi zdi, kje si (ponovno) v mojem pisanju našel nekaj, česar nikoli nisem trdil.
Te pošasti!!!! Zaposlili so 27.802 oseb!
(481.300 - 27.802) / 27.802 = 6,1%
Zaposlili so 6,1% več ljudi (merjeno na podlagi delovnih ur; 9 ljudi na podjetje, ki dela 20 nadur mesečno po tem izračunu šteje kot 10 zaposlenih), naredili pa so 15% višji dobiček.
Jaz ne pravim, da so pošasti, to spet ti, po svoji grdi navadi podtikaš. Trdim pa, da po svoji volji razpolagajo s prihodki in se sami odločajo, kakšen delež bodo pretopili v dobiček in kakšen delež npr. v plače.
"600 milijonov pa bi dodatno namenila za plače,"
Saj so.
Za plače teh novo zaposlenih.
Ne:
Podjetja so v letu 2017 ustvarila za 93,8 miljarde evrov prihodkov, 13 odstotkov več kot leto prej.
Dobiček je tisto, kar ostane potem, ko poplačaš tudi delavce.
- Hoc est qui sumus -
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Če bi ukinili dohodnino (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 19224 (15840) | Mato989 |
| » | Regres, prevoz, malica - smisel? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 33698 (28782) | Invictus |