» »

NLB ukinitev certifikatov ?

NLB ukinitev certifikatov ?

««
7 / 14
»»

Apple ::

Kako bos aktiviral nov SW token na novi napravi, ce prejsnje naprave, kjer je se vedno aktiven SW token, vec nimas?
LP, Apple

SeMiNeSanja ::

Kaj pa tisti, ki je ukradel telefon - če gre ta skozi postopek "pozabil sem geslo" - takoj po kraji?

Predvidoma bo na ukradenem telefonu prestregel novo geslo, če se to pošlje na SMS ali mail.
V naslednjem koraku si registrira nov SIM, tebe pa pobriše, tako da ti ne bo pomagalo prav nič, če si boš priskrbel nov telefon z isto številko, saj ta takrat že dolgo ne bo več povezana s tvojim računom.
Pa tudi če bi bilo, bi bil ta že zdavnaj izpraznjen...

Tat telefona tako potrebuje samo ugotoviti vzirec ali pin za odklep telefona - ČE je sploh bil zaklenjen....
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

MrStein ::

Me zanima če se pozna na ekranu sled odklepanja z vzorcem, če je vedno enak. Kot na številčnicah, kjer se obrabijo tiste 4 tipke, ki so del PIN-a. (če je PIN vedno enak, recimo za kaka vrata)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Apple ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Kaj pa tisti, ki je ukradel telefon - če gre ta skozi postopek "pozabil sem geslo" - takoj po kraji?

Predvidoma bo na ukradenem telefonu prestregel novo geslo, če se to pošlje na SMS ali mail.
V naslednjem koraku si registrira nov SIM, tebe pa pobriše, tako da ti ne bo pomagalo prav nič, če si boš priskrbel nov telefon z isto številko, saj ta takrat že dolgo ne bo več povezana s tvojim računom.
Pa tudi če bi bilo, bi bil ta že zdavnaj izpraznjen...

Tat telefona tako potrebuje samo ugotoviti vzirec ali pin za odklep telefona - ČE je sploh bil zaklenjen....


Ali Klikin zahteva vklop PINa na telefonu? Drugace sama Klikin aplikacija potrebuje svoj PIN ali fingerprint ali FaceID.

SeMiNeSanja je izjavil:

Kaj pa tisti, ki je ukradel telefon - če gre ta skozi postopek "pozabil sem geslo" - takoj po kraji?

Predvidoma bo na ukradenem telefonu prestregel novo geslo, če se to pošlje na SMS ali mail.
V naslednjem koraku si registrira nov SIM, tebe pa pobriše, tako da ti ne bo pomagalo prav nič, če si boš priskrbel nov telefon z isto številko, saj ta takrat že dolgo ne bo več povezana s tvojim računom.
Pa tudi če bi bilo, bi bil ta že zdavnaj izpraznjen...

Tat telefona tako potrebuje samo ugotoviti vzirec ali pin za odklep telefona - ČE je sploh bil zaklenjen....


Se vedno rabi vedt username...

SMS dobis na svojo gsm stevilko. Po moje preklices sim pri operaterju, takoj ko opazis, da nimas vec telefona... in je tvoja nova sim aktivna...

Verjetn pa se tud user zaklene po n napacnih vnosih in je potreben ali obisk poslovalnice ali klic na KC banke.
LP, Apple

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Apple ()

SeMiNeSanja ::

Apple je izjavil:


Ali Klikin zahteva vklop PINa na telefonu? Drugace sama Klikin aplikacija potrebuje svoj PIN ali fingerprint ali FaceID.

Kolikšna je verjetnost, da bo isti pin/vzorec, kot za odklep telefona?
90% ali več?
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

Apple ::

Se vedno je na uporabniku, da poklice KC banke in preklice dostop do mobilne banke.

Kaj bi ti naredil, ce bi izgubil kreditno kartico, na kateri imas npr napisan PIN? Bos pustil, da te spravjo do limita, al bos reagiral in jo preklical? :)
LP, Apple

Boggs ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Apple je izjavil:


Ali Klikin zahteva vklop PINa na telefonu? Drugace sama Klikin aplikacija potrebuje svoj PIN ali fingerprint ali FaceID.

Kolikšna je verjetnost, da bo isti pin/vzorec, kot za odklep telefona?
90% ali več?


Guilty as charged. :));((

Vm1999 ::

Apple je izjavil:


SMS dobis na svojo gsm stevilko. Po moje preklices sim pri operaterju, takoj ko opazis, da nimas vec telefona... in je tvoja nova sim aktivna...

Verjetn pa se tud user zaklene po n napacnih vnosih in je potreben ali obisk poslovalnice ali klic na KC banke.


To je ob prvi namestitvi aplikacije in aktivacije.
Ob prenosu na novo mobilno napravo, urejaš prek AAM spletne aplikacije. Tam deaktiviraš OTP generator na stari (izgubljeni) napravi in prevzameš serijsko in aktivacijsko kodo.
V AAM obrazec vstopiš z uporabniškim imenom, ki ga dobiš na Kliku in geslom, ki si ga (naj bi) nastavil posebej za ta namen ob prvi namestitvi OTP generatorja.

Se pravi, ne gre ponovno prek SMS + e-mail aktivacijskih kod, ampak vse v AAM.

Google "zamenjava naprave klikin".
Po navodilih sodeč je tako. Sicer sem že večkrat prenašal, ampak se ne spomnim, če res drži XD

Ales ::

Se pravi da so formalno morda zadostili zahtevam po OTP, s takim dostopom do AAM pa odprli enako veliko luknjo, kot je bila že prej.

Genijalno!

:))

MrStein ::

Ja, glavno, da so se "manj varnih" certifikatov rešili, a ne?

(mogoče je direktor na ST prebral izjavo enega od znalcev, da certifikat skreka v par minutah, pa se je "usral"; da ne bo spet varnostni škandal, kot zadnjič z onim Škuljem...)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

WizzardOfOZ ::

Stroški, ne pa varnost. je treba šparat, pa naj stane kolkor hoče.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

solatko ::

Če so certifikati, se težje sledi kot klikin-u. Ne moreš potem še dodatno informacij prodajat.
Delo krepa človeka

Ales ::

Kaj se težje sledi??

solatko ::

Vse kar se sledi z Android napravami, Apple pa ni dosti boljši.
Delo krepa človeka

perci ::

certifikati so pri storitvah pač out, otp pa in - face it.

nobene jebade z različnim OS-i, verzijami browserjev, nobenega nadgrajevanja podpisne komponente....

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

kow ::

Face it, my ass. Sem pa prelen, da bi jih prijavil, ker zavajajo potrosnike.

Apple ::

Zavajajo? S cim?
LP, Apple

kow ::

- znizujejo stroske, pa lazejo da gre za varnost.
- lazejo, da podpirajo spletno bancnistvo

SeMiNeSanja ::

perci je izjavil:

certifikati so pri storitvah pač out, otp pa in - face it.

nobene jebade z različnim OS-i, verzijami browserjev, nobenega nadgrajevanja podpisne komponente....

Ja? Res nobene jebade?

Kaj pa to, da si vsak za sebe izmišlja neko svojo varianto OTP-ja, na svojem lastnem App-u?

Včasih si imel en TOTP generator, v njemu registriral X poljubnih token-ov in nisi potreboval ničesar drugega.

Danes pa bi rad vsak, da si nameščaš njegov "vrhunski" App, vsak za sebe odkriva toplo vodo, namesto da bi se držali standardov.
Če pa se že morda kje v ozadju držijo kakšnega standarda, pa ti prikrivajo, kako bi to aktiviral v nekem standardnem TOTP generatorju.

Ampak glavno, da ni nobene jebade.....
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

perci ::

ni jebade za lastnika storitev...za potrošnike je druga pesem

ampak je pa dejstvo, da je večina šlo na mobile, zato jim tako stanje ustreza

Jaz imam večino svojih otp-jev v gugl authenticatorju....potem imam še ločenega od sparkasse in za službeni vpn.

SeMiNeSanja ::

perci je izjavil:

ni jebade za lastnika storitev...za potrošnike je druga pesem

ampak je pa dejstvo, da je večina šlo na mobile, zato jim tako stanje ustreza

Jaz imam večino svojih otp-jev v gugl authenticatorju....potem imam še ločenega od sparkasse in za službeni vpn.

Ali obstaja način NLB OTP 'nafutrat' v gugl autentikator?

Če kdo ve za postopek, naj ga obesi na veliki zvon.
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

Apple ::

Ne gre...
LP, Apple

solatko ::

perci - Ne verjamem, da je večina od 600k+ upokojencev na mobilnem bančništvu, jih pa zelo veliko uporablja e-banko, za katero so rabili certifikat in nič drugega. Otroci so jim to namestili v računalnik, lahko pa tudi vsak mesec poravnali vse obveznosti.

Sedaj pa so jim (NLB) sporočili, da z marcem, ne bodo več mogli uporabljati e-bančništva, če ne nabavijo še pametni telefon. Menda si ja ne želijo večjih vrst v bankah vsak mesec ali pač, plačilo na šalterju je precej dražje?
Delo krepa človeka

perci ::

večina od 600k+ upokojencev ne uporablja mobilnega bančništva ali pa so sposobni uporabljati aplikacijo

ne opravičujem, samo razlagam logiko

Joze_K ::

hja, postopek je lahko tudi tak.. da podpišejo pooblastilo, da jim lahko ta mladi potem to za njih delamo.. da jih vidiš tudi v svojem kliku..

jupijaje... :|

Irbis ::

solatko je izjavil:

perci - Ne verjamem, da je večina od 600k+ upokojencev na mobilnem bančništvu, jih pa zelo veliko uporablja e-banko, za katero so rabili certifikat in nič drugega. Otroci so jim to namestili v računalnik, lahko pa tudi vsak mesec poravnali vse obveznosti.

Sedaj pa so jim (NLB) sporočili, da z marcem, ne bodo več mogli uporabljati e-bančništva, če ne nabavijo še pametni telefon. Menda si ja ne želijo večjih vrst v bankah vsak mesec ali pač, plačilo na šalterju je precej dražje?

Še vedno obstaja možnost, da jim pač na računalnik vržejo še emulator z nameščenim KlikInom.
Zna pa pri starejših biti problem tudi hitrost vtipkanja OTP, tam moraš biti kar hiter.

klemenSLO ::

Glej babi, če ti zrihtam mobilno bančništvo ne boš imela nobenega na zapuščninski razpravi :D
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...

solatko ::

Joze_K - To je pa tako, kot prepis kmetije na mlade. Stari se neradi odločajo za take poteze.
Delo krepa človeka

kow ::

Irbis je izjavil:


Še vedno obstaja možnost, da jim pač na računalnik vržejo še emulator z nameščenim KlikInom.
Zna pa pri starejših biti problem tudi hitrost vtipkanja OTP, tam moraš biti kar hiter.


Komaj cakam, da bom na svoj racunalnik namescal ekstra software. To pa ni security issue?

Apple ::

Seveda ni... eni bi imeli cert na n PCjih, OTP generator na m napravah...

In spet ne bi bili srecni :)
LP, Apple

solatko ::

Apple - Cert imam na ključku, ga dam v brovser in po obisku banke zbrišem, minuta dela, geslo pin za dvig na bankomatih in dodane dve 0.
Delo krepa človeka

Ales ::

solatko je izjavil:

Apple - Cert imam na ključku, ga dam v brovser in po obisku banke zbrišem, minuta dela, geslo pin za dvig na bankomatih in dodane dve 0.

Po moje bi te morali uporabiti na reklamah kot vzor varne uporabe spleta!

:))

solatko ::

Ales - Ko boš ti toliko časa na internetu kot jaz, ti tudi ne bo vseeno, če moraš nekatere stvari delat večkrat, zaradi kakšne zlobne kode, ki ti je ušla in toliko uporabnikom čistit uporabne podatke (backup je za nekatere tabula rasa še sedaj), da boš vsaj sebe primerno zaščitil.
Nikoli nič finančnega nebi imel stalno inštalirano na netu pa podatkov, ki jih ne zaupam sosedu ali najboljšemu prijatelju, tudi ne in to je bistvo varnosti.
Sedaj pa bi me radi prisilili, da si banko instaliram na ANDROID, kakšni cepci so te IT-jevci na NLB.
Delo krepa človeka

Vm1999 ::

Ne rabiš namestit banke na android, le otp generator. Za vstop v banko še vedno potrebuješ geslo.

Ales ::

solatko je izjavil:

Ales je izjavil:

solatko je izjavil:

Apple - Cert imam na ključku, ga dam v brovser in po obisku banke zbrišem, minuta dela, geslo pin za dvig na bankomatih in dodane dve 0.

Po moje bi te morali uporabiti na reklamah kot vzor varne uporabe spleta!

:))

Ales - Ko boš ti toliko časa na internetu kot jaz, ti tudi ne bo vseeno, če moraš nekatere stvari delat večkrat, zaradi kakšne zlobne kode, ki ti je ušla in toliko uporabnikom čistit uporabne podatke (backup je za nekatere tabula rasa še sedaj), da boš vsaj sebe primerno zaščitil.

Saj mi ni vseeno, s podobnimi stvarmi se profesionalno ukvarjam, pa poglej malo datume prijave na Slo-techu...

Nikoli nič finančnega nebi imel stalno inštalirano na netu pa podatkov, ki jih ne zaupam sosedu ali najboljšemu prijatelju, tudi ne in to je bistvo varnosti.

Ni to bistvo varnosti, je le en možen aspekt. Sploh ni rečeno, da je kaj dosegljivega preko neta kar apriori manj varno, kot recimo ključek. Odvisno.

Meni je Slo-tech bolj razvedrilo kot kaj drugega, zato včasih po dolgem dnevu zavijem v sarkastično smer, morda ne bi bilo treba. Nisem te hotel provocirati, bolj izpostaviti, da je tvoj način uporabe, ključek/pin-geslo, kopiranje, nevaren. Vsaj HW token si omisli...

blackbfm ::

solatko je izjavil:

Apple - Cert imam na ključku, ga dam v brovser in po obisku banke zbrišem, minuta dela, geslo pin za dvig na bankomatih in dodane dve 0.


Mislim da je skoraj zagotovo lažje prestrežt certifikat s privat ključem z diska kot iz kriptiranega kontejnerja v OS.

Izkusnje kazejo da varnost pade tam in takrat ko najmanj pricakujes, ne tam ko si pripravljen

SeMiNeSanja ::

blackbfm je izjavil:

solatko je izjavil:

Apple - Cert imam na ključku, ga dam v brovser in po obisku banke zbrišem, minuta dela, geslo pin za dvig na bankomatih in dodane dve 0.


Mislim da je skoraj zagotovo lažje prestrežt certifikat s privat ključem z diska kot iz kriptiranega kontejnerja v OS.

Izkusnje kazejo da varnost pade tam in takrat ko najmanj pricakujes, ne tam ko si pripravljen

Misliš takrat, ko ženo pooblastiš za upravljanje bančnega računa?
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

WizzardOfOZ ::

SeMiNeSanja je izjavil:

blackbfm je izjavil:

solatko je izjavil:

Apple - Cert imam na ključku, ga dam v brovser in po obisku banke zbrišem, minuta dela, geslo pin za dvig na bankomatih in dodane dve 0.


Mislim da je skoraj zagotovo lažje prestrežt certifikat s privat ključem z diska kot iz kriptiranega kontejnerja v OS.

Izkusnje kazejo da varnost pade tam in takrat ko najmanj pricakujes, ne tam ko si pripravljen

Misliš takrat, ko ženo pooblastiš za upravljanje bančnega računa?


Takrat si že vse izgubil. :))
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

solatko ::

Vm1999 - S shekanim OTP, lahko prideš na banko, preko brovserja, na katerikoli napravi, brez certifikata ne moreš nič.

Ales - Kaj gre lahko narobe iz navadnega ključka ali SD kartice, kar ne gre veliko lažje iz telefona na Androidu ali iOS-u?

blackbfm - Seveda bojo upokojenci uporabljali kriptan OTP v kontejnerju.
Delo krepa človeka

Vm1999 ::

Hvala za pojasnilo.

Tvoj postopek je bullet proof? Medtem, ko nameščaš svoj certifikat, ki je pod "PIN+00" geslom ne more priti do kopiranja certifikata?
Opravljaš to vsakič na pravkar formatiranem računalniku, ki nima povezave z internetom?

Grem stavit, da je večina certifikatov nameščenih trajno na računalnikih, ki nimajo niti uporabniškega gesla, ali pa je le-to ranga "Janez1960".

perci ::

Da bi bil podpis s certifikatom enakovreden lastnoročnemu, mora itak biti na kartici.

MrStein ::

Tule se večinoma pogovarjamo o loginu, ne pa podpisovanju dokumentov.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

solatko ::

MrStein - Gre za to, da mora bit aplikacija, ki omogoči login, na Android ali iOS napravi, ni pa tega možno narediti na napravah Windows in da mora ta naprava imeti aplikacijo stalno gor in ob prijavi tudi povezavo z netom.
Zaradi razširjenosti Androida pa je možnost prevzema s telefona večja, kot pri vlaganju certifikata s kartice ali ključka. Eno geslo se uporablja za odprtje, drugo za vstop v banko, nekateri imajo enaka, drugi ne, nekateri imajo cetifikat vedno nameščen na računalniku, drugi, pametnejši, ga naložijo za vsak posel na banki posebej,....
Delo krepa človeka

perci ::

MrStein je izjavil:

Tule se večinoma pogovarjamo o loginu, ne pa podpisovanju dokumentov.

Drži, ampak folk s certi, ki niso na karticah tudi na veliko podpisuje.

SeMiNeSanja ::

solatko je izjavil:

MrStein - Gre za to, da mora bit aplikacija, ki omogoči login, na Android ali iOS napravi, ni pa tega možno narediti na napravah Windows in da mora ta naprava imeti aplikacijo stalno gor in ob prijavi tudi povezavo z netom.
Zaradi razširjenosti Androida pa je možnost prevzema s telefona večja, kot pri vlaganju certifikata s kartice ali ključka. Eno geslo se uporablja za odprtje, drugo za vstop v banko, nekateri imajo enaka, drugi ne, nekateri imajo cetifikat vedno nameščen na računalniku, drugi, pametnejši, ga naložijo za vsak posel na banki posebej,....

Bedarija, da za vsak posel posebej nalagaš certifikat s ključka.
Za to obstajajo namenski ključki na katere namestiš certifikate, tako da jih ne rabiš potem več kopirat sem pa tja - obstajajo pa ves čas izključno na ključku.
Vtakneš ključek, aplikacija zahteva certifikat s ključka, vpišeš pin, da ga odkleneš, izvedeš prijavo/transakcijo/podpis...
Iztakneš ključek, ni certifikatov.

Ne pa da se jajcaš in neprestano kopiraš certifikate gor pa dol.
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

iTrader ::

solatko je izjavil:

blackbfm - Seveda bojo upokojenci uporabljali kriptan OTP v kontejnerju.

Upokojenci bojo prepisali 6 številk iz Google Authenticator. To je to. Precej bolj varno kot tvoja rešitev.

solatko ::

SeMiNeSanja - Za to bedarijo (po tvoje) rabiš minuto (not in ven), lahko pa si v brosvser naštimaš, da ti zbriše vse, ko ga izklopiš, torej rabiš 10 sekund za vnos, dve gesli in to je to. Zakaj bi rabil pameten ključek?
Penzionisti ne rabijo banke vsak dan, saj so penzije prenizke. Tudi tistim, ki imajo certifikat stalno nameščen, ni, vsaj po znanih podatkih, še noben, zlorabil spletno bančništvo.
Če bo penzionist (ali navadni, zaposleni uporabnik na minimalcu) izgubil telefon ali ga kam založil, bo štala in delo za otroke, da bo spet lahko obiskal banko, ključek ali kartico pa ima lahko zraven položnic ali v predalu z dokumenti. Tudi crkne tak sistem težko, če imaš to na dveh napravicah (SD kartici in USB ključku, pa še kopijo na backup disku, na katerem shranjuješ slike in dokumente (za kar večinoma poskrbijo otroci ali vnuki, nečaki).
Vidim, da ti je udobnost, pred varnostjo.

iTrader - Izredno varna je aplikacija, ki je inštalirana na telefonu, ki ga uporabljaš kjerkoli in sploh pri upokojencih, ki znajo svoj telefon zelo dobro zaščitit.
Delo krepa človeka

destroyer2k ::

solatko

Penzionisti ne rabijo banke vsak dan, saj so penzije prenizke. Tudi tistim, ki imajo certifikat stalno nameščen, ni, vsaj po znanih podatkih, še noben, zlorabil spletno bančništvo.

Potem imaš podatke koliko zlorab se dogaja zaradi mobilne banke?

Če si pa takšen paranoik še vedno lahko imaš drugo sim kartico na dumb phone za potrjevanje upn nalogov.

Vm1999 ::

solatko je izjavil:

in da mora ta naprava imeti aplikacijo stalno gor in ob prijavi tudi povezavo z netom.

Kar nekaj na pamet... generator ne rabi povezave ob prijavi. Google authenticator tudi ne.
Si sploh že kdaj uporabil?
Klikin potrebuje internet - logično.

No, če vzamem primer v družini: oseba uporablja laptop z uvoženim certifikatom. Geslo za laptop je seveda najbolj neprimerno, kar se da.
Od zdaj naprej bo morala uporabit vsakič še generator, ki je na telefonu, zaklenjenim s prstnim odtisom, in aplikacijo generatorja, ki je ponovno zaklenjena z app-lockom.
Kaj je bolje?

Če izgubiš telefon, deaktiviraš generator na daljavo preko AAM.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vm1999 ()

solatko ::

destroyer2k - Veliko usmerjenih reklam, na podlagi finančnega stanja uporabnika.
Problemi ob menjavi telefona, izgubi, sesutju, kar se tiče pa čistih zlorab pa počakajmo prihodnost.
Sploh ne gre za paranojo, saj že od začetka uporabljam spletno banko, katere pa na telefon nebi nikoli instaliral.
Morda na WP, če nebi sistem propadel.
Dodatni strošek za namenski telefon, ki bo ob vsakem zagonu, najprej namestil kupe posodobitev opreaterja in proizvajalca naprave, če imaš pa vklopljenega stalno, je pa isti k..., kot, da bi imel to na telefonu, ki ga uporabljaš.

Vm1999 - Čisto simpl zadeve, za večino občasnih uporabnikov spletne banke. Niso vsi upokojenci 24/7/365 na spletnih omrežjih, nekateri pa še shranjene telefonske imenike, težko uporabljajo in komaj kaj vidijo na ekranu, vsekakor več, kot na 24 inčnem monitorju z 200%-no nastavitvijo pisave. Mladi malo preveč razmišljate v smeri vaših sedanjih sposobnosti, s starostjo, se marsikatera zadeva, krepko zakomplicira.
Ob vsakem problemu, se bo nadlegovalo mlajše družinske člane, katerim bo to šlo počasi na mali organ v hlačah, tako kot jim sedaj največrat primanjkuje časa, ko je potrebno staršem ali starim staršem rešiti problem z računalnikom. Na telefonih je tega več in večina starejših uporabnikov, zaradi tega, izgubi kar veliko živcev, a mora bit tako?
Delo krepa človeka
««
7 / 14
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

NLB Klikin (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Omrežja in internet
16141415 (5122) Machete
»

Digitalno bančništvo (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8310115 (7336) SVGA
»

Vprašanje NLB klik

Oddelek: Loža
476323 (2787) mat xxl
»

Banka - prijava z digitalni potrdilom

Oddelek: Loža
223387 (2722) krucymucy
»

NLB klik amaterji? (strani: 1 2 )

Oddelek: Omrežja in internet
6814587 (5162) branc

Več podobnih tem