Volitve 2018, drugič

Vazelin je 23. jul 2018 ob 11:00 izjavil:

Virant je že večkrat po twiterju izjavil, da je plačal visoko ceno, ker je šel v koalicijo z Bratuškovo.

Predvsem je plačal visoko ceno, ker je šel v koalicijo s PT^TM.

imagodei: daj povej zakaj bi moral iti Virant z nekom, ki stisko ljudi izkorišča zato, da pride do seksa? Zato, ker je bil RELATIVNI zmagovalec volitev? Takrat je bil še na levici velik odpor do sodelovanja z Jankovićem. Tudi v desus in sd niso bili nekaj hudo navdušeni...

To bo še pestro in vse kaže, da bo na dolgi rok Janša iz tegale šmorna izšel kot veliki zmagovalec.

Nemogoče človek. Tip ima nekje 36 stolov trenutno. Leta 2011 je bilo drugače. Takrat jih je desna sredina premogla bistveno več.

V vsakem primeru pa ne bo močne vlade, če ne pride do dogovora "izven tečajev"

imagodei: leta 2011 je imela desna sredina več stolov v parlamentu kot leva sredina. To je vsa umetnost! Zato je tudi prišlo do desnosredinske vlade. Leva sredina jih je imela 43, če se ne motim. Zato mora biti Šarec resnično popolnoma nepososoben, če ni sposoben s takšno večino v bloku sestaviti koalicije.

Janković je seveda leta 2011 Viranta nujno potreboval, Šarec Tonina pač ne

imagodei: Janša lahko vlado sestavi zgolj tako, da se na levi sredini najdejo "izdajalci"

Kaj to berem o privatizaciji solstva? A ma kdo kak urlpls kako naj bi se to dogajalo?

Aja, uno o ucnih planih? Tisto je OK, ja.

Truga je 23. jul 2018 ob 11:32 izjavil:

Kaj to berem o privatizaciji solstva? A ma kdo kak urlpls kako naj bi se to dogajalo?

Ja, sori, preveč poenostavljam... Financiranje zasebnega šolstva, ne privatizacija.

imagodei je 23. jul 2018 ob 11:18 izjavil:

Ja, saj to je generalna ocena tudi drugih medijev, nenazadnje Mladine: Tonin je v vlogi Viranta izpred nekaj let.

Saj je, še skriva tega praktično ne.

To bo še pestro in vse kaže, da bo na dolgi rok Janša iz tegale šmorna izšel kot veliki zmagovalec.

Stvar debate. SDS deluje odlično kot opozicijska stranka, kjer lahko kritizira vsepovprek in ji nikoli ni potrebno prevzeti odgovornosti za izjave in dejanja. Ko so na oblasti ta pristop ne deluje več najbolje. Možno je, da bo na koncu prišlo do vlade pod taktirko SDS, ampak če bo kritično komprimitirana bi to znal biti njihov konec za naslednja 2 volilna cikla (prvi zna priti že po kakem letu), saj se bo volivce ponovno opomnilo zakaj je volilna opcija SDNJ pravzaprav modra izbira.

imagodei je 23. jul 2018 ob 11:31 izjavil:

Ampak to v Sloveniji, kjer cvetijo stranke tipa SDS in SNS, ne more dolgo iti. V parlamentu brez 6. stranke ne morejo spravit ničesar skozi, NSi očitno spet postaja satelit SDS, glasovi Levice pa nikakor ne bodo samoumevni. Do kakšnih resnih reform, ki bodo po všeči neoliberalnim strankam koalicije, tako ne more priti. Kdo potem hoče vodit tako vlado?

Jaz se javim. Ne zato, ker bi računal na ne vem kakšne uspehe, temveč zato, ker je čas na strani civiliziranih strank. Liberalizem že vrača udarec, neofašistične stranke tipa SDS, SNS, Fidesz, PiS, FNL (ali kaj so že zdaj) in podobne živijo na sposojenem času, ki sta jim ga kupila ISIS in migrantski val. V prihodnosti bodo odpadale ena za drugim, kakšni zna še uspeti kak veliki preboj, ampak to niso stranke, ki bi ponujale rešitve, samo slabšanje obstoječih težav, stagnacijo in razkroj. Elektorat to ve, večina jih ne uspeva, ker bi bile grozno popularne, temveč ker ni zaupanja v opozicijske stranke. To ne traja večno, prej ali slej bodo tudi globoko zavožene države tipa Madžarska pogledale čez mejo in ugotovile, da tudi oni lahko naredijo to, kar že leta delamo v Sloveniji, kjer nove stranke rastejo kot gobe po dežju. Večina jih bo odpadla, nekaterim bo uspelo in neofašiste bodo spravili z oblasti.

To se pri nas dogaja že od obdobja 2004-2008 dalje. V bistvu je Evropa v tem pogledu dobro desetletje za Slovenijo.

Seveda bodo ti neofašisti še nekaj časa delali zgago, tudi pri nas jo, ampak njihovi voditelji, kot vsi dobri fašisti, ne tolerirajo sposobnih ljudi okoli sebe. Ko poglavar obnemore z njim pogine tudi kup dreka, ki naj bi bil njegova stranka.

Če nekomu uspe voditi vlado do, ajdi, septembra 2021, ko bo PT^TM praznoval 63. rojstni dan, je morda že opravil svoje. Paranoidni shizofreniki namreč živijo v povprečju 25 let manj kot splošna populacija, PT^TM zadnjih 5 let živi na kredit. Brez njega tudi SDS ni več in projekt iz Slovenije narediti madžarsko-poljsko kolonijo je padel v vodo.

Realnost je malce drugačna ... propadajo predvsem socialdemokratske stranke, ki so bile v vrhu več 10 let.

Neverjetno kakšnih miselnih akrobacij se sposobni na levi glede Tonina, ki trenutno vodi daleč najbolj dosledno, demokratično in transparentno politiko neke stranke. Ves čas je govoril, da gre za kompatibilnost programov in čeprav so mu bili Šarčevi pripravljeni obljubiti veliko, so bile to samo besede, nikakršnega jamstva ni dobil, da bi se te obljube dejansko tudi izpolnile.

Zdaj mu za nazaj očitajo zakaj se je potem sploh pogajal, saj je vendar vedel, da gre za 6 strank, da ni slučajno Janšin špijon, ampak če se ne bi pogajal, NSi ne bi mogla ugotoviti v kakšni meri je njihov program v taki koaliciji uresničljiv, in če se ne bi niti pogovarjal, bi mu očitali, utemeljeno, da je enako izključujoč kot leve stranke. In seveda je vedel, da gre za 6 strank in da bo možen disconnect med besedami in dejanji, ampak dal jim je možnost, da povejo kako lahko jamčijo, da ga ne bojo potem zajebal in glede na to, da si ta levi že med sabo ne zaupajo, je čez linijo levodesno takega zaupanja še toliko manj.

Sicer pa OK, nočete se niti pogovarjati z nami, izvolite sestaviti levo koalicijo, saj imate 50+ glasov, NSi niti ne potrebujete, v čem je sploh problem, saj Levica ne postavlja ultimatov, valjda ne boste zdaj izključevali še njih.

To sicer razlagam tudi sam, da so "leve" stranke leve po komunističnih metodah političnega boja, po dojemanju vloge države in posameznika in po visokih davkih, v nasprotju s floskulami je socialne pravičnosti bore malo, tako kot Desus dejansko naredi zelo malo za upokojence.

Za boj proti revščini je dejansko prava rešitev SDS, da imamo vsi enake izhodiščne pogoje, ne pa, da poskušamo z dekreti enačiti končni rezultat na način, da smo si vsi enaki v revščini, razen seveda interesnih lobijev, ki so dejansko gospodarji levih strank z morebitno izjemo Levice, oni se zdijo vsaj dosledni v svojih fantazmah.

Stari komunajzarji se zbirajo v Lepeni...

P.S. Zmagotovo udbovsko ime je bilo sicer "Padalec"... https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Zmago_J...


Loool...

poweroff je 23. jul 2018 ob 12:52 izjavil:

P.S. Zmagotovo udbovsko ime je bilo sicer "Padalec"... https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Zmago_J...

Loool...

Hm, zanimivo - in SDS bi ga seveda sprejela medse kot polnovrednega partnerja.

Smrekar1 je 23. jul 2018 ob 12:57 izjavil:

Hm, zanimivo - in SDS bi ga seveda sprejela medse kot polnovrednega partnerja.

Ti si nad tem presenečen? Tričetrt kadrov SDS je udbašev, ostale so pa vrgli ven, ker so bili za jugoslovanski tip diktature preveliki sadisti.

No, to je sicer precej površna definicija levo-desno, ampak tudi po tej definiciji v parlamentu ta hip (z izjemo Levice) ni stranke, ki bi si lahko nadela pridevnik "leva".

Left-wing beliefs are liberal in that they believe society is best served with an expanded role for the government.

Katera stranka je v zadnjih 10-15 letih navijala za širitev vloge države?

Ja, no - madona sem mislil, da se razume da sprašujem "Katera stranka razen Levice".

Smrekar1 je 23. jul 2018 ob 13:42 izjavil:

imagodei je 23. jul 2018 ob 13:38 izjavil:

Katera stranka je v zadnjih 10-15 letih navijala za širitev vloge države?

Levica in njene predhodne iteracije.

Par primerov:

- sanacija perspektivnih podjetij, s katerimi še upravlja slaba banka, in prenos na Slovenski državni holding (SDH)
- preoblikovanje SDH v organ za upravljanje podjetij, ne za njihovo razprodajo. V upravljanje SDH bomo vključili predstavnike delavcev, lokalnih skupnosti in okoljevarstvenih organizacij
- sprejem strategije za morebiten ponovni prevzem Mercatorja kot prodajne police za slovenske proizvode
- javne investicije v gradnjo in zeleno obnovo stanovanjskih objektov
- preusmeritev javnih bank od profitnega k razvojnemu motivu: investicije javnih bank mora voditi maksimizacija razvojnih, okoljskih in socialnih koristi. Državne banke se ne smejo vesti kot podržavljene zasebne institucije, ampak kot ustanove v javnem interesu.
- ustanovitev enotne javne službe, ki bo zaposlila osebje zdaj oddanega v zunanje izvajanje (čistilke, varnostniki, tehnično osebje) in jim zagotovila dostojno delo in primerne plače,
- Korupcijo in visoke provizije pri dobavi medicinskih materialov bomo odpravili z ustanovitvijo javnega podjetja za nabavo medicinskih materialov, ki bo izrinilo privatne posrednike. Dobiček podjetja se bo vrnil v zdravstveni sistem.

Mesečnik je na nivoju PT^TM, samo težave so povsem drugje.

Meni se vsi ti predlogi zdijo dobri? Kje tocno pa je problem?

Drugače pa... kjer se piše o novih odborih, javnih podjetjih itd., je seveda očitno postavljanje novih korit, ki nikakor ne bo izboljšalo situacije. Ni rešitev v širitvi sistemov, rešitev je v poenotitvi skupnih mehanizmov, zlasti natečajnega, ki morajo biti popolnoma transparentni. Ker pa to otežuje korupcijo, interesa seveda ni.

@Smrekar1,

od naštetega... Vsaj nekaj idej na papirju zgleda čisto zdravorazumskih. Slaba banka je bila ena najslabših možnih stvari - ustvarili smo dodatno "agencijo", ki se ukvarja z razprodajo premoženja pod bilokakšnimi pogoji, magari z izgubo, zaposlene tam pa plačujemo z nesramno visokimi zneski seveda iz davkoplačevalskega denarja. Obelodanjeni so bili primeri, ko so podjetja šla v roke špekulativnih tujih skladov - ki so očitno ocenili, da lahko podjetja z nekimi minimalnimi vložki prodajo za višje zneske.

Mercator - si bil zadnje leto, dve kdaj v njem? Količina izdelkov iz Hrvaške se je precej povečala. Kar za potrošnike neposredno morda ni slabo, če so izdelki cenejši in primerljive kakovosti, a na ta račun trpijo lokalni pridelovalci oziroma celotna veriga (kar pomeni, da jih je treba vzdrževat z (višjimi) subvencijami ali socialno podporo).

etc...

Smrekar1 je 23. jul 2018 ob 13:54 izjavil:

Truga je 23. jul 2018 ob 13:52 izjavil:

Meni se vsi ti predlogi zdijo dobri? Kje tocno pa je problem?

Vprašanje je bilo "Katera stranka je zagovarjala širjenje vloge države?", ne katere so bolj čudne točke programa Levice ali kaj podobnega. Če se ti zdi, da bo bistveno povečanje vloge države zmanjšalo korupcijo ti najbrž ni več pomoči, ampak to je že druga zgodba.

To je res, a si hkrati komentiral tudi, da:

Mesečnik je na nivoju PTTM, samo težave so povsem drugje.

Meni osebno se to zdi pa kar malo krepka primerjava. Ne rečem, da Mesec nima kakšne preveč leve ideje tudi zame, ampak od tu do Janše je pa še doooooolga pot.

Ja. In?

Smrekar1 je 23. jul 2018 ob 13:54 izjavil:

Vprašanje je bilo "Katera stranka je zagovarjala širjenje vloge države?", ne katere so bolj čudne točke programa Levice ali kaj podobnega. Če se ti zdi, da bo bistveno povečanje vloge države zmanjšalo korupcijo ti najbrž ni več pomoči, ampak to je že druga zgodba.

Zabavno, kako eni naivneži še vedno verjamete, da je korupcija stvar "vloge države".

Vazelin je 23. jul 2018 ob 14:07 izjavil:

imagodei je 23. jul 2018 ob 14:06 izjavil:

Ja. In?

Oblast je sladka.

Imo bo pa vlada manšinjska s tiho podporo Levice. Tako lahko Levica še vedno pametuje v opoziciji brez pretirane škode.

Bom jaz zdaj tako, kot si ti malce prej glede Tonina jamral...

Še malce nazaj ste Levici očitali, da noče sodelovat v koaliciji, pa da je neresna, da noče prevzet odgovornosti. Zdej, ko so pa pod določenimi pogoji pripravljeni stopit v koalicijo, je pa spet narobe.

No, vidim, da si vmes že popravljal svoj post in da si pravzaprav v konfliktu s samim sabo. Po eni strani bi rad očital Levici, da so se pripravljeni prodat in izdat svoja načela ker so zavohali oblast, po drugi bi rad očital Levici pametovanje iz opozicije.

Zmedenost je v resnici še hujša: druge stranke naj bi požrle predvolilno zavezo in šle v koalicijo z Janšo, to je kao OK, ker se je v parlamentarni demokraciji s proporcionalnim sistemom treba pač prilagajat in sklepat koalicije; ko pa bi se Levica prilagodila in popustila na nekaterih točkah programa, je pa to kao posmeha vredno?

Beda.

V resnici se meni stališče Luke Meseca tu zdi povsem realistično. Nedavno je pač dejal, da se zavedajo svojega dometa in tega, koliko poslancev imajo - zato so pripravljeni popustiti pri določenih vprašanjih in se ne mislijo postavljat na okope. Zato referendum o NATU ne bo točka, kjer bodo lomili koalicijo.

Smrekar1 je 23. jul 2018 ob 14:13 izjavil:

Idejno slaba banka ni bila slaba, navsezadnje ji je opozicija na vse kriplje nasprotovala, ko je bil na oblasti PT^TM. Čim se je oblast zamenjala in je tedanja opozicija hotela ustanoviti slabo banko je bil glasen PT^TM, kako je to katastrofalna ideja. To je več kot dovolj dober dokaz, da je bila ideja zelo dobra in gospodarske številke od takrat dalje to podkrepijo.

Hm... Kar je jype lihkar rekel. Korupcija ni stvar "vloge države".

Nedavno nazaj je jype(?) dal en link na youtube video, ki je slikovito prikazal, kako oblast deluje. Morda bi ga lahko ponovno objavil, jype?

Smrekar1 je 23. jul 2018 ob 14:13 izjavil:

Mercator - si bil zadnje leto, dve kdaj v njem? Količina izdelkov iz Hrvaške se je precej povečala. Kar za potrošnike neposredno morda ni slabo, če so izdelki cenejši in primerljive kakovosti, a na ta račun trpijo lokalni pridelovalci oziroma celotna veriga (kar pomeni, da jih je treba vzdrževat z (višjimi) subvencijami ali socialno podporo).

Sem. Vprašaj se raje zakaj izdelkov iz hrčkolandije ni prav veliko v drugih trgovinah.
Razloga sta dva:
1. so dražji od konkurenčnih in
2. so slabši od konkurenčnih

PIK, Gavrilovič in podobni morda lahko konkurirajo Lidlu in Eurospinu po kvaliteti, prodajali bi jih za med. Edini način kako so lahko "uspešni" je ta, da imajo v lasti trgovino in ti vsiljujejo svoje proizvode po napihnjenih cenah. Seveda to na kratki rok škodi našim proizvajalcem, ampak jih na dolgi rok tudi krepi. Ko podpore Mercatorja in Konzuma ne bo več - kar zna biti kaj kmalu - se bodo sesedli.

Mercator v bistvu samo podaljšuje njihovo agonijo medtem ko med našimi izvaja kruto selekcijo.

Ti je morda zdaj jasno zakaj je Mercator v krempljih Levice katastrofalna ideja?

Ne, moram priznat, da temu miselnemu toku pa zdaj nisem sledil toliko, da bi lahko sklenil tale razmislek...?

PT^TM = Princ teme = Janez Janša. In ja, je znamka.

Podobno kot Murgeljski Palček^TM