Volitve 2018, drugič

Truga je 30. maj 2018 ob 14:09 izjavil:

Iskra je propadla izkljucno ker niso prec vlozili patenta za moderno stevilcnico na telefonih. Oni so meli prvi telefon s tipkami namesto na vrtavko, pa so pustili da so jih ostali skopirali, namesto da bi prodajali licence.

Iz tega, logicno, sledi da bojo tudi slovenski medicinski aparati najboljsi na svetu.

Iskra je tudi neodvisno izdelala mikroprocesor, pa so morali 91 uničit vso delo

Vprašanje je, če neka instinktivna ekonomija te probleme lahko sploh reši na vzdržen način.
Definitivno jih preizkušeni modeli socializma ne morejo in kot kaže praksa se tudi kapitalizmu slej ko prej ustavi. Lahko še naprej rinemo z glavo skozi zid in pričakujemo drugačne rezultate ali pa začnemo razmišljati.

zmaugy je 30. maj 2018 ob 14:25 izjavil:

Vprašanje je, če neka instinktivna ekonomija te probleme lahko sploh reši na vzdržen način.
Definitivno jih preizkušeni modeli socializma ne morejo in kot kaže praksa se tudi kapitalizmu slej ko prej ustavi. Lahko še naprej rinemo z glavo skozi zid in pričakujemo drugačne rezultate ali pa začnemo razmišljati.

Kapitalizmu se je ustavilo? Zanimivo, daj povej še kaj več o tem.

Kapitalizem je kot osnova povsem OK, s popravki v obliki socialne demokracije je lahko celo zelo soliden. Seveda lahko obstaja tudi kaj boljšega, ampak v principu je to, kar imamo sedaj, dovolj dobro, da furamo dalje. Dokler bo tehnologija prehitevala povzročene težave bo šlo OK, pri energiji in pritlikinah se problem seveda že krepko kaže, ampak so na vidiku tudi rešitve in bo morda šlo čez.

Če ne ... tjah, drug sistem najbrž niti ne bi ugotovil, da težava sploh obstaja.

zmaugy je 30. maj 2018 ob 14:53 izjavil:

Ko se kapitalizmu ustavi, se ponavadi zgodi vojna - reset tipka.

Prav kapitalizem je primarni odgovorni za izumrtje vojne kot načina kako obogatiti lastno državo. To kar videvamo zdaj so zadnji trzljaji nekoč prevladujočega sistema bogatenja. Naj te to pri bluzenju ne ovira.

Trenutno drvimo v ekološko katastrofo, pri čemer je situacija podobna kot bi na Titaniku brzeli proti ledeni gori, kapitan in posadka pa bi se kregali o tem, kaj naj orkester igra, namesto da bi zavili stran (ker bi nekateri trdili, da tisto ni ledena gora in da dokler tistega, kar se zdi da je na poti, ne potipajo in se prepričajo, ni ekonomično vrteti krmila, saj bi lahko povzročilo nekaj sto dolarjev dodatnih stroškov za gorivo).

Drži.

V ekološko katastrofo smo sicer drveli že precej pred kapitalizmom.

si mislite, da bomo dobili že 13.vlado
nekateri bodo šli volit že osmič

upanje umre zadnje

Meanwhile: OECD napoved za slovensko gospodarsko rast zvišal na pet odstotkov

Naj mi prosim sedaj en strokovnjak pove, zakaj ne bi volil SMC?
Zagotovili so stabilnost v političnem prostoru, ki je nujno potrebna za gospodarsko rast. Pripeljali so tudi velike tuje naložbe v Slovenijo, kar prej ni uspelo nobeni drugi vladi.
(Dobro, nekaj se trudi tudi SDS na nelegalni način, tako sedaj izkorišča 2mio madžarskih eur za posiljevanje z njihovimi reklamami ).

Naj mi prosim sedaj en strokovnjak pove, zakaj ne bi volil SMC?

Saj niso bili tako zelo slabi, so bili pa zelo neučinkoviti.
Gospodarska rast je super, vprašanje pa je, koliko od tega gre pripisati vladi in koliko ostalim dejavnikom.
Od pomembnejših reform, ki bi jih lahko pripisali vladi (pokojninska, trg dela, zdravstvo), pa ni bilo nič.
Moj vtis je, da so zajahali ugoden del gospodarskega cikla (konjunkturo), pri tem pa niso naredili kaj veliko škode (pa tudi kaj veliko koristi ne).

Sopomenka je 30. maj 2018 ob 15:48 izjavil:

Hrvaška ima na drugi strani rast BDP 3% in bi morala imeti zaradi članstva v EU in turizma hitrejšo rast kot mi...
Zgleda, da so pri trenutni vladi že nekaj naredili prav (se pa strinjam da bi lahko naredili še več). Gospodarski minister Zdravko Počivalšek je dejal v intervjuju, da je lahko komaj po enem letu začel vplivati na delovni proces.
Vpeljali so davčne blagajne, od 5 reform so izpeljali 4. Pripeljali Magno, Yaskawo, sedaj še BSW žaga, izvajati so se začeli infrastrukturni projekti ...

Sama nizkotehnološka podjetja, z nizko dodatno vrednostjo, ki potrebujejo nekvalificirane delavce za tekočim trakom?

Saj tut magna ima visoko dodano vrednost. Ampak ne v slo. Tule bo dno dna - lakiranje karoserij. Morda enkrat še kaj drugega ... nekoč

T-h-o-r je 30. maj 2018 ob 15:54 izjavil:

Sopomenka je 30. maj 2018 ob 15:52 izjavil:

Resno?
Nizka dodana vrednost?

Yaskawa?

ja, ali bo razvoj delov, ki jih štancajo na traku, potekal pri nas? ali bomo rabli samo par nekvalificiranih delavcev, da bodo štancali

Aja, verjetno zato dodaten strojni učni program v srednji šoli, za nekvalificirane delavce za tekočim trakom?
Verjetno bo vseh (((500))) delavcev popravljalo tekoči trak.

Priporočam ogled SURSa za bruto dodano vrednost po dejavnostih.
Za začetek: http://www.stat.si/StatWeb/News/Index/5..., da se pa tudi bolj natančno pogledati. (namig: najnižja dodana vrednost je v gradbeništvu).

Yaskawa bo imela v Kočevju središče razvoja robotike v Evropi in širše.

Vsa vrednost ne more it v tujino, ker bo center v Kočevju in bodo letno izdelali in prodali 6000 robotov, torej prodaja iz Slovenije --> 22% DDV v slovensko blagajno.

Sopomenka je 30. maj 2018 ob 16:02 izjavil:

Yaskawa bo imela v Kočevju središče razvoja robotike v Evropi in širše.

Vsa vrednost ne more it v tujino, ker bo center v Kočevju in bodo letno izdelali in prodali 6000 robotov, torej prodaja iz Slovenije --> 22% DDV v slovensko blagajno.

Za izvoz naša blagajna ne bo pokasirala prav nič DDV. DDV se obračuna samo lokalno.

Pri nas pa ostanejo prispevki na plače, same plače, morebiten dobiček(procentualno verjetno zelo nizek), plačila energije, plačila morebitnim zunanjim dobaviteljem.

Sopomenka je 30. maj 2018 ob 16:25 izjavil:

cekr je 30. maj 2018 ob 16:21 izjavil:

Sopomenka je 30. maj 2018 ob 16:02 izjavil:

Yaskawa bo imela v Kočevju središče razvoja robotike v Evropi in širše.

Vsa vrednost ne more it v tujino, ker bo center v Kočevju in bodo letno izdelali in prodali 6000 robotov, torej prodaja iz Slovenije --> 22% DDV v slovensko blagajno.

Za izvoz naša blagajna ne bo pokasirala prav nič DDV. DDV se obračuna samo lokalno.

Pri nas pa ostanejo prispevki na plače, same plače, morebiten dobiček(procentualno verjetno zelo nizek), plačila energije, plačila morebitnim zunanjim dobaviteljem.

Aja, torej ko jaz kaj kupim preko Amazon.co.uk plačam Sloveniji DDV?
DDV se plača tja, kjer se bo vršila prodaja, torej če se bo prodajalo iz Slo, bo šel prodajni DDV

v slovensko blagajno.

Ne razumeš DDV.
Ti si končni kupec in moraš plačat DDV. Vsi v verigi pred tabo pa poračunajo samo svoj delež DDV-ja, od katerega so odšteli DDV, ki so ga zaračunali npr. dobavitelji. Ker pa gre roba ven za ddv zavezanca, se ddv pri nas ne obračuna. Ga bo pa kupec poračunal pri svoji davkariji.

Sopomenka je 30. maj 2018 ob 16:47 izjavil:

cekr je 30. maj 2018 ob 16:36 izjavil:

Ne razumeš DDV.
Ti si končni kupec in moraš plačat DDV. Vsi v verigi pred tabo pa poračunajo samo svoj delež DDV-ja, od katerega so odšteli DDV, ki so ga zaračunali npr. dobavitelji. Ker pa gre roba ven za ddv zavezanca, se ddv pri nas ne obračuna. Ga bo pa kupec poračunal pri svoji davkariji.

Vzamem nazaj, imaš prav. DDV se drugače obračuna za pravne osebe.

V glavnem, Slovenija nima veliko od teh famoznih tujih naložb, razen da bo lahko nekaj ljudi delalo za nizko plačilo in pridelovalo visoke profite tujcem :D

T-h-o-r je 30. maj 2018 ob 17:03 izjavil:

Sopomenka je 30. maj 2018 ob 16:47 izjavil:

cekr je 30. maj 2018 ob 16:36 izjavil:

Ne razumeš DDV.
Ti si končni kupec in moraš plačat DDV. Vsi v verigi pred tabo pa poračunajo samo svoj delež DDV-ja, od katerega so odšteli DDV, ki so ga zaračunali npr. dobavitelji. Ker pa gre roba ven za ddv zavezanca, se ddv pri nas ne obračuna. Ga bo pa kupec poračunal pri svoji davkariji.

Vzamem nazaj, imaš prav. DDV se drugače obračuna za pravne osebe.

V glavnem, Slovenija nima veliko od teh famoznih tujih naložb, razen da bo lahko nekaj ljudi delalo za nizko plačilo in pridelovalo visoke profite tujcem :D

Dobro, s tem se pa ne strinjam.
Če bodo visoki profiti, morajo ta denar porabiti v Sloveniji, če ne druga je dobiček konec leta dodobra obdavčen.
Boljše da ljudje delajo za povprečno plačo (pri nobeni od teh podjetij ne bo nizko plačilo), kot pa do so doma na sociali. Prav tako se viša konkurenčnost in dviguje ostale plače.
Sedaj so dobri časi za pogajanje na delu glede plačila. ;)

pegasus je 30. maj 2018 ob 17:07 izjavil:

Torej ... če slovenc dela za tekočim trakom, dela profite tujcem. Če slovenc dela za tipkovnico, to ni pravo delo. Ja kaj vraga pa potem hočete? Krave past?

Želijo si univerzalni temeljni dohodek, brezskrbno življenje, brez odgovornosti, na eazy. Pusice.

pirat je 30. maj 2018 ob 17:23 izjavil:

(hint: denar v resnici ne raste v bankomatu, ob priliki razlozi to se tovarisu Luki Mescu)

Shows what you know.

Dejansko denar raste na bankomatu.

Plus da ljudje dobijo določene veščine, ki se jih ne da dobit nikjer drugje.

In tako desno gobezdaški Novartis sponzorira NK v CH, pri nas pa onesnažuje. cekr, debate v tem stilu so JJ 30let-krat prežvečene. Dejmo res novim pustiti zraven...

po dolgem času v MSM spet Jelinčič, zoprn za popizdit, ampak jbg, svoboda govora in trg idej.

Soočenje na Planet TV tema Janez Janša

jernejl je 30. maj 2018 ob 00:43 izjavil:

Res je. Ker nimaš argumentov proti, UMAR-jevim izračunom pač moramo verjeti.
Za vas, vernike,…

Torej sem jaz vernik, ker ti slepo verjameš?

jernejl je 30. maj 2018 ob 00:43 izjavil:

so pa bolj kot UMAR-jevi modeli verodostojni grafi razdeljevanja pomoči rdečega križa iz levičarskega trobila.

Zmedeni vernik primerja neprimerljivo. Graf prikazuje količino razdeljene hrane RK v obdobju 2003-2006, študija Umarja je narejena leta 2012 in izhajajoč iz povišanja minimalne plače 2010. napačno napove poledice v prihodnosti. Vernika očitno daje časovna dezorientacija, poleg tega ne loči med navajanjem preverljivih dejstev (npr. količine razdeljena hrane na RK), ki lahko služijo kot indikator (revščine), in špekulacijo (Umarja) glede prihodnosti.

jernejl je 30. maj 2018 ob 00:43 izjavil:

Jasno, dvig minimalne plače lahko povzroči marsikaj, tudi vojno in lakoto. Odprava minimalne plače lahko povzroči razvojni pospešek.
Torej priznavaš, da pravzaprav nimaš pojma, kaj bi dvig minimalne plače povzročil, samo navajaš hipotetične možne izide, pa ga vseeno podpiraš.

Tako je; prosto po Sokratu: vem, da s 100 % gotovostjo tako rekoč nič ne vem. Nevednost je še toliko večja, če razmišljam o tem, kaj bo prinesla prihodnost. Indoktrinirani omejenci pa 'vedo'; 'vedo', ker verujejo, in verujejo, da bi 'vedeli' še več. Tako kot je Stalin poznal (kakor) družbi imanenten 'zakon' dialektike, tako kot kristjani poznajo božje 'zakone', tako indoktrinirani apologeti trga in kapitalizma poznajo tržne 'zakone'. Ter z njih pomočjo celo napovedujejo prihodnost. Pogosto neuspešno. Saj res, je moč s pomočjo 'zakonov ekonomije' napovedati naslednjo kataklizmo kapitalizma?

jernejl je 30. maj 2018 ob 00:43 izjavil:

Očitno nisi sposoben razumeti, da UMAR ni samo napovedoval, ampak je ocenjeval tudi vpliv za nazaj

Napoved za nazaj?!! Umar je ocenjeval tudi vpliv lastnih napovedi za nazaj? Lahko tudi spreminja preteklost?

jernejl je 30. maj 2018 ob 00:43 izjavil:

Spletni trol, ki se sklicuje na lastne aksiome o "napačnosti" UMAR-jeve ocene, tega pač ne more ovreči.

Sklicujem se na statistiko SURS, ki beleži, da je bilo v zadnjem kvartalu lanskega leta 38 tisoč več zaposlenih kot v zadnjem kvartalu 2010; o v Umarjevi 'vremenski prognozi' napovedanih 17 tisoč manj delovnih mest ne duha ne sluha. Saj res, kdaj natanko se bo udejanjila Umarjeva črnogleda napoved, povezana z zvišanjem minimalnih plač leta 2010? Leta 2050?

jernejl je 30. maj 2018 ob 00:43 izjavil:

Syriza je leva (sama se imenuje radikalna). Mesec bi torej ravnal bolj skrajno (bankrot, izstop iz evra).

Radikalnost in skrajnost sta različna fenomena. S katere pozicije ti izrekaš ocene o skrajnosti drugih? S pozicije skrajne zmernosti?

jernejl je 30. maj 2018 ob 00:43 izjavil:

Ja, z retoriko "toliko in toliko / vedno več ljudi pod pragom revščine" radi strašijo ljudi in jih prepričujejo, da ljudem zmeraj slabše gre.

Torej reveži ne vedo, da so reveži? Dozdeva se jim, da so reveži, ker jih je v to prepričal Mesec?

zmaugy je 30. maj 2018 ob 14:53 izjavil:

Ko se kapitalizmu ustavi, se ponavadi zgodi vojna - reset tipka.

Kapitalizem poganja nenehna vojna. Brez nje mu (pre)živeti ni.

T-h-o-r je 30. maj 2018 ob 15:59 izjavil:

Slovenski delavci bodo pač za trakom štancali, ene par jih bo "menedžment", plače bodo pa od minimalca do jurja pa pol. Vsa vrednost bo šla pa v tujino.

Evo, še par podatkov zate (ker vem, da si jih sam nesposoben najti):
Yaskawa (v bazah podatkov jo boš našel pod Yaskawa Ristro) je v obdobju 2012 - 2016 (zadnje javno objavljeno letno poročilo je za l. 2016):
- povečala število zaposlenih od 95 na 134;
- v tej strukturi jih je 42% z višjo ali visoko izobrazbo in imajo delovno mesto v Ribnici (in sem jim recimo ni potrebno voziti v LJ);
- vsi zaposleni imajo dejansko plačane prispevke za pokojninsko zavarovanje (za kar marsikdo pred nekaj leti ni mogel biti ravno prepričan);
- povprečna mesečna plača na zaposlenega v l. 2016 je v Yaskawi znašala 2.409 EUR (5% več kot leto poprej). Ker je bila povprečna mesečna plača v RS tega leta 1.584 EUR so v Yaskawi dejansko prejemali plače, ki so za 52% presegale povprečje v Sloveniji (tvoje blodnje o minimalcu torej niti pod razno ne držijo);
- poleg tega je Yaskawa plačala še dobrih 300 tisoč EUR davka na dobiček za leto 2016 (za leto prej še več..), investirala, itd...

Če ti ni jasno, kako pomembna so takšna podjetja za Slovenijo, potem ti pač ni pomoči. Pa ne gre samo za številke. Marsikdo od zaposlenih v takšnih podjetjih s tem dobi tudi priložnost za mednarodno kariero, itd...
V Sloveniji bi morali delati v smeri, da bi bilo takšnih naložb čim več in da bi podjetja sem selila tudi razvojne oddelke in tiste dele poslovnih procesov, ki predstavljajo največjo dodano vrednost. Bomo pa za to morali poskrbeti, da bomo imeli stabilno poslovno okolje, kar pa je za naše politike španska vas.

pirat je 30. maj 2018 ob 21:48 izjavil:

Bomo pa za to morali poskrbeti, da bomo imeli stabilno poslovno okolje, kar pa je za naše politike španska vas.

Naše okolje je stabilnejše od ameriškega.

jype je 30. maj 2018 ob 21:53 izjavil:

pirat je 30. maj 2018 ob 21:48 izjavil:

Bomo pa za to morali poskrbeti, da bomo imeli stabilno poslovno okolje, kar pa je za naše politike španska vas.

Naše okolje je stabilnejše od ameriškega.

Ni dovolj. Smo bistveno manjše in bolj odprto gospodarstvo, bistveno bolj odvisno od mednarodnih tokov.
Če nekdo želi poslovati na ZDA trgu, ki ima 325 mio prebivalcev... mora pač pričeti s poslovanjem na ZDA trgu (kakršenkoli že je).
Če nekdo želi poslovati v Evropski Uniji, ki ima 508 mio prebivalcev pa lahko izbira, kje se bo pozicioniral - v Sloveniji, na Hrvaškem, v Avstriji, na Češkem, Madžarskem, Slovaški, Nemčiji, Franciji... in države si med konkurirajo ne samo s kvaliteto izobrazbe delovne sile, davčnimi olajšavami, železniško in cestno infrastrukturo ... pač pa tudi s stabilnostjo gospodarskega okolja.