☰

» »

Volitve 2018, drugič

Volitve 2018, drugič

Temo vidijo: vsi
««
114 / 121
»»

Smrekar1 ::

Vazelin je izjavil:

Virant je že večkrat po twiterju izjavil, da je plačal visoko ceno, ker je šel v koalicijo z Bratuškovo.


Predvsem je plačal visoko ceno, ker je šel v koalicijo s PTTM.

imagodei ::

Vazelin je izjavil:

Virant je že večkrat po twiterju izjavil, da je plačal visoko ceno, ker je šel v koalicijo z Bratuškovo. Isto bo končal Tonin.

Visoko ceno je plačal, ker je kalkuliral, ni podprl Jankovića in na koncu šel v koalicijo z SDS. Ko se je svoje napake po enem letu zavedel, je bilo prepozno, škoda že storjena.
- Hoc est qui sumus -

Vazelin ::

imagodei: daj povej zakaj bi moral iti Virant z nekom, ki stisko ljudi izkorišča zato, da pride do seksa? Zato, ker je bil RELATIVNI zmagovalec volitev?:)) Takrat je bil še na levici velik odpor do sodelovanja z Jankovićem. Tudi v desus in sd niso bili nekaj hudo navdušeni...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

imagodei ::

Smrekar1 je izjavil:


V bistvu se mi zdi, da je Tonin vseskozi držal figo v žepu, zavlačeval in imel namen sabotirati Šarca z namenom koalicije s SDS.

Ni prvi, še kdo pomni Viranta?

Tonin bi se lahko tudi spomnil, kaj se je z njim na koncu zgodilo.

https://reporter.si/clanek/tiskana/maja...

Ja, saj to je generalna ocena tudi drugih medijev, nenazadnje Mladine: Tonin je v vlogi Viranta izpred nekaj let. Vprašanje sedaj je samo, ali bo Šarec dovolj modro odigral naslednje poteze, ali pa pak ne.

Ker Levice k pogovorom že v štartu ni povabil kot enakovrednih partnerjev, je seveda že zdaj orenk zavozil zadeve: Levica na privatizacijo šolstva in zdravstva ne bo pristala (tu utegne biti prelitega še precej črnila na račun nekonstruktivne Levice in kako niso pripravljeni prevzemati odgovornosti, a to je že druga zgodba). Šarec bo torej primoran bistveno spremenit koalicijsko pogodbo - glede česar pa nisem prav optimističen. 5 strank se strinja s privatizacijo šolstva in zdravstva, zdaj bodo pa naenkrat ubrali povsem drugačne strune?!

To bo še pestro in vse kaže, da bo na dolgi rok Janša iz tegale šmorna izšel kot veliki zmagovalec.

Vazelin je izjavil:

imagodei: daj povej zakaj bi moral iti Virant z nekom, ki stisko ljudi izkorišča zato, da pride do seksa? Zato, ker je bil RELATIVNI zmagovalec volitev?:)) Takrat je bil še na levici velik odpor do sodelovanja z Jankovićem. Tudi v desus in sd niso bili nekaj hudo navdušeni...

Tle ne moraliziramo o Jankovićevih rabotah. Niti takrat ni bilo o njem znano vse to, kar vemo danes.

Če bi bilo, Jankovića sploh ne bi bilo na volitvah.

Zgolj suhoparno obdelujemo zgodovino. Ti pa spuščaš dimno zaveso in hočeš speljat fokus nekam drugam.

Poanta je, da je Tonin danes v vlogi Viranta pred (koliko že?) n leti.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Vazelin ::

To bo še pestro in vse kaže, da bo na dolgi rok Janša iz tegale šmorna izšel kot veliki zmagovalec.

Nemogoče človek. Tip ima nekje 36 stolov trenutno. Leta 2011 je bilo drugače. Takrat jih je desna sredina premogla bistveno več.

V vsakem primeru pa ne bo močne vlade, če ne pride do dogovora "izven tečajev";)

imagodei: leta 2011 je imela desna sredina več stolov v parlamentu kot leva sredina. To je vsa umetnost! Zato je tudi prišlo do desnosredinske vlade. Leva sredina jih je imela 43, če se ne motim. Zato mora biti Šarec resnično popolnoma nepososoben, če ni sposoben s takšno večino v bloku sestaviti koalicije.

Janković je seveda leta 2011 Viranta nujno potreboval, Šarec Tonina pač ne

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

Gregor P ::

imagodei je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:


V bistvu se mi zdi, da je Tonin vseskozi držal figo v žepu, zavlačeval in imel namen sabotirati Šarca z namenom koalicije s SDS.

Ni prvi, še kdo pomni Viranta?

Tonin bi se lahko tudi spomnil, kaj se je z njim na koncu zgodilo.

https://reporter.si/clanek/tiskana/maja...

Ja, saj to je generalna ocena tudi drugih medijev, nenazadnje Mladine: Tonin je v vlogi Viranta izpred nekaj let. Vprašanje sedaj je samo, ali bo Šarec dovolj modro odigral naslednje poteze, ali pa pak ne.

... pa saj to je Tonin izvedel popolnoma isto že leta 2014 (sicer skupaj z Novakovo). Takrat so v NSi dejali:
Po besedah predsednice stranke Ljudmile Novak je izvršilni odbor danes temeljito razpravljal o možnostih vstopa NSi-ja v koalicijo, osnutek koalicijskega sporazuma pa razume kot zavrnitev ključnih programskih točk, ki so po mnenju NSi-ja nujne za izhod Slovenije iz večletne krize. Ob tem so ugotavljali tudi, da se je SMC v razumevanju vloge države nagnil na stran DeSUS-a in SD-ja, je še pojasnila. NSi prav tako ne namerava podpreti Mira Cerarja za mandatarja.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Vazelin ::

imagodei: Janša lahko vlado sestavi zgolj tako, da se na levi sredini najdejo "izdajalci":D

imagodei ::

Vazelin je izjavil:

Nemogoče človek. Tip ima nekje 36 stolov trenutno. Leta 2011 je bilo drugače. Takrat jih je desna sredina premogla bistveno več.

Na dolgi rok je zelo verjetno, da bodo volitve prej kot čez 4 leta, tam pa bo, zaradi apatičnosti volilcev levo do SDS zelo verjetno SDS pridobila.

Zelo malo verjetno je, da bodo koalicijsko pogodbo predrugačili za 180 (ok, vsaj za 105) stopinj. Za kaj manj pa Levica ne bo vstopala v vlado. Preostane manjšinjska vlada, ki jo pomaga izvolit Levica, ki potem ponuja svoje glasove pri posameznih vprašanjih.

Ampak to v Sloveniji, kjer cvetijo stranke tipa SDS in SNS, ne more dolgo iti. V parlamentu brez 6. stranke ne morejo spravit ničesar skozi, NSi očitno spet postaja satelit SDS, glasovi Levice pa nikakor ne bodo samoumevni. Do kakšnih resnih reform, ki bodo po všeči neoliberalnim strankam koalicije, tako ne more priti. Kdo potem hoče vodit tako vlado?
- Hoc est qui sumus -

Truga ::

Kaj to berem o privatizaciji solstva? A ma kdo kak urlpls kako naj bi se to dogajalo?

Vazelin ::

Ne gre za privatizacijo šolstva ampak zgolj za upoštevanje ustavnega sodišča (kakor jaz vem) :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

Truga ::

Aja, uno o ucnih planih? Tisto je OK, ja.

imagodei ::

Vazelin je izjavil:

imagodei: Janša lahko vlado sestavi zgolj tako, da se na levi sredini najdejo "izdajalci":D

Stranka, ki bo to storila, bo naredila politični samomor.

Alternativa so ponovne volitve, kjer pa SDS dejansko lahko ogromno profitira.

Edina reč, ki bi lahko izboljšala volilno udeležbo je združitev jesenskih lokalnih volitev s parlamentarnimi. Ampak do tja je še daleč in mislim da roki niso taki, da bi to varianto sploh omogočali, če se stvari zapeljejo po najbolj neugodnih scenarijih.

Da bi bile lahko obojne volitve združene skupaj, bi vsaj nekaj mesecev potrebovali neko prehodno vlado. Premier, ki bi vodil tako vlado in odstopil že po nekaj mesecih pa spet dela politični samomor.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Truga je izjavil:

Kaj to berem o privatizaciji solstva? A ma kdo kak urlpls kako naj bi se to dogajalo?

Ja, sori, preveč poenostavljam... Financiranje zasebnega šolstva, ne privatizacija.
- Hoc est qui sumus -

Truga ::

Aja cak kaj? Financiranje zasebnega solstva iz strani drzave al v cem je problem?

Smrekar1 ::

imagodei je izjavil:


Ja, saj to je generalna ocena tudi drugih medijev, nenazadnje Mladine: Tonin je v vlogi Viranta izpred nekaj let.


Saj je, še skriva tega praktično ne.


To bo še pestro in vse kaže, da bo na dolgi rok Janša iz tegale šmorna izšel kot veliki zmagovalec.


Stvar debate. SDS deluje odlično kot opozicijska stranka, kjer lahko kritizira vsepovprek in ji nikoli ni potrebno prevzeti odgovornosti za izjave in dejanja. Ko so na oblasti ta pristop ne deluje več najbolje. Možno je, da bo na koncu prišlo do vlade pod taktirko SDS, ampak če bo kritično komprimitirana bi to znal biti njihov konec za naslednja 2 volilna cikla (prvi zna priti že po kakem letu), saj se bo volivce ponovno opomnilo zakaj je volilna opcija SDNJ pravzaprav modra izbira.

Vazelin ::

Zelo državotvorno, ko želiš koaliciji slabo. Se ti ne zdi, da pljuvaš v lastno skledo, ki morebitni novi vladi že sedaj žeželiš slabo? Dear god. Poleg zunanjih vplivov ima ravno koalicija največji vpliv na naše življenje. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

Smrekar1 ::

imagodei je izjavil:


Ampak to v Sloveniji, kjer cvetijo stranke tipa SDS in SNS, ne more dolgo iti. V parlamentu brez 6. stranke ne morejo spravit ničesar skozi, NSi očitno spet postaja satelit SDS, glasovi Levice pa nikakor ne bodo samoumevni. Do kakšnih resnih reform, ki bodo po všeči neoliberalnim strankam koalicije, tako ne more priti. Kdo potem hoče vodit tako vlado?


Jaz se javim. Ne zato, ker bi računal na ne vem kakšne uspehe, temveč zato, ker je čas na strani civiliziranih strank. Liberalizem že vrača udarec, neofašistične stranke tipa SDS, SNS, Fidesz, PiS, FNL (ali kaj so že zdaj) in podobne živijo na sposojenem času, ki sta jim ga kupila ISIS in migrantski val. V prihodnosti bodo odpadale ena za drugim, kakšni zna še uspeti kak veliki preboj, ampak to niso stranke, ki bi ponujale rešitve, samo slabšanje obstoječih težav, stagnacijo in razkroj. Elektorat to ve, večina jih ne uspeva, ker bi bile grozno popularne, temveč ker ni zaupanja v opozicijske stranke. To ne traja večno, prej ali slej bodo tudi globoko zavožene države tipa Madžarska pogledale čez mejo in ugotovile, da tudi oni lahko naredijo to, kar že leta delamo v Sloveniji, kjer nove stranke rastejo kot gobe po dežju. Večina jih bo odpadla, nekaterim bo uspelo in neofašiste bodo spravili z oblasti.

To se pri nas dogaja že od obdobja 2004-2008 dalje. V bistvu je Evropa v tem pogledu dobro desetletje za Slovenijo.

Seveda bodo ti neofašisti še nekaj časa delali zgago, tudi pri nas jo, ampak njihovi voditelji, kot vsi dobri fašisti, ne tolerirajo sposobnih ljudi okoli sebe. Ko poglavar obnemore z njim pogine tudi kup dreka, ki naj bi bil njegova stranka.

Če nekomu uspe voditi vlado do, ajdi, septembra 2021, ko bo PTTM praznoval 63. rojstni dan, je morda že opravil svoje. Paranoidni shizofreniki namreč živijo v povprečju 25 let manj kot splošna populacija, PTTM zadnjih 5 let živi na kredit. Brez njega tudi SDS ni več in projekt iz Slovenije narediti madžarsko-poljsko kolonijo je padel v vodo.

imagodei ::

Smrekar1 je izjavil:

imagodei je izjavil:

Kdo potem hoče vodit tako vlado?


Jaz se javim.

Podprem te takoj.
- Hoc est qui sumus -

Vazelin ::

Realnost je malce drugačna ... propadajo predvsem socialdemokratske stranke, ki so bile v vrhu več 10 let. ;)

poweroff ::

Maja Sunčič je napisala dobro analizo. Če bo Janša edini na desnici bo del potencialnih desničarjev volil levico. Küčan je ponosen na svojega kaplarja.
sudo poweroff

leiito ::

Neverjetno kakšnih miselnih akrobacij se sposobni na levi glede Tonina, ki trenutno vodi daleč najbolj dosledno, demokratično in transparentno politiko neke stranke. Ves čas je govoril, da gre za kompatibilnost programov in čeprav so mu bili Šarčevi pripravljeni obljubiti veliko, so bile to samo besede, nikakršnega jamstva ni dobil, da bi se te obljube dejansko tudi izpolnile.

Zdaj mu za nazaj očitajo zakaj se je potem sploh pogajal, saj je vendar vedel, da gre za 6 strank, da ni slučajno Janšin špijon, ampak če se ne bi pogajal, NSi ne bi mogla ugotoviti v kakšni meri je njihov program v taki koaliciji uresničljiv, in če se ne bi niti pogovarjal, bi mu očitali, utemeljeno, da je enako izključujoč kot leve stranke. In seveda je vedel, da gre za 6 strank in da bo možen disconnect med besedami in dejanji, ampak dal jim je možnost, da povejo kako lahko jamčijo, da ga ne bojo potem zajebal in glede na to, da si ta levi že med sabo ne zaupajo, je čez linijo levodesno takega zaupanja še toliko manj.

Sicer pa OK, nočete se niti pogovarjati z nami, izvolite sestaviti levo koalicijo, saj imate 50+ glasov, NSi niti ne potrebujete, v čem je sploh problem, saj Levica ne postavlja ultimatov, valjda ne boste zdaj izključevali še njih.

imagodei ::

leiito je izjavil:

Sicer pa OK, nočete se niti pogovarjati z nami, izvolite sestaviti levo koalicijo, saj imate 50+ glasov, NSi niti ne potrebujete, v čem je sploh problem, saj Levica ne postavlja ultimatov, valjda ne boste zdaj izključevali še njih.

Kdo "MI"? Jaz sem volil Loonija, dokler on ne sestavlja koalicije, ne govorit da "mi" sestavljamo koalicijo.

No, malo bolj zares: ne se hecat z "levo koalicijo". Tole, kar je Šarec sestavljal zdaj, je bila po vseh tradicionalnih merilih povsem desna koalicija. Če bi namesto NSi sodelovala Levica (velik "ČE"!), bi bila koalicija kvečjemu sredinska, ne pa leva.

Dejte si iz glave že izbit to zmotno percepcijo, da je vse, kar je levo od SDS tudi objektivno na levici.
- Hoc est qui sumus -

leiito ::

To sicer razlagam tudi sam, da so "leve" stranke leve po komunističnih metodah političnega boja, po dojemanju vloge države in posameznika in po visokih davkih, v nasprotju s floskulami je socialne pravičnosti bore malo, tako kot Desus dejansko naredi zelo malo za upokojence.

Za boj proti revščini je dejansko prava rešitev SDS, da imamo vsi enake izhodiščne pogoje, ne pa, da poskušamo z dekreti enačiti končni rezultat na način, da smo si vsi enaki v revščini, razen seveda interesnih lobijev, ki so dejansko gospodarji levih strank z morebitno izjemo Levice, oni se zdijo vsaj dosledni v svojih fantazmah.

Smrekar1 ::

leiito je izjavil:

To sicer razlagam tudi sam, da so "leve" stranke leve po komunističnih metodah političnega boja, po dojemanju vloge države in posameznika in po visokih davkih, v nasprotju s floskulami je socialne pravičnosti bore malo, tako kot Desus dejansko naredi zelo malo za upokojence.


Precej soliden opis SDS, morda z izjemo visokih davkov.

Za boj proti revščini je dejansko prava rešitev SDS, da imamo vsi enake izhodiščne pogoje, ne pa, da poskušamo z dekreti enačiti končni rezultat na način, da smo si vsi enaki v revščini, razen seveda interesnih lobijev, ki so dejansko gospodarji levih strank z morebitno izjemo Levice, oni se zdijo vsaj dosledni v svojih fantazmah.


Za boj proti revščini je prava rešitev ta, ki jo oglašuje SDS. Pomni: druga vlada PTTM je jasno in glasno pokazala, da je to kar oni oglašujejo nekaj povsem drugega kot to, kar bodo na oblasti tudi delali.

https://www.sds.si/sites/default/files/...

Lahko začnemo kar s prvo zavezo, število ministrstev so želeli omejiti na 10 in jih potem imeli 11 in še nekaj za povrh, omembe vredne so še cestne postaje na avtocestah (te dal odstranjevati šele Cerar) in recimo trošarinska politika (5-10% cenejši bencin kot v sosednjih državah, pod njim je bil najdražji). To so seveda samo točke, ki bi jih absolutno moral izpolniti znotraj enega leta, ki ga je imel, če bi hotel ohraniti trohico kredibilnosti.

poweroff ::

Stari komunajzarji se zbirajo v Lepeni... :))

P.S. Zmagotovo udbovsko ime je bilo sicer "Padalec"... https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Zmago_J...


Loool...
sudo poweroff

Gregor P ::

SDS je hard core komunistična stranka, ki jo vodi komunist ... kaj naj bi bilo pa levo oz. desno v Sloveniji pa itak noben ne ve; nekaj se trudimo kopirati zahodne modele, a zgolj navidezno (bolj da so lahko člani teh političnih klubov).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Smrekar1 ::

poweroff je izjavil:


P.S. Zmagotovo udbovsko ime je bilo sicer "Padalec"... https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Zmago_J...

Loool...


Hm, zanimivo - in SDS bi ga seveda sprejela medse kot polnovrednega partnerja.

Gregor P ::

Toliko, da lahko sedaj vsi nazorno razumejo, kako vseeno je (nekaterim) neka uradna ideološka usmerjenost (levi/desni), ko se gre za politični biznis.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

jype ::

Smrekar1 je izjavil:

Hm, zanimivo - in SDS bi ga seveda sprejela medse kot polnovrednega partnerja.
Ti si nad tem presenečen? Tričetrt kadrov SDS je udbašev, ostale so pa vrgli ven, ker so bili za jugoslovanski tip diktature preveliki sadisti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

leiito ::

Da se morda nehamo mučiti z osnovnimi pojmi.

Left-wing beliefs are liberal in that they believe society is best served with an expanded role for the government. People on the right believe that the best outcome for society is achieved when individual rights and civil liberties are paramount and the role -- and especially the power -- of the government is minimized.
leftright

leftright

imagodei ::

No, to je sicer precej površna definicija levo-desno, ampak tudi po tej definiciji v parlamentu ta hip (z izjemo Levice) ni stranke, ki bi si lahko nadela pridevnik "leva".

Left-wing beliefs are liberal in that they believe society is best served with an expanded role for the government.

Katera stranka je v zadnjih 10-15 letih navijala za širitev vloge države?
- Hoc est qui sumus -

Smrekar1 ::

imagodei je izjavil:


Katera stranka je v zadnjih 10-15 letih navijala za širitev vloge države?


Levica in njene predhodne iteracije.

Par primerov:

- sanacija perspektivnih podjetij, s katerimi še upravlja slaba banka, in prenos na Slovenski državni holding (SDH)
- preoblikovanje SDH v organ za upravljanje podjetij, ne za njihovo razprodajo. V upravljanje SDH bomo vključili predstavnike delavcev, lokalnih skupnosti in okoljevarstvenih organizacij
- sprejem strategije za morebiten ponovni prevzem Mercatorja kot prodajne police za slovenske proizvode
- javne investicije v gradnjo in zeleno obnovo stanovanjskih objektov
- preusmeritev javnih bank od profitnega k razvojnemu motivu: investicije javnih bank mora voditi maksimizacija razvojnih, okoljskih in socialnih koristi. Državne banke se ne smejo vesti kot podržavljene zasebne institucije, ampak kot ustanove v javnem interesu.
- ustanovitev enotne javne službe, ki bo zaposlila osebje zdaj oddanega v zunanje izvajanje (čistilke, varnostniki, tehnično osebje) in jim zagotovila dostojno delo in primerne plače,
- Korupcijo in visoke provizije pri dobavi medicinskih materialov bomo odpravili z ustanovitvijo javnega podjetja za nabavo medicinskih materialov, ki bo izrinilo privatne posrednike. Dobiček podjetja se bo vrnil v zdravstveni sistem.

Mesečnik je na nivoju PTTM, samo težave so povsem drugje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

imagodei ::

Ja, no - madona :) sem mislil, da se razume da sprašujem "Katera stranka razen Levice".
- Hoc est qui sumus -

SimplyMiha ::

sanacija

Kadrovanje svojih članov.
prejem strategije za morebiten ponovni prevzem Mercatorja kot prodajne police za slovenske proizvode

Postavitev novega korita, iz katerega se bodo napajali.
javne investicije v gradnjo in zeleno obnovo stanovanjskih objektov

Ki jih bodo izvajala podjetja v njihovi mreži.
ustanovitev enotne javne službe, ki bo zaposlila osebje zdaj oddanega v zunanje izvajanje (čistilke, varnostniki, tehnično osebje) in jim zagotovila dostojno delo in primerne plače,

Dodatno korito za napajanje svojih članov. Vodsvto nove javne službe bo seveda dobro plačano, delavci pa bodo prejemali za njihove pojme primerne plače - mizerne.
Korupcijo in visoke provizije pri dobavi medicinskih materialov bomo odpravili z ustanovitvijo javnega podjetja za nabavo medicinskih materialov, ki bo izrinilo privatne posrednike. Dobiček podjetja se bo vrnil v zdravstveni sistem.

Še eno novo korito. Dobiček minus plače funkcionarjev, seveda, natečaje pa bodo izvajali po kopitu "najcenejše je najboljše", ne glede na kvaliteto, ali pa bodo dajali prednost podjetjem v njihovi mreži.

Vse že videno.

Truga ::

Smrekar1 je izjavil:

imagodei je izjavil:


Katera stranka je v zadnjih 10-15 letih navijala za širitev vloge države?


Levica in njene predhodne iteracije.

Par primerov:

- sanacija perspektivnih podjetij, s katerimi še upravlja slaba banka, in prenos na Slovenski državni holding (SDH)
- preoblikovanje SDH v organ za upravljanje podjetij, ne za njihovo razprodajo. V upravljanje SDH bomo vključili predstavnike delavcev, lokalnih skupnosti in okoljevarstvenih organizacij
- sprejem strategije za morebiten ponovni prevzem Mercatorja kot prodajne police za slovenske proizvode
- javne investicije v gradnjo in zeleno obnovo stanovanjskih objektov
- preusmeritev javnih bank od profitnega k razvojnemu motivu: investicije javnih bank mora voditi maksimizacija razvojnih, okoljskih in socialnih koristi. Državne banke se ne smejo vesti kot podržavljene zasebne institucije, ampak kot ustanove v javnem interesu.
- ustanovitev enotne javne službe, ki bo zaposlila osebje zdaj oddanega v zunanje izvajanje (čistilke, varnostniki, tehnično osebje) in jim zagotovila dostojno delo in primerne plače,
- Korupcijo in visoke provizije pri dobavi medicinskih materialov bomo odpravili z ustanovitvijo javnega podjetja za nabavo medicinskih materialov, ki bo izrinilo privatne posrednike. Dobiček podjetja se bo vrnil v zdravstveni sistem.

Mesečnik je na nivoju PTTM, samo težave so povsem drugje.

Meni se vsi ti predlogi zdijo dobri? Kje tocno pa je problem?

Smrekar1 ::

imagodei je izjavil:

Ja, no - madona :) sem mislil, da se razume da sprašujem "Katera stranka razen Levice".


Aja :) pardon.

Najde se kakšno cvetko med pacienti kot je Požar s svojo finančno policijo, revizijami soglasij, ogromnimi subvencijami za električna vozila in še čim.

Če luzer kot je Požar šteje, seveda.

SimplyMiha ::

Drugače pa... kjer se piše o novih odborih, javnih podjetjih itd., je seveda očitno postavljanje novih korit, ki nikakor ne bo izboljšalo situacije. Ni rešitev v širitvi sistemov, rešitev je v poenotitvi skupnih mehanizmov, zlasti natečajnega, ki morajo biti popolnoma transparentni. Ker pa to otežuje korupcijo, interesa seveda ni.

Zgodovina sprememb…

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:


Meni se vsi ti predlogi zdijo dobri? Kje tocno pa je problem?


Vprašanje je bilo "Katera stranka je zagovarjala širjenje vloge države?", ne katere so bolj čudne točke programa Levice ali kaj podobnega. Če se ti zdi, da bo bistveno povečanje vloge države zmanjšalo korupcijo ti najbrž ni več pomoči, ampak to je že druga zgodba.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

imagodei ::

@Smrekar1,

od naštetega... Vsaj nekaj idej na papirju zgleda čisto zdravorazumskih. Slaba banka je bila ena najslabših možnih stvari - ustvarili smo dodatno "agencijo", ki se ukvarja z razprodajo premoženja pod bilokakšnimi pogoji, magari z izgubo, zaposlene tam pa plačujemo z nesramno visokimi zneski seveda iz davkoplačevalskega denarja. Obelodanjeni so bili primeri, ko so podjetja šla v roke špekulativnih tujih skladov - ki so očitno ocenili, da lahko podjetja z nekimi minimalnimi vložki prodajo za višje zneske.

Mercator - si bil zadnje leto, dve kdaj v njem? Količina izdelkov iz Hrvaške se je precej povečala. Kar za potrošnike neposredno morda ni slabo, če so izdelki cenejši in primerljive kakovosti, a na ta račun trpijo lokalni pridelovalci oziroma celotna veriga (kar pomeni, da jih je treba vzdrževat z (višjimi) subvencijami ali socialno podporo).

etc...

Smrekar1 je izjavil:

Truga je izjavil:


Meni se vsi ti predlogi zdijo dobri? Kje tocno pa je problem?


Vprašanje je bilo "Katera stranka je zagovarjala širjenje vloge države?", ne katere so bolj čudne točke programa Levice ali kaj podobnega. Če se ti zdi, da bo bistveno povečanje vloge države zmanjšalo korupcijo ti najbrž ni več pomoči, ampak to je že druga zgodba.

To je res, a si hkrati komentiral tudi, da:
Mesečnik je na nivoju PTTM, samo težave so povsem drugje.


Meni osebno se to zdi pa kar malo krepka primerjava. Ne rečem, da Mesec nima kakšne preveč leve ideje tudi zame, ampak od tu do Janše je pa še doooooolga pot.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Vazelin ::

https://www.zurnal24.si/slovenija/refer...
referendum o natu ne bo tocka na kateri bi lomili koalicijo:D

imagodei ::

Ja. In?
- Hoc est qui sumus -

Vazelin ::

imagodei je izjavil:

Ja. In?

Oblast je sladka.;)

Imo bo pa vlada manšinjska s tiho podporo Levice. Tako lahko Levica še vedno pametuje v opoziciji brez pretirane škode.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

jype ::

Smrekar1 je izjavil:

Vprašanje je bilo "Katera stranka je zagovarjala širjenje vloge države?", ne katere so bolj čudne točke programa Levice ali kaj podobnega. Če se ti zdi, da bo bistveno povečanje vloge države zmanjšalo korupcijo ti najbrž ni več pomoči, ampak to je že druga zgodba.
Zabavno, kako eni naivneži še vedno verjamete, da je korupcija stvar "vloge države".

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: thramos ()

Smrekar1 ::

imagodei je izjavil:

@Smrekar1,

od naštetega... Vsaj nekaj idej na papirju zgleda čisto zdravorazumskih. Slaba banka je bila ena najslabših možnih stvari - ustvarili smo dodatno "agencijo", ki se ukvarja z razprodajo premoženja pod bilokakšnimi pogoji, magari z izgubo, zaposlene tam pa plačujemo z nesramno visokimi zneski seveda iz davkoplačevalskega denarja. Obelodanjeni so bili primeri, ko so podjetja šla v roke špekulativnih tujih skladov - ki so očitno ocenili, da lahko podjetja z nekimi minimalnimi vložki prodajo za višje zneske.


Idejno slaba banka ni bila slaba, navsezadnje ji je opozicija na vse kriplje nasprotovala, ko je bil na oblasti PTTM. Čim se je oblast zamenjala in je tedanja opozicija hotela ustanoviti slabo banko je bil glasen PTTM, kako je to katastrofalna ideja. To je več kot dovolj dober dokaz, da je bila ideja zelo dobra in gospodarske številke od takrat dalje to podkrepijo.

Res je tudi, da je bila slabo vodena in da je iz nje izginilo kar nekaj denarja. Ampak to ne pomeni, da je bila slaba v principu in to nikakor ne pomeni, da bi bil državni kapitalizem v stilu SZ - kar zagovarja Mesečnik - boljša rešitev. Prej obratno.

Mercator - si bil zadnje leto, dve kdaj v njem? Količina izdelkov iz Hrvaške se je precej povečala. Kar za potrošnike neposredno morda ni slabo, če so izdelki cenejši in primerljive kakovosti, a na ta račun trpijo lokalni pridelovalci oziroma celotna veriga (kar pomeni, da jih je treba vzdrževat z (višjimi) subvencijami ali socialno podporo).


Sem. Vprašaj se raje zakaj izdelkov iz hrčkolandije ni prav veliko v drugih trgovinah.
Razloga sta dva:
1. so dražji od konkurenčnih in
2. so slabši od konkurenčnih

PIK, Gavrilovič in podobni morda lahko konkurirajo Lidlu in Eurospinu po kvaliteti, prodajali bi jih za med. Edini način kako so lahko "uspešni" je ta, da imajo v lasti trgovino in ti vsiljujejo svoje proizvode po napihnjenih cenah. Seveda to na kratki rok škodi našim proizvajalcem, ampak jih na dolgi rok tudi krepi. Ko podpore Mercatorja in Konzuma ne bo več - kar zna biti kaj kmalu - se bodo sesedli.

Mercator v bistvu samo podaljšuje njihovo agonijo medtem ko med našimi izvaja kruto selekcijo.

Ti je morda zdaj jasno zakaj je Mercator v krempljih Levice katastrofalna ideja?

Meni osebno se to zdi pa kar malo krepka primerjava. Ne rečem, da Mesec nima kakšne preveč leve ideje tudi zame, ampak od tu do Janše je pa še doooooolga pot.


Saj je tudi dosti mlajši. PTTM je bil pred 28 leti še narodni heroj.


PTTM, ko je bil še tam, kjer je Mesečnik sedaj.

imagodei ::

Vazelin je izjavil:

imagodei je izjavil:

Ja. In?

Oblast je sladka.;)

Imo bo pa vlada manšinjska s tiho podporo Levice. Tako lahko Levica še vedno pametuje v opoziciji brez pretirane škode.

Bom jaz zdaj tako, kot si ti malce prej glede Tonina jamral...

Še malce nazaj ste Levici očitali, da noče sodelovat v koaliciji, pa da je neresna, da noče prevzet odgovornosti. Zdej, ko so pa pod določenimi pogoji pripravljeni stopit v koalicijo, je pa spet narobe.

No, vidim, da si vmes že popravljal svoj post in da si pravzaprav v konfliktu s samim sabo. Po eni strani bi rad očital Levici, da so se pripravljeni prodat in izdat svoja načela ker so zavohali oblast, po drugi bi rad očital Levici pametovanje iz opozicije.

Zmedenost je v resnici še hujša: druge stranke naj bi požrle predvolilno zavezo in šle v koalicijo z Janšo, to je kao OK, ker se je v parlamentarni demokraciji s proporcionalnim sistemom treba pač prilagajat in sklepat koalicije; ko pa bi se Levica prilagodila in popustila na nekaterih točkah programa, je pa to kao posmeha vredno?

Beda.

V resnici se meni stališče Luke Meseca tu zdi povsem realistično. Nedavno je pač dejal, da se zavedajo svojega dometa in tega, koliko poslancev imajo - zato so pripravljeni popustiti pri določenih vprašanjih in se ne mislijo postavljat na okope. Zato referendum o NATU ne bo točka, kjer bodo lomili koalicijo.
- Hoc est qui sumus -

Smrekar1 ::

jype je izjavil:

Zabavno, kako eni naivneži še vedno verjamete, da je korupcija stvar "vloge države".


Pardon za predlog izbrisa, falil sem.

Zanimivo, kako eni naivneži še vedno verjamete, da je sprememba teme kontraargument.

imagodei je izjavil:


V resnici se meni stališče Luke Meseca tu zdi povsem realistično. Nedavno je pač dejal, da se zavedajo svojega dometa in tega, koliko poslancev imajo - zato so pripravljeni popustiti pri določenih vprašanjih in se ne mislijo postavljat na okope. Zato referendum o NATU ne bo točka, kjer bodo lomili koalicijo.


Mesečnik je precej inteligenten politik, kot kaže tudi precej spretnejši od PTTM. Povsem možno je, da bo mandatar postal precej pred slednjim. Gulp.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

imagodei ::

Smrekar1 je izjavil:

Idejno slaba banka ni bila slaba, navsezadnje ji je opozicija na vse kriplje nasprotovala, ko je bil na oblasti PTTM. Čim se je oblast zamenjala in je tedanja opozicija hotela ustanoviti slabo banko je bil glasen PTTM, kako je to katastrofalna ideja. To je več kot dovolj dober dokaz, da je bila ideja zelo dobra in gospodarske številke od takrat dalje to podkrepijo.

Hm... Kar je jype lihkar rekel. Korupcija ni stvar "vloge države".

Nedavno nazaj je jype(?) dal en link na youtube video, ki je slikovito prikazal, kako oblast deluje. Morda bi ga lahko ponovno objavil, jype?

Smrekar1 je izjavil:

Mercator - si bil zadnje leto, dve kdaj v njem? Količina izdelkov iz Hrvaške se je precej povečala. Kar za potrošnike neposredno morda ni slabo, če so izdelki cenejši in primerljive kakovosti, a na ta račun trpijo lokalni pridelovalci oziroma celotna veriga (kar pomeni, da jih je treba vzdrževat z (višjimi) subvencijami ali socialno podporo).


Sem. Vprašaj se raje zakaj izdelkov iz hrčkolandije ni prav veliko v drugih trgovinah.
Razloga sta dva:
1. so dražji od konkurenčnih in
2. so slabši od konkurenčnih

PIK, Gavrilovič in podobni morda lahko konkurirajo Lidlu in Eurospinu po kvaliteti, prodajali bi jih za med. Edini način kako so lahko "uspešni" je ta, da imajo v lasti trgovino in ti vsiljujejo svoje proizvode po napihnjenih cenah. Seveda to na kratki rok škodi našim proizvajalcem, ampak jih na dolgi rok tudi krepi. Ko podpore Mercatorja in Konzuma ne bo več - kar zna biti kaj kmalu - se bodo sesedli.

Mercator v bistvu samo podaljšuje njihovo agonijo medtem ko med našimi izvaja kruto selekcijo.

Ti je morda zdaj jasno zakaj je Mercator v krempljih Levice katastrofalna ideja?

Ne, moram priznat, da temu miselnemu toku pa zdaj nisem sledil toliko, da bi lahko sklenil tale razmislek...?
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

link_up ::

nedorasli vsi skupaj, pa ne politiki, vi tukaj!

Kdo hudica je PT in se celo znamka! Nisem pristas, ampak to izzareva slabo samopodobo in nezmoznost oblikovanja lastnega vzorca.
In and Out

imagodei ::

PTTM = Princ teme = Janez Janša. In ja, je znamka.

Podobno kot Murgeljski PalčekTM
- Hoc est qui sumus -

Smrekar1 ::

imagodei je izjavil:


Hm... Kar je jype lihkar rekel. Korupcija ni stvar "vloge države".


Korupcije imaš več vrst, še najmanj nevarna je finančna - podkupnine, marže in podobno. Tam gre samo za denar, zoprno, ampak ne kritično - ogrožena je prosperiteta, nič drugega. To duši gospodarstvo šele ko je tega res ogromno.

Precej bolj kritična oblika korupcije je politična korupcija, kjer vladajoča elita uporablja gospodarske vzvode, da se obdrži na oblasti. Za to potrebuje lastništvo nad podjetji, kjer lahko npr. malo pred volitvami zaposli xyz novih delavcev samo zato, da dobijo glasove ali, še hujše, sili k družinskem glasovanju za določeno opcijo, da nekdo ne izgubi službe. Obstajajo tudi hujši posegi, kjer taka podjetja z državno pomočjo izrinejo konkurenta iz trga, recimo zato, ker je podpiral napačno politično opcijo. Ogrožena je demokracija in to zelo zgodaj v procesu.

Tole, po domače:



Tu je vloga države ali, v zgornjem primeru, tajkunov, ki jih je naredila vladajoča opcija, bistvenega pomena. Mesečnik tega bodisi ne ve bodisi na to računa. Deluje preveč inteligenten, da tega ne bi vedel in kot politik si ne zasluži načelnega dvoma.

Nedavno nazaj je jype(?) dal en link na youtube video, ki je slikovito prikazal, kako oblast deluje. Morda bi ga lahko ponovno objavil, jype?


Tole je kanal, v splošnem priporočam.

https://www.youtube.com/channel/UCsooa4...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()
««
114 / 121
»»