» »

Zdruzevanje drzav

Zdruzevanje drzav

otago ::

Trenutno so olimpijske igre v Juzni Koreji, v medijih se izpostavlja otoplitev odnosov z Severno Korejo.

Drzavi sta bili pod razlicnimi politicnimi rezimi, razlicni ekonomski razvoj, razlicno vazalstvo. Od cca. 1948. Zdaj smo 2018, minilo je cca 70 let.

V tem casu je bila na postavljena mocno zastrazena meja. Ni mesanja jezikov. V Severni in Juzni Koreji se je razvijal drugacen jezik, dialektne posebnosti.
Ekonomski model, po CIA Factbook je imelav 2015 Severna Koreja GDP 40 milijard, Juzna pa 2 trilijona. Faktor 50x.
Juzna Koreja je razvila mocno gospodarstvo z ogromnimi podjetji, korporacijami Samsung, Hyundai, LG. Severna Koreja ima domaca drzavna podjetja, ki zelo verjetno ne bi prezivela brez embarga.
Juzna Koreja ima vojsko po vzoru ZDA, Severna Koreja ima ogromno vojsko, ki casti lik Kim Jong Una.
V populaciji obeh Korej zivi strah pred napadom sosede, vsak rezim prepricuje svoje, da je drug narod sovrag.

Je zdruzitev Korej sploh mogoca? Gospodarstvo J.Koreje bi unicilo severnokorejsko. Place, pokojnine so v J.Koreji visje. Zdravstven sistem je popolnoma razlicen. Ljudje so bili vzgojeni povsem drugace. Juzni Korejci so lahko popotovali po svetu, Severni zivijo v izolaciji zadnjih 70 let. Za rojene v rezimu je to edini nacin zivljenja/prezivetja. Kaj bi ekonomska svoboda, svoboda izrazanja prinesla?

Primer zdruzevanja razlicnih sistemov je zdruzitev Nemcije (BRD in DDR). Razlike po 18 letih se ostajajo v zaposlitvah, placah. Zaposleni na zahodu pa se zdaj placujemo davek za razvoj vzhoda. Prislo je do mnozicnega eksodusa. Veliko podjetij je propadlo, saj so bila tehnoloska zaostala, zahodna podjetja so jih spravila v stecaj ali pokupila. Velika brezposelnost na Vzhodu. Vecina pro-ruskih politikov se je umaknila iz javnega zivljenja.

Je zdruzitev tako razlicnih drzav (jezik, gospodarstvo, drzavna uprava, pokojninine, vojska, policija) mozna?
  • poskusilo klonirati: otago ()

TheBlueOne ::

Kar se mene tice zdruzitev iz razlogov, ki jih navajas ni nemogoca.

V populaciji obeh Korej zivi strah pred napadom sosede, vsak rezim prepricuje svoje, da je drug narod sovrag.


Menda ni tako, ce bos pogledal kaksen video o tem kaj si mislijo J. Korejci o nevarnosti ti bo hitro jasno, da imajo v J. Koreji kar realno sliko.

Je pa zdruzitev verjetno nemogoca zaradi sirsih politicnih razhajanj. Ce bi jih zelel zdruziti, ne bi smeli obstajati razlogi za kaj sta se locili, to pa je trenje med ZDA in na drugi strani Rusijo in Kitajsko. Kakor praviloma deluje zunanja politika ZDA, bo prej prislo do proxi vojne kot pa miru, ce ZDA izbubi vpliv. Rusija in Kitajska pravtako ne gledata mirno ko si roka ZDA podaljsa vpliv, oni znajo enostavno poslati svojo vojsko in direktno zavarovati interese.

Zgodovina sprememb…

scipascapa ::

Združitev Korej je na robu ZF aka skoraj nemogoče.

jype ::

scipascapa je izjavil:

Združitev Korej je na robu ZF aka skoraj nemogoče.
Drži, skoraj tako nemogoča je kot združitev Nemčij.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: scipascapa ()

nevone ::

Samo s kakšnim namenom se bosta združili?

Ali da stvari postanejo bolj podobne Južni Koreji ali Severni Koreji?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

jype ::

nevone je izjavil:

Samo s kakšnim namenom se bosta združili?
Z namenom boljšega življenja za državljane obeh držav.

zavajon ::

otago je izjavil:

Juzni Korejci so lahko popotovali po svetu, Severni zivijo v izolaciji zadnjih 70 let.

Ta možnost potovanja po svetu je relativna. Prejšnji teden je bil na TVSLO dokumentarec o J. Koreji v katerem je bilo rečeno, da imajo zaposleni 10 dni dopusta na leto, pri čemer ga ne smejo koristiti v enem kosu. Tako da daleč v svet ne pridejo. Tisti, ki niso zaposleni, pa morajo razmišljati o golem preživetju, ne pa o potovanjih.
Glede na to, kar je bilo prikazano v tem filmu, bi jaz najbrž raje izbral S. Korejo kot J., če bi mi dali samo ti dve možnosti ;)

Gogyto ::

Zadnjič je bil na SLO dober in zanimiv dokumentarec o Severni Koreji. Celo nek ameriški strokovnjak in nekaj časa sodelavec vlade za korejsko vprašanje je priznal, da mali vodja neke stvari v Severni Koreji skuša peljat v pravo smer in izboljšuje stanje v državi. Posledično bi lahko rekel, da bi v primeru združitve vsekakor vpliv Južne Koreje bil večji in bi se stvar zasukala v to smer. Sam predvidevam, da bo Severna Koreja z majhnimi koraki šla v podobni smeri kot je šla Kitajska, vsaj kar se gospodarstva tiče. To je praktično kapitalizem, kjer je socializem/komunizem samo še na papirju. Ker se zavedajo, da bi v nasprotnem primeru prišlo do razpada in kaosa.

Če pa sem iskren, tudi nad Južno Korejo kot tako nisem ravno navdušen. Že dejstvo, da imajo eno najvišjih stopenj samomorov med mladimi na svetu, govori o tem, da so tudi oni že davno zabluzili...

nevone ::

jype je izjavil:

nevone je izjavil:

Samo s kakšnim namenom se bosta združili?
Z namenom boljšega življenja za državljane obeh držav.


Bomo videli, kako bo svet to sprejel in ocenil. Jest samo ne bi rada, da obe postaneta Severna Koreja, ker združili bi se ravno v namen, da se nekaj presežkov v Južni Koreji vloži v Severno Korejo, ki teh presežkov nima.

In ne bi rada, da ukinejo vse korporacije zato, ker si oni predstvaljajo, da vse kar delaš, pomeni, da te nekdo izkorišča oziroma, če ne bodo takoj vsem Severnokorejcem zagotovili "dostojnega" življenja.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

jype ::

nevone je izjavil:

ker združili bi se ravno v namen, da se nekaj presežkov v Južni Koreji vloži v Severno Korejo, ki teh presežkov nima.
Jasno. To bi koristilo prebivalcem obeh držav.

nevone je izjavil:

In ne bi rada, da ukinejo vse korporacije zato, ker si oni predstvaljajo, da vse kar delaš, pomeni, da te nekdo izkorišča oziroma, če ne bodo takoj vsem Severnokorejcem zagotovili "dostojnega" življenja.
Tudi Nemčiji sta se tako združili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

nevone ::

Tudi Nemčiji sta se tako združili.


Ukinili so vse korporacije? Drugi del morda drži, a je bilo treba Vzhodne Nemce v to prisliti.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

jype ::

nevone je izjavil:

Ukinili so vse korporacije? Drugi del morda drži, a je bilo treba Vzhodne Nemce v to prisliti.
Haha, ja, okupirat jih je bilo treba, niso bežali ven.

nevone ::

jype je izjavil:

nevone je izjavil:

Ukinili so vse korporacije? Drugi del morda drži, a je bilo treba Vzhodne Nemce v to prisliti.
Haha, ja, okupirat jih je bilo treba, niso bežali ven.


Čemu pa so bežali ven? In zakaj v Zahodno Nemčijo, zakaj ne v Rusijo.

Ja eni so bežali, druge je bilo treba prisiliti. Če bi vsi bežali, zid ne bi bil potreben.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

kixs ::

Primer zdruzevanja razlicnih sistemov je zdruzitev Nemcije (BRD in DDR). Razlike po 18 letih se ostajajo v zaposlitvah, placah. Zaposleni na zahodu pa se zdaj placujemo davek za razvoj vzhoda. Prislo je do mnozicnega eksodusa. Veliko podjetij je propadlo, saj so bila tehnoloska zaostala, zahodna podjetja so jih spravila v stecaj ali pokupila. Velika brezposelnost na Vzhodu. Vecina pro-ruskih politikov se je umaknila iz javnega zivljenja.


Mislim, da je ze 28 let ali tu nekje, od zduzitve...

jype ::

nevone je izjavil:

Ja eni so bežali, druge je bilo treba prisiliti. Če bi vsi bežali, zid ne bi bil potreben.
Nikogar ni bilo treba prisiliti, da ostane, ker so avtoritarni sistemi sami sebi namen in ko jih izključiš, nenadoma ni več tistih, ki bi radi ostali v njih - vsaj nekaj desetletij, ko se pojavijo prvi, ki obujajo romantične spomine na "dobre stare čase", ker so v resnici že pozabili, kako je bilo v tistih časih.

nevone je izjavil:

Čemu pa so bežali ven?
Zaradi represije.

nevone ::

Haha, ja, okupirat jih je bilo treba, niso bežali ven.


Aha, vidim na kaj si namigoval. Nikomur jih ni bilo teba okupirati, ker niso bili agresivni navzven.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

nevone ::

Že dejstvo, da imajo eno najvišjih stopenj samomorov med mladimi na svetu, govori o tem, da so tudi oni že davno zabluzili...


Samomori so krvni davek naravne (v sodobnem svetu bolj družbene) selekcije, ker vojne pač tam ni.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Ales ::

nevone je izjavil:

In ne bi rada, da ukinejo vse korporacije zato, ker si oni predstvaljajo, da vse kar delaš, pomeni, da te nekdo izkorišča oziroma, če ne bodo takoj vsem Severnokorejcem zagotovili "dostojnega" življenja.

o+ nevone
Hm, je možno, da si le prestavljaš, kaj si oni prestavljajo?

Med našimi predstavami in realnostjo običajno obstaja manjši ali večji razkorak.

fikus_ ::

S Koreja bi morala iti po podobni poti kot Kitajska. Je pa vprašanje, kdaj se bi dovolj približali J Koreji, da bi bila združitev možna?! Če mejo odprejo z danes na jutri, bi bila v JK hitro velika gneča, v SK pa manjko in propad obstoječega gospodarstva.

jype ::

fikus_ je izjavil:

bi bila v JK hitro velika gneča
Nič bistveno večja, kot je zdaj.

fikus_ je izjavil:

v SK pa manjko in propad obstoječega gospodarstva.
Katerega obstoječega gospodarstva?

nevone ::

Hm, je možno, da si le prestavljaš, kaj si oni prestavljajo?

Med našimi predstavami in realnostjo običajno obstaja manjši ali večji razkorak.


Nič si ne predstavljam, berem. Lahko pa da se vsi pretvarjajo.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

fikus_ ::

Jure, najprej preveri, potem piši. In ne provociraj!

SK ~25 milj. prebivalcev
JK ~50 milj. prebivalcev
Kam boš dal npr. v enem letu 10 milj. prebivalcev?! V šotorska naselja, so še navajeni revščine in jim ne bo hudega?! :|

Za gospodarstvo sem pa mislil na tisto kar sploh imajo. Mogoče bi moral za boljše razumevanje dat v narekovaje "obstoječe" gospodarstvo.

ginekk ::

jype je izjavil:

scipascapa je izjavil:

Združitev Korej je na robu ZF aka skoraj nemogoče.
Drži, skoraj tako nemogoča je kot združitev Nemčij.


Točno to sem hotel napisat. Združenje DDR in ZDR v bližnji preteklosti je direkten dokaz.
Jaz bi združil vse, najprej Evropo (v ZDE) potem še ostali svet. Planet je en, dominantna živalska vrsta je ena.

jype ::

fikus_ je izjavil:

Kam boš dal npr. v enem letu 10 milj. prebivalcev?!
Kako kam? Podjetja v JK že desetletja fehtarijo režim na severu, da naj jim zrihta delavce, oni bodo pa postavili naselja in tovarne. Dve območji, v katerih to občasno deluje, sta že zgrajeni. Sever je poln priložnosti, ki ostajajo neizkoriščene zaradi sistema.

nevone ::

Podjetja v JK že desetletja fehtarijo režim na severu, da naj jim zrihta delavce, oni bodo pa postavili naselja in tovarne.


Samo, da ne bo potem cela Slovenija začela navijati kako se izkorišča Severnokorejce. Oziroma, da se realno oceni zmožnosti.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

jype ::

nevone je izjavil:

Samo, da ne bo potem cela Slovenija začela navijati kako se izkorišča Severnokorejce.
Zakaj ne? V Sloveniji je to nacionalni šport in nikakor ne vidim možnosti, da se ne bi razvijal še naprej.

nevone je izjavil:

Oziroma, da se realno oceni zmožnosti.
Zmožnosti česa? Trenutno je v SK znaten del ljudi zaposlenih v t.i. protokolu, ostali pa životarijo samo zato, ker jim ni dovoljena samoorganizacija.

nevone ::

Zmožnosti česa?


Zmožnosti produkcije glede na _željeno_ konzumpcijo.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

jype ::

nevone je izjavil:

Zmožnosti produkcije glede na _željeno_ konzumpcijo.
Mislim, da premalo poznaš razmere v Severni Koreji, da bi razumela, da to v resnici ni problem.

nevone ::

Mislim, da premalo poznaš razmere v Severni Koreji, da bi razumela, da to v resnici ni problem.


Toliko bolje.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

next3steps ::

Je zdruzitev Korej sploh mogoca?

Vsekakor prej, kot združitev obeh Kitajsk.

fikus_ ::

Od 10 milj. ekonomskih migrantov boš imel koliko zaposljivih? Podobno, kot se dogaja z migranti iz Afrike in arabskega sveta v EU! Ne zaposljeve pa bodo vrnili v SK?!

jype ::

fikus_ je izjavil:

Od 10 milj. ekonomskih migrantov boš imel koliko zaposljivih? Podobno, kot se dogaja z migranti iz Afrike in arabskega sveta v EU! Ne zaposljeve pa bodo vrnili v SK?!
Ljudje, ki ne razumete statističnih podatkov, se neizogibno vedno narobe odločate glede rešitev.

arnecan1 ::

jype je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Od 10 milj. ekonomskih migrantov boš imel koliko zaposljivih? Podobno, kot se dogaja z migranti iz Afrike in arabskega sveta v EU! Ne zaposljeve pa bodo vrnili v SK?!
Ljudje, ki ne razumete statističnih podatkov, se neizogibno vedno narobe odločate glede rešitev.

Ja, Big brother bo poskrbel za nas zagovedane kmetavzarje, kajne? Ker se ne znamo pravilno odločiti.

jype ::

arnecan1 je izjavil:

Ja, Big brother bo poskrbel za nas zagovedane kmetavzarje, kajne? Ker se ne znamo pravilno odločiti.
Po novem se imenuje EU. Britanski konzervativci so že tako pametni, da so šli ven, zdaj se pa počasi začenjajo zavedat, kaj to dejansko pomeni.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Severna Koreja grozi z jedrskim orožjem (strani: 1 2 3 437 38 39 40 )

Oddelek: Problemi človeštva
1977265233 (90091) Pac-Man
»

Severna in Južna Koreja (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
886314 (4534) windigo
»

Severna Koreja spet ukinila dostop do interneta za tujce (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
5814535 (11771) vidz81
»

severna korea ''grozi'' z napadom na washington dc (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12017724 (15204) Osprey
»

Poslovil se je Kim Jong Il (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10615018 (11622) Double_J

Več podobnih tem