Forum » Problemi človeštva » Global warming
Global warming
Temo vidijo: vsi
dstr17_ ::
Ja saj ravno to je: cene obnovljivih virov so postale zelo nizke, državne subvencije pa so ostajale na istih ravneh (do nedavnega). Ravno zato se je to zgodilo.
Gavran ::
Po poletnem ali po zimskem času?
Ne vem točno, je pa vseeno, dokler se vsako leto meri na isti način.
In potem imaš ob sedmi uri (primer) dve temperaturi...
Saj ne. Cene za fotovoltaiko so že tako nizke, da so v smislu €/Watt konkurenčne proti termo/jedrskim elektrarnam.
Link do dobaviteljev prosim, grem takoj v investicijo, če bo elektrika v 10 letih povrnila investicijo, če koristim svojo fotovoltaiko namesto javnega omrežja.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Gavran ()
A. Smith ::
Ja saj ravno to je: cene obnovljivih virov so postale zelo nizke, državne subvencije pa so ostajale na istih ravneh (do nedavnega). Ravno zato se je to zgodilo.
Fotovoltaike so (razmeroma) donosne, ker za vsemi trgovci z elektriko (tudi za petrolom in gen-i) stoji država, ki jih sili v odkup te energije po cenah, ki so bistveno višje od tržnih (trgovci bi bolje živeli, če jim te energije ne bi bilo treba kupovati, ampak to moraj pač požreti). Potem se pa doda še subvencije, ki jih plačujejo končni odjemalci v obliki prispevka za zelene vire energije, ki se je pred kratkim potrojil.
Bottom line: kraja ljudem pri belem dnevu.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
dstr17_ ::
Danes je tvoj srečni dan: odkupna cena za 1kWh je ~0.14€ (v tem trenutku), če imaš module s skupno močjo 1 kW, katerih cena in montaža je bila ~1500€ (kar je realno, glede na to, da je cena modulov pod 1 $/Watt), se ti investicija povrne v 10 letih (~1100 ur sončnega obsevanja na leto je v Slo).Saj ne. Cene za fotovoltaiko so že tako nizke, da so v smislu €/Watt konkurenčne proti termo/jedrskim elektrarnam.
Link do dobaviteljev prosim, grem takoj v investicijo, če bo elektrika v 10 letih povrnila investicijo, če koristim svojo fotovoltaiko namesto javnega omrežja.
Pričakujem 10% provizijo.
Še link: višina subvencij in cena panelov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()
dstr17_ ::
Ne vem od kje ti to, ampak v Sloveniji se v resnici cene elektrike umetno drži dol. Drugod po Evropi imajo precej višje in glede na stroške proizvodnje tudi realne cene. Pri nas je elektrika neke vrste socialna kategorija in cene ne upajo zvišati.Ja saj ravno to je: cene obnovljivih virov so postale zelo nizke, državne subvencije pa so ostajale na istih ravneh (do nedavnega). Ravno zato se je to zgodilo.
Fotovoltaike so (razmeroma) donosne, ker za vsemi trgovci z elektriko (tudi za petrolom in gen-i) stoji država, ki jih sili v odkup te energije po cenah, ki so bistveno višje od tržnih (trgovci bi bolje živeli, če jim te energije ne bi bilo treba kupovati, ampak to moraj pač požreti). Potem se pa doda še subvencije, ki jih plačujejo končni odjemalci v obliki prispevka za zelene vire energije, ki se je pred kratkim potrojil.
Bottom line: kraja ljudem pri belem dnevu.
jest10 ::
Danes je tvoj srečni dan: odkupna cena za 1kWh je ~0.14€ (v tem trenutku), če imaš module s skupno močjo 1 kW, katerih cena in montaža je bila ~1500€ (kar je realno, glede na to, da je cena modulov pod 1 $/Watt), se ti investicija povrne v 10 letih (~1100 ur sončnega obsevanja na leto je v Slo).Saj ne. Cene za fotovoltaiko so že tako nizke, da so v smislu €/Watt konkurenčne proti termo/jedrskim elektrarnam.
Link do dobaviteljev prosim, grem takoj v investicijo, če bo elektrika v 10 letih povrnila investicijo, če koristim svojo fotovoltaiko namesto javnega omrežja.
Pričakujem 10% provizijo.
Še link: višina subvencij in cena panelov.
Nekaj pomembnega si spregledal.
Ups, zdej se pa ne izzide ane
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jest10 ()
dstr17_ ::
Odvisno kako gledaš. Če v ceno uporabe javnega omrežja všteješ tudi stroške za priključitev, ki so visoki, potem se tudi na ta način izide.
Tam sem napisal to običajno varianto, ko se elektriko oddaja v omrežje.
Tam sem napisal to običajno varianto, ko se elektriko oddaja v omrežje.
jest10 ::
Ne, prav nič se ne izzide.
btw, na javno omrežje boš še vedno prikloplen. Če pa hočeš biti resnično samostojen, se pa strošek za fotovoltaiko dvigne v nebo
btw, na javno omrežje boš še vedno prikloplen. Če pa hočeš biti resnično samostojen, se pa strošek za fotovoltaiko dvigne v nebo
dstr17_ ::
V novogradnji moraš plačati stroške za priklop na električno omrežje (kabel do hiše, omarica,..), ki pridejo nekaj tisočakov. To je že skoraj toliko kot investicija v solarne panele in baterije (in ostalo), kjer si neodvisen. V parih letih si pa sigurno na plusu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()
jest10 ::
Prosim, ne pametuj o stvareh, na katere se niti malo ne spoznaš
Nekaj je, da imaš na strehi par panelov in štrom prodajaš. Čisto nekaj drugega pa je, če želiš biti neodvisen. Razlika v ceni je več kot 10x, plus redni stroški za vzdrževanje.
Nekaj je, da imaš na strehi par panelov in štrom prodajaš. Čisto nekaj drugega pa je, če želiš biti neodvisen. Razlika v ceni je več kot 10x, plus redni stroški za vzdrževanje.
A. Smith ::
Ne vem od kje ti to, ampak v Sloveniji se v resnici cene elektrike umetno drži dol. Drugod po Evropi imajo precej višje in glede na stroške proizvodnje tudi realne cene. Pri nas je elektrika neke vrste socialna kategorija in cene ne upajo zvišati.
Pretepaš slamnatega moža.
Res je, da gospodinjstva fašejo manj dodatnih dajatev in da to spet plačajo podjetja, ki so že tako preobremenjena. Ampak še vedno oboji plačajo precej več, kot bi plačevali, če bi se subvencije alternativnim virom ukinilo, trgovcem z elektriko pa prepustilo vso svobodo, da za energijo, proizvedeno z alternativnimi viri ponudijo kolikor jim pač ustreza. To bi bil trg, v nasprotju s tem, kar imamo sedaj - socializem z zeleno konotacijo. In to po praktično celi Evropi.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Zgodovina sprememb…
- spremenil: A. Smith ()
dstr17_ ::
Prosim, ne pametuj o stvareh, na katere se niti malo ne spoznašZdi se mi, da si ti tisti, ki govori nekaj na pamet.
Razlika v ceni je več kot 10xMočno pretiravaš. Razlika je kvečjemu 2x, več pa ni.
V vsakem primeru (če prodajaš ali če si neodvisen) je investicija v zeleno energijo v 10 letih amortizirana in imaš potem samo še plus.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()
jest10 ::
Prosim, ne pametuj o stvareh, na katere se niti malo ne spoznašZdi se mi, da si ti tisti, ki govori nekaj na pamet.Razlika v ceni je več kot 10xMočno pretiravaš. Razlika je kvečjemu 2x, več pa ni.
V vsakem primeru (če prodajaš ali če si neodvisen) je investicija v zeleno energijo v 10 letih amortizirana in imaš potem samo še plus.
Daj nehej že kotalit buče
jest10 ::
klik
Začni tukaj.
Sestavi mi komplet, ki bo zdržal tudi 3 dni slabega vremena(v realnosti je jasno fino imeti še večjo rezervo), po možnosti s snegom. Jasno v bajti se takrat NE izklaplja nobenega porabnika, saj bo solarni sistem ekvivalent omrežju. Pa imej še v mislih menjavo komplet akumulatorjev na vsake 3 leta(v realnosti še prej).
Začni tukaj.
Sestavi mi komplet, ki bo zdržal tudi 3 dni slabega vremena(v realnosti je jasno fino imeti še večjo rezervo), po možnosti s snegom. Jasno v bajti se takrat NE izklaplja nobenega porabnika, saj bo solarni sistem ekvivalent omrežju. Pa imej še v mislih menjavo komplet akumulatorjev na vsake 3 leta(v realnosti še prej).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jest10 ()
dstr17_ ::
Za dolgo obdobje slabega vremena je treba imeti rezervni generator. Pa verjetno je bolje kombinacija solarni+vetrni sistem, če greš izven omrežja.
Sicer pa je na tej spletni strani recimo solarni komplet za vikend, če k temu dodaš še vetrnico 600W za kakih 1000€ in generator 2kW za kakih 1500€ si skupaj na ~6500€. Pa recimo še par rezervnih baterij in si na 7000€. To je res dražje kot če bi oddajal elektriko v omrežje, ampak ni pa 10x dražje, ampak 2-3x.
Sicer boš tudi za priklop na javno omrežje plačal par tisočakov, tako da se investicija v tisti komplet zgoraj sigurno vrne, če ne v 10 pa v 15 letih, sploh glede na gibanje cen elektrike.
Sicer pa je na tej spletni strani recimo solarni komplet za vikend, če k temu dodaš še vetrnico 600W za kakih 1000€ in generator 2kW za kakih 1500€ si skupaj na ~6500€. Pa recimo še par rezervnih baterij in si na 7000€. To je res dražje kot če bi oddajal elektriko v omrežje, ampak ni pa 10x dražje, ampak 2-3x.
Sicer boš tudi za priklop na javno omrežje plačal par tisočakov, tako da se investicija v tisti komplet zgoraj sigurno vrne, če ne v 10 pa v 15 letih, sploh glede na gibanje cen elektrike.
jest10 ::
Solarni komplet za vikend? Par akumulatorjev?
Saj se hecaš ane?
Samo baterije te pridejo 4-5 jurjev, kje je šele ostalo. Pod 3000Ah 48V cikličnih akumulatorjev nimaš kaj praskati.
Agregata pa ne smeš, to prdi CO2
Saj se hecaš ane?
Samo baterije te pridejo 4-5 jurjev, kje je šele ostalo. Pod 3000Ah 48V cikličnih akumulatorjev nimaš kaj praskati.
Agregata pa ne smeš, to prdi CO2
dstr17_ ::
Samo baterije te pridejo 4-5 jurjev, kje je šele ostalo.Saj samo zaradi baterij cena naraste x2, morda x3. Ostalo ni problem.
jest10 ::
Ti nisi resen...
Na 960W celic(to je max moč, ki je itak nikoli ne dosežeš) ter z 1500W inverterjem bi ti napajal bajto? Ha ha ha ha. Prižgem pečico in ti v 5min skurim pretvornik. Samo peč in recimo indukcija hkrati ti pokurita čez 7kW. Daj se malo ozri po bajti, kaj vse laufa na štrom...
Ti rabiš minimalno 15kW inverter, 6kW+ celic, šitload baterij, ki jih moraš na par let kompletno menjati itd.
Na 960W celic(to je max moč, ki je itak nikoli ne dosežeš) ter z 1500W inverterjem bi ti napajal bajto? Ha ha ha ha. Prižgem pečico in ti v 5min skurim pretvornik. Samo peč in recimo indukcija hkrati ti pokurita čez 7kW. Daj se malo ozri po bajti, kaj vse laufa na štrom...
Ti rabiš minimalno 15kW inverter, 6kW+ celic, šitload baterij, ki jih moraš na par let kompletno menjati itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jest10 ()
dstr17_ ::
Pretiravaš: več kot 3kW inverter ne rabiš, tudi več kot 3kW celic ne. Štedilnik pa nimaš indukcijski, ampak plinski. Največji dodatni strošek so baterije, ostalo je približno isto kot če prodajaš elektriko v omrežje.
jest10 ::
Plinski? A kar CO2 boš proizvajal?
3kW pretvornik za pogon bajte? 3kW celic? Iz teh 3kW boš na jasen zimski dan dobil okoli 500W dnevnega povprečja. Odšteješ še izgube pri polnenju in na inverterju, pa si na 450W(pa še to je optimistično). Če nimaš kristalno jasnega dneva, čistih celic, je proizvodnja še pol manjša. Ob celodnevni oblačnosti več kot 5x manjša-pa si že na manj kot 100W dnevnega povprečja. Niti hladilnik in centralna ti ne bosta zanesljivo laufala na to(predvidevam, da ne boš imel toplotne črpalke, ki ti doprinese še 5+kW porabe)
3kW pretvornik za pogon bajte?
3kW celic? Iz teh 3kW boš na jasen zimski dan dobil okoli 500W dnevnega povprečja. Odšteješ še izgube pri polnenju in na inverterju, pa si na 450W(pa še to je optimistično). Če nimaš kristalno jasnega dneva, čistih celic, je proizvodnja še pol manjša. Ob celodnevni oblačnosti več kot 5x manjša-pa si že na manj kot 100W dnevnega povprečja. Niti hladilnik in centralna ti ne bosta zanesljivo laufala na to(predvidevam, da ne boš imel toplotne črpalke, ki ti doprinese še 5+kW porabe) 
WarpedGone ::
šitload baterij, ki jih moraš na par let kompletno menjati itd.
Zakaj pa to?
Ne pretiravat v svojo škodo.
Zbogom in hvala za vse ribe
jest10 ::
WarpedGone je izjavil:
šitload baterij, ki jih moraš na par let kompletno menjati itd.
Zakaj pa to?
Ne pretiravat v svojo škodo.
V čem pretiravat?
Da rabiš zajeten kupček baterij?
Ali da jih rabiš menjati na par let?(Ciklični akumulatorji zdržijo nekaj čez 500 ciklov ob 50% izpraznenju. Vsaj delni cikel pa imaš vsak dan)
dstr17_ ::
Plinski? A kar CO2 boš proizvajal?Jah štedilnik je treba imeti plinski, sicer se samo zaradi tega cena zviša še x2. Pa tudi rezervni generator je potrebno imeti. Za to zaenkrat še ni dobre alternative (vsaj jaz je ne vidim).
Iz teh 3kW boš na jasen zimski dan dobil okoli 500W dnevnega povprečja.Sodeč po tem grafu povprečnega obsevanja
bi za Ljubljano rekel okoli 0.8kWh/dan (na m2). Če vzameš tale solarni modul dobiš (14% izkoristek) dnevno ~0.11kWh na m2 celic. Iz 3kW celic (240W je velikosti ~1.5m2, 3kW torej 12.5m2) torej v zimskem času v povprečju dnevno ~1.38kWh.
Ja, to je res premalo. Sicer dovolj za hladilnik in luči, ampak premalo za ostalo. Morda je na Primorskem boljše, ampak brez kombinacije z vetrno in ustrezno lokacijo verjetno ne gre.
Še vedno pa mislim, da je na ustrezni lokaciji (Primorska) možno sestaviti sistem pod 10kEUR, ki bi s podporo pomožnega generatorja lahko normalno funkcioniral brez priklopa na omrežje. In kar se cene tiče: največji dodatni strošek pri off grid elektriki (v primerjavi s prodajo v omrežje) so akumulatorji. Ampak pri isti moči panelov ustrezna količina akumulatorjev ceno poveča za maksimalno 2-3x, več pa ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()
Okapi ::
Sicer dovolj za hladilnik in luči, ampak premalo za ostalo.Hladilnik in luči imaš lahko prav tako na plin.
O.
SplitCookie ::
Ampak pri isti moči panelov ustrezna količina akumulatorjev ceno poveča za maksimalno 2-3x, več pa ne.
Jup. Sploh je svinec zelo ekološki
Pa akkuje je treba menjat.
Informiraj se kaj pomeni "zdržijo nekaj čez 500 ciklov".
Da jih po 500 ciklih lahko samo še vržeš stran.
Na leto narediš tistih 300 ciklov pa so akumulatorji kaput in je treba nove.
Te eko bedarije so samo to.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
dstr17_ ::
SplitCookie je izjavil:
Jah treba je pač izbrati manj slabo možnost. Svinec v akumulatorjih je bolj obvladljiv kot pa izpusti CO2 (ki običajno pridejo v paketu še z drugimi izpusti).Ampak pri isti moči panelov ustrezna količina akumulatorjev ceno poveča za maksimalno 2-3x, več pa ne.
Jup. Sploh je svinec zelo ekološki
Pa akkuje je treba menjat.
lufthammer ::
...
Sicer boš tudi za priklop na javno omrežje plačal par tisočakov, tako da se investicija v tisti komplet zgoraj sigurno vrne, če ne v 10 pa v 15 letih, sploh glede na gibanje cen elektrike.
Pred mesecem mi je Elektro Gorenjska, ki je med najdražjimi zaračunal priklop na omrežje 677 €.
Kolega ima celo streho nasrano s fotovoltaiko in je bil v zadnjih treh mesecih le dva dni (DVA DNI) neodvisen. Običajno imaš dovolj elektrike takrat, ko je ne potrebuješ in nihče drug tudi ne. Splačalo se mu ne bo nikoli kljub temu, da je še ujel subvencije. Da ne govorim o "lepoti", ki jo mora vsak dan gledati...Zato se tudi sam nisem odločil za investicijo, čeprav sem precej cincal. Ja, ko bodo uspeli narest celice, ki bodo zgledale kot cegli, mogoče...
dstr17_ ::
Pred mesecem mi je Elektro Gorenjska, ki je med najdražjimi zaračunal priklop na omrežje 677 €.Morda, če dobiš kabel po zraku od soseda. Sicer pa je treba delati izkop in vleči pod zemljo, kar precej znese.
Kolega ima celo streho nasrano s fotovoltaiko in je bil v zadnjih treh mesecih le dva dni (DVA DNI) neodvisen. Običajno imaš dovolj elektrike takrat, ko je ne potrebuješ in nihče drug tudi ne. Splačalo se mu ne bo nikoli kljub temu, da je še ujel subvencije.Govoriš nesmisle. Ne more hkrati prodajati v omrežje in biti neodvisen. In glede na to da koristi subvencije se mu bo splačalo precej prej kot pa "nikoli".
lufthammer ::
Poglej, na tvojo izjavo:
"Sicer boš tudi za priklop na javno omrežje plačal par tisočakov..."
sem ti odgovoril, koliko me je dejansko stal priklop - 677€, mi ti odgovoriš:
"Morda, če dobiš kabel po zraku od soseda. Sicer pa je treba delati izkop in vleči pod zemljo, kar precej znese"
Torej ti VEŠ, da sem plačal več in to precej...(mimogrede, uradno kabel po zraku??? - že leta dolgo ne gre več, en normalen izkop od soseda pa je zanemarljivo poceni - 120€ za 12m, ampak to ni priklop!)
precej - zanimiva merska enota.
"Sicer boš tudi za priklop na javno omrežje plačal par tisočakov..."
sem ti odgovoril, koliko me je dejansko stal priklop - 677€, mi ti odgovoriš:
"Morda, če dobiš kabel po zraku od soseda. Sicer pa je treba delati izkop in vleči pod zemljo, kar precej znese"
Torej ti VEŠ, da sem plačal več in to precej...(mimogrede, uradno kabel po zraku??? - že leta dolgo ne gre več, en normalen izkop od soseda pa je zanemarljivo poceni - 120€ za 12m, ampak to ni priklop!)
precej - zanimiva merska enota.
dstr17_ ::
Pod priklop sem seveda mislil vse stroške, ki nastanejo s priklopom na omrežje, ne le račun za omarico. Lepo, da si za 12m izkopa plačal 120€, upam da z računom. Drugače nekateri kable še vedno dobijo po zraku.
WarpedGone ::
SplitCookie:
Ok, sedaj je uradno: nimaš pojma o pojmu. Tvoja nabijanja bom v nadaljnje ignoriral, so čista zguba časa in energije.
Da jih po 500 ciklih lahko samo še vržeš stran.
Ok, sedaj je uradno: nimaš pojma o pojmu. Tvoja nabijanja bom v nadaljnje ignoriral, so čista zguba časa in energije.
Zbogom in hvala za vse ribe
Gavran ::
Danes je tvoj srečni dan: odkupna cena za 1kWh je ~0.14€ (v tem trenutku), če imaš module s skupno močjo 1 kW, katerih cena in montaža je bila ~1500€ (kar je realno, glede na to, da je cena modulov pod 1 $/Watt), se ti investicija povrne v 10 letih (~1100 ur sončnega obsevanja na leto je v Slo).Saj ne. Cene za fotovoltaiko so že tako nizke, da so v smislu €/Watt konkurenčne proti termo/jedrskim elektrarnam.
Link do dobaviteljev prosim, grem takoj v investicijo, če bo elektrika v 10 letih povrnila investicijo, če koristim svojo fotovoltaiko namesto javnega omrežja.
Pričakujem 10% provizijo.
Še link: višina subvencij in cena panelov.
Polpismen???
Če štrom kurim zase, ni subvencij!
EN KILOWAT???
Eh ja, saj sem pričakoval neumen ekofašistični odgovor ampak tole je čez vse razumne meje!
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
dstr17_ ::
Saj ga lahko "kuriš" zase. Namesto v 10 letih se ti bo investicija povrnila v 20 letih. Ampak problem je drugje: dodatni stroški za akumulatorje (ali kakšno drugo obliko shranjevanja). Če si že priklopljen na omrežje se ti ne splača iti off grid, če pa še nisi, pa si v bistvu pred zanimivo izbiro.
Gavran ::
Ne, v nobenem primeru se ne splača off-grid, če imaš sonce in veter. Splača se samo če imaš hidroelektrarno.
Porabniki:
pralni stroj (gretje kuri cca 2 kW moči)
pomivalni stroj (gretje kuri cca 2 kW moči)
likalnik kakšen kilovat moči
bojler kilovat in pol (10 litrski kuhinjski)
računalnik, hladilnik, zamrzovalna skrija, televizor skupaj blizu kilovata moči
luči, glasbeni stolp, pa še kaj sem pozabil.
Res je, večina ne deluje istočasno ampak v določenih trenutkih je potrebno imeti kakšnih 6 kilovatov moči na voljo.
Imam tudi dostop do podatkov 200+ kilovatov sončne elektrarne in ti lahko povem, da je januarska povprečna moč pod 10% priključne moči kar čez palec pomeni da bi zase rabil elektrarno peak moči nekje med 50 in 100 kilovati, dodaj še ustrezne akumulatorje in inverterje, pa se za ta denar lahko upokojim in odselim na Jamajko.
Le kako lahko ponujaš kot alternativo CO2 izvore plin in generator? Saj je solarna rešitev vseh težav, ne?
Porabniki:
pralni stroj (gretje kuri cca 2 kW moči)
pomivalni stroj (gretje kuri cca 2 kW moči)
likalnik kakšen kilovat moči
bojler kilovat in pol (10 litrski kuhinjski)
računalnik, hladilnik, zamrzovalna skrija, televizor skupaj blizu kilovata moči
luči, glasbeni stolp, pa še kaj sem pozabil.
Res je, večina ne deluje istočasno ampak v določenih trenutkih je potrebno imeti kakšnih 6 kilovatov moči na voljo.
Imam tudi dostop do podatkov 200+ kilovatov sončne elektrarne in ti lahko povem, da je januarska povprečna moč pod 10% priključne moči kar čez palec pomeni da bi zase rabil elektrarno peak moči nekje med 50 in 100 kilovati, dodaj še ustrezne akumulatorje in inverterje, pa se za ta denar lahko upokojim in odselim na Jamajko.
Le kako lahko ponujaš kot alternativo CO2 izvore plin in generator? Saj je solarna rešitev vseh težav, ne?
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
dstr17_ ::
Ne, v nobenem primeru se ne splača off-grid, če imaš sonce in veter.Slabo si izračunal.
Le kako lahko ponujaš kot alternativo CO2 izvore plin in generator?To je povsem razumna predpostavka, ker skladiščenje energije še ni dovolj napredovalo. Ogrevanje, kuhanje in rezervni generator pač morajo biti na fosilna goriva. Ne glede na to pa si še vedno močno zmanjšal izpuste toplogrednih plinov (pa še česa drugega), če si off grid. Seveda poleg tega, da si dolgoročno prišel ceneje skozi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()
Gavran ::
Daj ne pametuj, vzemi v roke kalkulator pa cifre na dan.
Za izpuste mi sicer dol visi ampak lepo je videti da tudi največji fanatiki nimajo alternative.
Za izpuste mi sicer dol visi ampak lepo je videti da tudi največji fanatiki nimajo alternative.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
dstr17_ ::
Ne bom vse na dolgo pisal, ker je zgoraj že veliko napisano. Za 10k€ lahko sestaviš komplet, s katerim boš lahko veliko večino časa pridelal dovolj elektrike. Za kakšen neugoden zimski čas pa imaš rezervni generator.
Dodal bi še to: če imaš račun za elektriko 50€ je to v 20 letih 12.000€. Enough said.
Dodal bi še to: če imaš račun za elektriko 50€ je to v 20 letih 12.000€. Enough said.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()
Gavran ::
No pa smo na 20 letih plus generator...
Enough said.
Enough said.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
dstr17_ ::
Seveda: s tem da ti ostane še vsaj 10 let zastonj elektrike, ker je pač življenjska doba sončnih celic in vetrnic tako dolga, kar znese ~6000€ (ob mesečnem znesku 50€).
Gavran ::
Cena vzdrževanja je pa nula, ne?
V 20 letih garant nobena stvar ne bo odpovedala, akumulatorji imajo neomejeno življenjsko dobo, generator bo ob skoraj vsakodnevni rabi kot nov,...
V 20 letih garant nobena stvar ne bo odpovedala, akumulatorji imajo neomejeno življenjsko dobo, generator bo ob skoraj vsakodnevni rabi kot nov,...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
Gavran ::
... kot tudi padec izkoristka fotocelic.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
dstr17_ ::
Seveda: po 10 letih proizvajalci garantirajo 90% izkoristek (glede na novega), po 20 letih pa 80%. Številke v praksi to potrjujejo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()
Gavran ::
Kar pomeni 22 let...
Od tvojih 10 smo že na 22
Še 10 postov, pa bomo realni (z generatorjem)
Od tvojih 10 smo že na 22
Še 10 postov, pa bomo realni (z generatorjem)
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
dstr17_ ::
10 let sem napisal za prodajanje elektrike v omrežje.
20 let pa za off-grid. In nismo na 22 let, ker če hočeš narediti natančen izračun in vključiti vzdrževanje, izkoristek, ipd, potem moraš vključiti tudi naraščanje cen elektrike.
20 let pa za off-grid. In nismo na 22 let, ker če hočeš narediti natančen izračun in vključiti vzdrževanje, izkoristek, ipd, potem moraš vključiti tudi naraščanje cen elektrike.
Gavran ::
Jaz sem pisal za off-grid delovanje, ti pa mi ponujaš prodajo v omrežje s krajo iz žepov ostalih.
In ja, smo še čez 22 let ker bodo stroški vzdrževanja po 20 letih dosegli vsaj pol cene investicije. Akumulatorji bodo na prvem mestu, kakšna toča na panele pa na drugem mestu.
Ja vem ponudil boš zavarovanje...
In ja, smo še čez 22 let ker bodo stroški vzdrževanja po 20 letih dosegli vsaj pol cene investicije. Akumulatorji bodo na prvem mestu, kakšna toča na panele pa na drugem mestu.
Ja vem ponudil boš zavarovanje...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
dstr17_ ::
Jaz sem pisal za off-grid delovanje, ti pa mi ponujaš prodajo v omrežje s krajo iz žepov ostalih.Ne blodi, nobene kraje ni.
In ja, smo še čez 22 let ker bodo stroški vzdrževanja po 20 letih dosegli vsaj pol cene investicije.So what? Cene elektrike bodo pa po 20 letih najmanj 50% višje (raje več).
Gavran ::
Ne sploh ni kraja, če moram plačevati vsak mesec za izplačilo subvencij. Navadna kraja.
Za cene lahko špekuliramo, za stroške vzdrževanja pa ne. Lahko se samo špekulira ali bodo 40 ali 60 odstotkov investicije, da jih ne bo je pa preprosto laž ali zatiskanje oči pred resnico.
Kakorkoli, od željenih 10 let smo skoraj neskončno oddaljeni (brez generatorja)
Za cene lahko špekuliramo, za stroške vzdrževanja pa ne. Lahko se samo špekulira ali bodo 40 ali 60 odstotkov investicije, da jih ne bo je pa preprosto laž ali zatiskanje oči pred resnico.
Kakorkoli, od željenih 10 let smo skoraj neskončno oddaljeni (brez generatorja)
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.