Forum » Problemi človeštva » Global warming
Global warming
Temo vidijo: vsi
Thomas ::
Tibet je izpostavljen mrzlemu zraku iz velikih višin. Tudi mrzlemu zraku, ki pride z osemtisočakov.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
lufthammer ::
>> Na sredi je povprečno zelo mraz
Weather averages for Lhasa
Month Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec
Average high °F (°C) 45 (7) 48 (9) 55 (13) 61 (16) 68 (20) 73 (23) 72 (22) 70 (21) 68 (20) 63 (17) 54 (12) 46 (8)
Average low °F (°C) 18 (-8) 23 (-5) 28 (-2) 36 (2) 43 (6) 50 (10) 52 (11) 50 (10) 46 (8) 36 (2) 25 (-4) 18 (-8)
Tako zelo mraz pa spet ni. Zgleda, da še nisi bil tam. 3600m nadmorske in okoliškim zasneženim goram primerno.
In Lhaso npr. prej lahko primerjaš s kakšnim Kairom, bi rekel.
Weather averages for Lhasa
Month Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec
Average high °F (°C) 45 (7) 48 (9) 55 (13) 61 (16) 68 (20) 73 (23) 72 (22) 70 (21) 68 (20) 63 (17) 54 (12) 46 (8)
Average low °F (°C) 18 (-8) 23 (-5) 28 (-2) 36 (2) 43 (6) 50 (10) 52 (11) 50 (10) 46 (8) 36 (2) 25 (-4) 18 (-8)
Tako zelo mraz pa spet ni. Zgleda, da še nisi bil tam. 3600m nadmorske in okoliškim zasneženim goram primerno.
In Lhaso npr. prej lahko primerjaš s kakšnim Kairom, bi rekel.
jype ::
lufthammer> Tako zelo mraz pa spet ni.
Dolina smrti je na isti geografski širini, pa ima prek 45 stopinj celzija. Nad njo je v povprečju bistveno večja količina vodne pare kot nad tibetom, zato tudi ni nenavadno, da se Lhasa ponoči precej hitreje ohladi.
lufthammer> Zgleda, da še nisi bil tam.
Ne, v Lhasi še ne. Blizu.
Thomas> Tibet je izpostavljen mrzlemu zraku iz velikih višin. Tudi mrzlemu zraku, ki pride z osemtisočakov.
To drži za posamezne predele. Večina planot bi bila povsem "avstrijskih", če ne bi bil vpliv oceana omejen z visoko gorsko verigo.
Dolina smrti je na isti geografski širini, pa ima prek 45 stopinj celzija. Nad njo je v povprečju bistveno večja količina vodne pare kot nad tibetom, zato tudi ni nenavadno, da se Lhasa ponoči precej hitreje ohladi.
lufthammer> Zgleda, da še nisi bil tam.
Ne, v Lhasi še ne. Blizu.
Thomas> Tibet je izpostavljen mrzlemu zraku iz velikih višin. Tudi mrzlemu zraku, ki pride z osemtisočakov.
To drži za posamezne predele. Večina planot bi bila povsem "avstrijskih", če ne bi bil vpliv oceana omejen z visoko gorsko verigo.
Thomas ::
Ma dej Jure ... čist brez veze se otepaš.
Torej, visoka, ravna planota, kamor ne bi pihal veter ohlajenega zraka visoko nad tlemi, bi se podnevi lahko zelo segrela, ponoči bi se pa precej ohladila, jasno. Ampak povprečna temperatura na za 5 km napihnjeni Zemlji s pol atmosfere, bi bila kvečjemu VIŠJA.
Torej, visoka, ravna planota, kamor ne bi pihal veter ohlajenega zraka visoko nad tlemi, bi se podnevi lahko zelo segrela, ponoči bi se pa precej ohladila, jasno. Ampak povprečna temperatura na za 5 km napihnjeni Zemlji s pol atmosfere, bi bila kvečjemu VIŠJA.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Ampak povprečna temperatura na za 5 km napihnjeni Zemlji s pol atmosfere, bi bila kvečjemu VIŠJA.
Ne.
Ne.
Thomas ::
Zakaj pa je potem na dnu morja tako mrzlo?
A na dnu zelo debele atmosfere pa misliš da ne bi bilo?
A na dnu zelo debele atmosfere pa misliš da ne bi bilo?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Oziroma, rečeno drugače. Koliko kg atmosfere na kvadratni cm moramo imeti, da bo mraz in tema na površini?
Vprašanje za vse tiste ki trdite, da atmosfera greje površino.
Kje je optimim, pri koliko kg/cm2 je pri tleh najbolj vroče?
Vprašanje za vse tiste ki trdite, da atmosfera greje površino.
Kje je optimim, pri koliko kg/cm2 je pri tleh najbolj vroče?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Oziroma, rečeno drugače. Koliko kg atmosfere na kvadratni cm moramo imeti, da bo mraz in tema na površini?
To ni odvisno od kilogramov, temveč od sestave atmosfere.
Tudi pri debelejši atmosferi od naše je lahko bolj vroče in tudi pri tanjši je lahko bolj mrzlo. Če lahko v umetnih konstruktih te reči zanemarimo, jih v praksi ne moremo, ker je sončno obsevanje še vedno daleč prevladujoč element (ni pa edini - si že ugotovil, da premikanje zračnih mas lahko vpliva na temperaturo), zato je treba podatke vedno vrednotiti glede na sončno obsevanje.
V Death Valley je pogosto visoka oblačnost, ki bistveno spremeni najvišjo temperaturo tisti dan, recimo, v Himalaji je pa visoke oblačnosti precej manj, je pa zato na južnih pobočjih precej več megle. Na severnih (in v Tibetu) tega ni, ker je zrak zelo suh.
Thomas> Vprašanje za vse tiste ki trdite, da atmosfera greje površino.
Obratno je. Površina greje atmosfero. Če atmosfere ni, potem površina greje vesolje. Vesolje seveda nikoli ni bolj toplo od površja, atmosfera pa je lahko (in takrat atmosfera greje površje), običajno se pa površje samo počasneje (kot bi se, če atmosfere ne bi bilo) ohlaja zaradi atmosfere.
Thomas> Kje je optimim, pri koliko kg/cm2 je pri tleh najbolj vroče?
Kile nimajo veze. Na dnu morja je mrzlo, ker voda ni transparentna za tisti del spektra, s katerim pade na površje največ energije.
Če bi bili oceani iz vodne pare (brez vsakršne kondenzacije, se razume), potem bi pa na dnu Atlantika bilo bolj vroče, kot "na gladini".
To ni odvisno od kilogramov, temveč od sestave atmosfere.
Tudi pri debelejši atmosferi od naše je lahko bolj vroče in tudi pri tanjši je lahko bolj mrzlo. Če lahko v umetnih konstruktih te reči zanemarimo, jih v praksi ne moremo, ker je sončno obsevanje še vedno daleč prevladujoč element (ni pa edini - si že ugotovil, da premikanje zračnih mas lahko vpliva na temperaturo), zato je treba podatke vedno vrednotiti glede na sončno obsevanje.
V Death Valley je pogosto visoka oblačnost, ki bistveno spremeni najvišjo temperaturo tisti dan, recimo, v Himalaji je pa visoke oblačnosti precej manj, je pa zato na južnih pobočjih precej več megle. Na severnih (in v Tibetu) tega ni, ker je zrak zelo suh.
Thomas> Vprašanje za vse tiste ki trdite, da atmosfera greje površino.
Obratno je. Površina greje atmosfero. Če atmosfere ni, potem površina greje vesolje. Vesolje seveda nikoli ni bolj toplo od površja, atmosfera pa je lahko (in takrat atmosfera greje površje), običajno se pa površje samo počasneje (kot bi se, če atmosfere ne bi bilo) ohlaja zaradi atmosfere.
Thomas> Kje je optimim, pri koliko kg/cm2 je pri tleh najbolj vroče?
Kile nimajo veze. Na dnu morja je mrzlo, ker voda ni transparentna za tisti del spektra, s katerim pade na površje največ energije.
Če bi bili oceani iz vodne pare (brez vsakršne kondenzacije, se razume), potem bi pa na dnu Atlantika bilo bolj vroče, kot "na gladini".
Thomas ::
Pojma nimaš, ugotavljamo že 101.
> Kile nimajo veze.
Dovolj debelo ozračje bi pomenilo temo in mraz na površju.
> Kile nimajo veze.
Dovolj debelo ozračje bi pomenilo temo in mraz na površju.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Dovolj debelo ozračje bi pomenilo temo in mraz na površju.
V kakšnem primeru?
Našega planeta in našega sonca? Zagotovo.
Si pa komot lahko zamisliš, da bi zvezda, ki oddaja sevanje izključno v gama in X delih spektra (recimo da njena atmosfera filtrira večje valovne dolžine), atmosfera planeta v orbiti okoli zvezde je pa sestavljena izključno iz plinastega vodika (ki v praksi ne absorbira ničesar zunaj valovnih dolžin vidne svetlobe). Tam je lahko atmosfera skoraj poljubno debela (vsaj dokler se nizko v atmosferi zaradi gravitacije ne začne spontana fuzija, se razume), pa bo površina planeta še vedno vroča zaradi sevanja z zvezde.
V kakšnem primeru?
Našega planeta in našega sonca? Zagotovo.
Si pa komot lahko zamisliš, da bi zvezda, ki oddaja sevanje izključno v gama in X delih spektra (recimo da njena atmosfera filtrira večje valovne dolžine), atmosfera planeta v orbiti okoli zvezde je pa sestavljena izključno iz plinastega vodika (ki v praksi ne absorbira ničesar zunaj valovnih dolžin vidne svetlobe). Tam je lahko atmosfera skoraj poljubno debela (vsaj dokler se nizko v atmosferi zaradi gravitacije ne začne spontana fuzija, se razume), pa bo površina planeta še vedno vroča zaradi sevanja z zvezde.
Thomas ::
Kje jih pobiraš?
Posebno tole, kako poljubno debela plast vodika ne absorbira gama žarkov.
Od kod ti ta dragulj?
Posebno tole, kako poljubno debela plast vodika ne absorbira gama žarkov.
Od kod ti ta dragulj?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
lufthammer ::
>> Dolina smrti je na isti geografski širini, pa ima prek 45 stopinj celzija.
In Washington D.C. tudi, pa Messina s kar prijetno klimo. A ti ni jasno zakaj je tako?
>> Si pa komot lahko zamisliš, da bi zvezda, ki oddaja sevanje izključno v gama in X delih spektra
Zakaj bi si jo moral zamislit? Kako mi to pomaga?
Nehajte že z modeli nekih namišljenih situacij. S temi modeli je bilo že kar precej brcanja v temo.
In Washington D.C. tudi, pa Messina s kar prijetno klimo. A ti ni jasno zakaj je tako?
>> Si pa komot lahko zamisliš, da bi zvezda, ki oddaja sevanje izključno v gama in X delih spektra
Zakaj bi si jo moral zamislit? Kako mi to pomaga?
Nehajte že z modeli nekih namišljenih situacij. S temi modeli je bilo že kar precej brcanja v temo.
Thomas ::
Res je. Vsako palamudenje je odveč. Zemlja se je lepo ohladila, ravno zdaj, ko sta AGW histerija in CO2 dosegla nove rekordne višine.
To zadostuje.
To zadostuje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
http://www.humanevents.com/article.php?...
Tejle gospe so stvari jasne.
Even right-wingers who know that "global warming" is a crock do not seem to grasp what the tree-huggers are demanding. Liberals want mass starvation and human devastation.
Tejle gospe so stvari jasne.
Even right-wingers who know that "global warming" is a crock do not seem to grasp what the tree-huggers are demanding. Liberals want mass starvation and human devastation.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
teomonk ::
Se strinjam z njo, ampak a ni malo zgresila z "liberals" ali misli bolj na "left wing" :)
Thomas ::
V Ameriki imajo mau drugačno nomenklaturo. Tam so "liberals" tisto, kar pri nas rečemo "levičarji". Ameriški liberalci so libertarians in so ekonomsko konzervativni kot neoconi, jim grejo pa dodatno na jetra neoconi, kadar in če, prakticirajo razne kreacionizme, evangelicizme in preveliko moč države.
Jaz imam s krščanstvom eno skupno gledanje. Bog je reku, pojdita in podredita si Zemljo! In v Babilonu ob gradnji stolpa, ko je sprevidel, da mu bodo ljudje slejkoprej enaki.
Tle se flirt neha.
Je pa Lučka sinoči na TV spet pravila da "taki vremenski ekstremi kot je bila Ema, bodo s klimatskimi spremembami vse pogostejši". Spet ena liberalka (levičarka), ki bi rada, da za Šoštanj nehajo kopat premog?
Trg nej pokaže, če imamo kaj boljšega kot je premog iz Velenja, ne pa razni elitisti, ki še svojega področja ne sledijo, bi nam pa predpisovali kako živeti.
Jaz imam s krščanstvom eno skupno gledanje. Bog je reku, pojdita in podredita si Zemljo! In v Babilonu ob gradnji stolpa, ko je sprevidel, da mu bodo ljudje slejkoprej enaki.
Tle se flirt neha.
Je pa Lučka sinoči na TV spet pravila da "taki vremenski ekstremi kot je bila Ema, bodo s klimatskimi spremembami vse pogostejši". Spet ena liberalka (levičarka), ki bi rada, da za Šoštanj nehajo kopat premog?
Trg nej pokaže, če imamo kaj boljšega kot je premog iz Velenja, ne pa razni elitisti, ki še svojega področja ne sledijo, bi nam pa predpisovali kako živeti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Kako mislim "ne sledi lastnemu področju"?
Tkole:
"There is nothing in the U.S. hurricane damage record that indicates global warming has caused a significant increase in destruction along our coasts," said Chris Landsea, science and operations officer of the NOAA's National Hurricane Center in Miami, one of six authors of the study, published Feb. 1, in Natural Hazards Review.
Ona pa naklada, kako "bodo s klimatskimi spremembamu taki ekstremni dogodki še pogostejši". Po Nacionalni TV. Plačana od davkoplačevalcev.
Tkole:
"There is nothing in the U.S. hurricane damage record that indicates global warming has caused a significant increase in destruction along our coasts," said Chris Landsea, science and operations officer of the NOAA's National Hurricane Center in Miami, one of six authors of the study, published Feb. 1, in Natural Hazards Review.
Ona pa naklada, kako "bodo s klimatskimi spremembamu taki ekstremni dogodki še pogostejši". Po Nacionalni TV. Plačana od davkoplačevalcev.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Dej, dej. Če ne bi pogledal linka, bi še res misli, da so namerili kakšno rekordno toploto. Link je prej na rekordno zimo!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Mhm - toliko snega v Ohiu niso imeli od 1910. Zanimivo, kako tole globalno segrevanje temperature tišči nižje, kot so običajno.
Vsaj ponekod, občasno in lokalno, ane.
Vsaj ponekod, občasno in lokalno, ane.
Thomas ::
Aj, nehej se it tole tvojo gverilo! Mau nazaj si še trobil v isti rog z Warmarji, še mau prej je zgledalo da ti je od vseh stvari na svetu vsaj to jasno, zdej neki mutiš ...
Vsekakor so tele snežne padavine in mraz po večini severne poloble nekaj, kar GWjevci niso napovedali. Nekaj povsem nasprotnega njihovim teorijam.
Vsekakor so tele snežne padavine in mraz po večini severne poloble nekaj, kar GWjevci niso napovedali. Nekaj povsem nasprotnega njihovim teorijam.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Mau nazaj si še trobil v isti rog z Warmarji
Če sem te popravil, ko si rekel kaj napačnega, to seveda ne pomeni, da s komerkoli "trobim v isti rog", vsekakor pa me lahko citiraš, da boš vsaj malo kredibilen.
Thomas> Vsekakor so tele snežne padavine in mraz po večini severne poloble nekaj, kar GWjevci niso napovedali. Nekaj povsem nasprotnega njihovim teorijam.
Ja, saj zato sem pa nalimal link.
Jaz seveda nisem eden tistih, ki menijo, da je lokalno vreme nujno indic za globalne trende (kot na to rada namigujeta Lučka in Thomas).
Če sem te popravil, ko si rekel kaj napačnega, to seveda ne pomeni, da s komerkoli "trobim v isti rog", vsekakor pa me lahko citiraš, da boš vsaj malo kredibilen.
Thomas> Vsekakor so tele snežne padavine in mraz po večini severne poloble nekaj, kar GWjevci niso napovedali. Nekaj povsem nasprotnega njihovim teorijam.
Ja, saj zato sem pa nalimal link.
Jaz seveda nisem eden tistih, ki menijo, da je lokalno vreme nujno indic za globalne trende (kot na to rada namigujeta Lučka in Thomas).
Thomas ::
Nalimal si link in ga točno narobe označil. Tvoja objektivnost je nula, čeprav se delaš občasno, kako si to objektiven.
Irelevanten si.
Irelevanten si.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Thomas> Nalimal si link in ga točno narobe označil.
Ker če bi ga pravilno, ga noben "warmer" sploh pogledal ne bi.
Ker če bi ga pravilno, ga noben "warmer" sploh pogledal ne bi.
mezzene ::
Še bomte jaz nekaj gor nalimal, ker seveda pametnih glav nikoli ni zadosti , ne vem če ste že slišali zato da se v bistvu približujemo ledeni dobi , saj se ciklus ponovi vsakih 24 000 let oz +/- ,zemlja se odaljuje od sonca ,vsakih tolko let je ciklus zaključen zato bi naj bilo vedno bolj hladno in zime tam kjer jih nikoli ni bilo , vendar je pa keč v tem da je še ni zaradi global worming ,bo pa ziher v par 100 letih ,tak da eno z drugim
lufthammer ::
Gledam na POP TVklub. Vodi Tanko, gostje so pa Lučka, Vida in Trontelj....
Lahko rečem le to, da sem pričakoval vsaj pametnega novinarja, pa sem se uštel.
Spet o ledu, na metre morja, zelene zime, orkani, vročinski valovi,...Ti ljudje sami sebi lažejo ali pa nič ne berejo.
Trontelj izjavi: "Vsak posameznik lahko doprinese..."
Za kozlat.
Lahko rečem le to, da sem pričakoval vsaj pametnega novinarja, pa sem se uštel.
Spet o ledu, na metre morja, zelene zime, orkani, vročinski valovi,...Ti ljudje sami sebi lažejo ali pa nič ne berejo.
Trontelj izjavi: "Vsak posameznik lahko doprinese..."
Za kozlat.
gani-med ::
Onesnaževalci so že izračunali, da se jim bo bolj splačalo skladiščiti zajeti utekočinjeni CO2 kot pa plačevati za bone iz emisij.
Da gre za nesmiselno početje (tako tale biznis z boni, kot tisto z utekočinjanjem CO2) menda ni potrebno posebej razlagati. Če bi se že moralo karkoli preventivno skladiščiti, naj bi se vsaj lotili res pravih strupenih onesnaževalcev, kot so žvepleni in dušikovi oksidi ter ozon, vendar ti začuda niso na črni listi in se jih zato lahko še naprej spušča v zrak v neomejenih količinah.
Ah ja ..
Za kozlat.
+2
Da gre za nesmiselno početje (tako tale biznis z boni, kot tisto z utekočinjanjem CO2) menda ni potrebno posebej razlagati. Če bi se že moralo karkoli preventivno skladiščiti, naj bi se vsaj lotili res pravih strupenih onesnaževalcev, kot so žvepleni in dušikovi oksidi ter ozon, vendar ti začuda niso na črni listi in se jih zato lahko še naprej spušča v zrak v neomejenih količinah.
Ah ja ..
Za kozlat.
+2
CO2 is the elixir of life.
PlayTheGame ::
Kaj zdaj, se Zemlja segreva ali ohlaja? Argumenti, ki jih slišimo tako na eni kot na drugi strani so dokaj prepričljivi, toda kaj je res? Vsak tabor se sklicuje na podatke, ki koristijo njihovi teoriji, ostalo zanemarijo. Vsaj tak občutek dobim, kadar poslušam/berem tovrstne teme. 
Mislim pa da nihče nima točnega klimatskega modela, tudi povprečno globalno temperaturo je zelo težko določit. Smo pa priča določenim dejstvom, ki so ali pa tudi niso posledica globalnega segrevanja/ohlajanja in na katera iščem odgovore. Na pamet mi pade tole:
- čedalje bolj ekstremno vreme (viharji, orkani,...)
- izginjanje ledenikov v Alpah
- v Sloveniji npr. daljša sušna obdobja z vedno manjšo povprečno letno količino padavin (videl včeraj statistične podatke na POP-u)
- in ostala dejstva...
Kako bi torej razložili te pojave, katerih kot rečeno ne moremo zanikat? Posledica česa so? Ali morda te zadeve gledajo "warmerji" na prekratek rok? Se opravičujem, če je že kdo obrazložil te stvari, tema je namreč s svojimi več kot 100 stranmi postala (pre)dolga in nepregledna...
Mislim pa da nihče nima točnega klimatskega modela, tudi povprečno globalno temperaturo je zelo težko določit. Smo pa priča določenim dejstvom, ki so ali pa tudi niso posledica globalnega segrevanja/ohlajanja in na katera iščem odgovore. Na pamet mi pade tole:
- čedalje bolj ekstremno vreme (viharji, orkani,...)
- izginjanje ledenikov v Alpah
- v Sloveniji npr. daljša sušna obdobja z vedno manjšo povprečno letno količino padavin (videl včeraj statistične podatke na POP-u)
- in ostala dejstva...
Kako bi torej razložili te pojave, katerih kot rečeno ne moremo zanikat? Posledica česa so? Ali morda te zadeve gledajo "warmerji" na prekratek rok? Se opravičujem, če je že kdo obrazložil te stvari, tema je namreč s svojimi več kot 100 stranmi postala (pre)dolga in nepregledna...
MSI B650 Tomahawk WiFi|AMD Ryzen 7 7700|Asus RTX 4070 Super 12Gb
32GB DDR5 6000|Samsung NVMe SSD 990PRO 2TB|Corsair 850W 80+Gold
32GB DDR5 6000|Samsung NVMe SSD 990PRO 2TB|Corsair 850W 80+Gold
Thomas ::
A tko pravte, da je blo na POPu? Verjamem.
Za kozlat, se pridružujem!
Za kozlat, se pridružujem!
When True Believers begin to harbor doubts, they don't immediately give up the faith. It's too scary; too much pride and money has been invested; too many jobs and reputations are on the line; and they need to find a new reason to live. So they always try to add on new wrinkles and qualifications to their crumbling story.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
> - čedalje bolj ekstremno vreme (viharji, orkani,...)
Največji vihar, kar se jih spomnijo v Ameriki, je iz 1906. Samo mau več se poroča dandanes, glih za vsako točo, to je vse. Podatki ne kažejo, da bi bili kaj posebno v nemilosti ravno zdaj. Vreme je včasih precej kaotično, to je vse. Ostalo je pravljica.
> - izginjanje ledenikov v Alpah
Ledeniki pridejo in grejo in pridejo nazaj. Grosgloknarji naprimer, hudo jamrajo, kako jim pobira ledenik. Bozoti so naredili tam blizu umetno jezero, nej pomislijo če zato.
Mah, preber tole temo! Tukaj SMO odprli kakšne oči.
Največji vihar, kar se jih spomnijo v Ameriki, je iz 1906. Samo mau več se poroča dandanes, glih za vsako točo, to je vse. Podatki ne kažejo, da bi bili kaj posebno v nemilosti ravno zdaj. Vreme je včasih precej kaotično, to je vse. Ostalo je pravljica.
> - izginjanje ledenikov v Alpah
Ledeniki pridejo in grejo in pridejo nazaj. Grosgloknarji naprimer, hudo jamrajo, kako jim pobira ledenik. Bozoti so naredili tam blizu umetno jezero, nej pomislijo če zato.
Mah, preber tole temo! Tukaj SMO odprli kakšne oči.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Azrael ::
- čedalje bolj ekstremno vreme (viharji, orkani,...)
Pod kako je to mišljeno? Če gre za napovedi AGWF (Al Gore With Friends) so za časom, napovedovali so to za 2006 in naprej (po orkanu Katrina). Te napovedi in dejstva ne štimajo, enostavno povedano.
- izginjanje ledenikov v Alpah
Je bilo že predebatirano v tej temi zakaj. Led raste samo do neke meje, potem se bo samo še topil. Dokler se stari led ne bo stopil, nov ne more nastati. Večni led ni večen.
- v Sloveniji npr. daljša sušna obdobja z vedno manjšo povprečno letno količino padavin
Hja v kakšaem času? Koliko so zanesljive meritve? Sogovorniki v tisti oddaji nekako ne vzbujajo tega zaupanja. Oddaje nisem gledal, je bil že seznam gostov dovolj zgovoren.
Pod kako je to mišljeno? Če gre za napovedi AGWF (Al Gore With Friends) so za časom, napovedovali so to za 2006 in naprej (po orkanu Katrina). Te napovedi in dejstva ne štimajo, enostavno povedano.
- izginjanje ledenikov v Alpah
Je bilo že predebatirano v tej temi zakaj. Led raste samo do neke meje, potem se bo samo še topil. Dokler se stari led ne bo stopil, nov ne more nastati. Večni led ni večen.
- v Sloveniji npr. daljša sušna obdobja z vedno manjšo povprečno letno količino padavin
Hja v kakšaem času? Koliko so zanesljive meritve? Sogovorniki v tisti oddaji nekako ne vzbujajo tega zaupanja. Oddaje nisem gledal, je bil že seznam gostov dovolj zgovoren.
Nekoč je bil Slo-tech.
PlayTheGame ::
Ok, se pravi "warmerji" vedno vzamejo prekratko obdobje (ponavadi največ za zadnjih 100 let) in ne upoštevajo oz. zanemarijo dejstvo, da je bilo pred milijoni let na Zemlji veliko topleje pa ni bilo takrat nobene industrije ipd. To se itak strinjam, tisto o ledenikih sem očitno spregledal, a kot sem rekel, tema je (pre)dolga, da bi si vse prebral. 
Za tiste podatke o vedno manjših povprečnih letnih količinah padavin za Slovenijo pa nevem kje so jih dobili. Vem samo, da so bili podatki za zadnjih 30 ali 40 let (ja saj vem, spet prekratko obdobje...). Če so pa napačni oz. če jim kdo oporeka pa naj prilepi link z "pravimi" podatki.
Kaj pa, ima precesija Zemlje kakršnokoli vezo s podnebjem oz. obdobji ledenih dob?
Za tiste podatke o vedno manjših povprečnih letnih količinah padavin za Slovenijo pa nevem kje so jih dobili. Vem samo, da so bili podatki za zadnjih 30 ali 40 let (ja saj vem, spet prekratko obdobje...). Če so pa napačni oz. če jim kdo oporeka pa naj prilepi link z "pravimi" podatki.
Kaj pa, ima precesija Zemlje kakršnokoli vezo s podnebjem oz. obdobji ledenih dob?
MSI B650 Tomahawk WiFi|AMD Ryzen 7 7700|Asus RTX 4070 Super 12Gb
32GB DDR5 6000|Samsung NVMe SSD 990PRO 2TB|Corsair 850W 80+Gold
32GB DDR5 6000|Samsung NVMe SSD 990PRO 2TB|Corsair 850W 80+Gold
Azrael ::
Tako zidarsko rečeno, na gnilih temeljih ne moreš graditi novih stvari.
Star led je umazan in predvsem ni več kaj prida toplotni izolator (toplota zemlje ali morja pod njim ga hitro topi) in tako se tudi nov led na njem se ne more obdržati.
Ko led izgine se površina dodatno ohladi. To iz zraka izvleče še več vlage (mrzel zrak lahko vsebuje mnogo manj vlage, kot topel in tako pridejo obilne padavine. V snegu je vezanega precej zraka, ki predstavlja toplotni izolator in tako toplota pod snegom/ledom ne more do njega.
Zato led na začetku raste zelo hitro, enkrat pa se proces obrne.
Star led je umazan in predvsem ni več kaj prida toplotni izolator (toplota zemlje ali morja pod njim ga hitro topi) in tako se tudi nov led na njem se ne more obdržati.
Ko led izgine se površina dodatno ohladi. To iz zraka izvleče še več vlage (mrzel zrak lahko vsebuje mnogo manj vlage, kot topel in tako pridejo obilne padavine. V snegu je vezanega precej zraka, ki predstavlja toplotni izolator in tako toplota pod snegom/ledom ne more do njega.
Zato led na začetku raste zelo hitro, enkrat pa se proces obrne.
Nekoč je bil Slo-tech.
jype ::
Mene zgolj skrbi (me pa glede na POPTV kvaliteto ne čudi) zakaj niso povabili nikogar, ki bi predstavljal pogled na zadevo, ki ni apokaliptičen.
Thomas ::
Nek madžarski matematik, je v okviru NASAe, pri kateri je nekaj časa delal, skušal objaviti matematični dokaz, da je neto toplogredni efekt 0. No, ni ratalo, zdej je ali bo šla reč ven na Madžarskem.
Kje sem že to slišal ... kdo je na tem forumu trdil isto? Brez matematičnega dokaza sicer, čist intuitivno.
Kje sem že to slišal ... kdo je na tem forumu trdil isto? Brez matematičnega dokaza sicer, čist intuitivno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Azrael ::
>Mene zgolj skrbi (me pa glede na POPTV kvaliteto ne čudi) zakaj niso povabili nikogar, ki bi predstavljal pogled na zadevo, ki ni apokaliptičen
IMHO najbolj zato, da je bilo videti, kako je "stroka" enotna.
Povabiš tri komade, vsi lajnajo eno in isto, bo že nekaj na tem (vsaj za tiste, ki ne spremljajo drugih medijev).
Medijska indoktrinacija. Tako kot pred 30. leti ni bilo boljšega kot Tito, Juga in če je bila tema o okolju Rimski klub.
Resnično zaskrbljujoče, povprašaj mularijo v OŠ kaj vedo GW. Ti bodo kar peli o naukih AGWF in seveda bodo vsaj 200% prepričani, da vse to drži, brez najmanjše sence dvoma.
Povsem enako kot pionirčki v Jugi o velikih zmagah Tita, NOB, neuvrščene YU in ostalih neuvrščenih prijateljev.
IMHO najbolj zato, da je bilo videti, kako je "stroka" enotna.
Povabiš tri komade, vsi lajnajo eno in isto, bo že nekaj na tem (vsaj za tiste, ki ne spremljajo drugih medijev).
Medijska indoktrinacija. Tako kot pred 30. leti ni bilo boljšega kot Tito, Juga in če je bila tema o okolju Rimski klub.
Resnično zaskrbljujoče, povprašaj mularijo v OŠ kaj vedo GW. Ti bodo kar peli o naukih AGWF in seveda bodo vsaj 200% prepričani, da vse to drži, brez najmanjše sence dvoma.
Povsem enako kot pionirčki v Jugi o velikih zmagah Tita, NOB, neuvrščene YU in ostalih neuvrščenih prijateljev.
Nekoč je bil Slo-tech.
gani-med ::
Ferenc Miskolczi je popravil rešitev "toplogredne enačbe" iz leta 1922, ki je osnova modelov ozračja in ki jo je Milne takrat rešil z napačnimi predpostavkami. Ker se Miskolczijevi rezultati niso skladali z že uveljavljenimi dogmami, mu jih niso pustili objaviti in je zato zapustil NASO.
Miskolczi je v rešitvi upošteval realnejše predpostavke, kot je končna gostota zraka, namesto Milnejeve neskončne gostote. Nova rešitev je pokazala, da z izpusti plinov nikakor ni mogoče povzročiti efektov, kot jih napovedujejo Al Gore & Company ter ostali "katastrofiki".
Miskolczi je v rešitvi upošteval realnejše predpostavke, kot je končna gostota zraka, namesto Milnejeve neskončne gostote. Nova rešitev je pokazala, da z izpusti plinov nikakor ni mogoče povzročiti efektov, kot jih napovedujejo Al Gore & Company ter ostali "katastrofiki".
CO2 is the elixir of life.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gani-med ()
Saladin ::
Je ob tem kolosu od teme sploh kdo omenil, da toplogredni efekt obstaja, da _je_ industrija kriva zanj (ali da je pripomogla naravnemu ciklu) ampak da je efekt precej manj drastičen, kot ga predstavljajo "zeleni"?
Resnica je nekje vmes, as always?
Resnica je nekje vmes, as always?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
dzinks63 ::
Ohio. Že 100 let ni bilo toliko snega. foxnews "The storm, which rolled in Friday, dumped 20.4 inches of snow on Columbus, breaking the city's previous record of 15.3 inches set in February 1910"
gani-med ::
Že ime "toplogredni efekt" (greenhouse effect) je nerodno izbrano, ker tu ne gre za podobno zadevo, kot jo imamo v vrtnarskih steklenjakih.
Različni plini imajo zaradi različnih fizikalnih lastnosti seveda različne vplive na segrevanje (in ohlajanje) ozračja, ki ga sestavljajo. Ti vplivi pa niso taki, kot jih poskušajo prikazati v GW taboru, ki mu je na žalost tudi z zlorabo znanosti že uspelo pognati kolesje donosnega biznisa s prodajo CO2 bonov. Velikanski milijardni biznis, ki pa za svojo osnovo nima ničesar oprijemljivega, kot navadno "mešanje zraka" ...
Še najbolj me ta biznis spominja na prodajanje odpustkov in relikvij v srednjem veku. Zelo donosno za nekatere, malo manj pa za naivne množice, ker efekta itak ni bilo nobenega.
Različni plini imajo zaradi različnih fizikalnih lastnosti seveda različne vplive na segrevanje (in ohlajanje) ozračja, ki ga sestavljajo. Ti vplivi pa niso taki, kot jih poskušajo prikazati v GW taboru, ki mu je na žalost tudi z zlorabo znanosti že uspelo pognati kolesje donosnega biznisa s prodajo CO2 bonov. Velikanski milijardni biznis, ki pa za svojo osnovo nima ničesar oprijemljivega, kot navadno "mešanje zraka" ...
Še najbolj me ta biznis spominja na prodajanje odpustkov in relikvij v srednjem veku. Zelo donosno za nekatere, malo manj pa za naivne množice, ker efekta itak ni bilo nobenega.
CO2 is the elixir of life.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gani-med ()
WarpedGone ::
>> Resnično zaskrbljujoče, povprašaj mularijo v OŠ kaj vedo GW. Ti bodo kar peli o naukih AGWF in seveda bodo vsaj 200% prepričani, da vse to drži, brez najmanjše sence dvoma.
Še bolj zaskrbljujoče je pa to, da je vse skup bazirano na čustvih - strahu in "slabi vesti". Zato "bog ne daj", da podvomiš v Warming. Takoj fašeš nazaj, kako da ti je vseen za naravo, kako da ti je vseen za izumiranje živali, kako da ti je vseeno za onesnaževanje, kako da ti je vseen za svinjanje in zastrupljaje okolja, ki ga bomo pustili našim zanamcem. Očitno si egoistična svinja ™, ki škodi družbi. Škodljivi element, notranji sovražnik, etc. Vse to so osnovni elementi fašizma. Sliši se zelo hudo ampak je žal kruta resnica. Kdo si je leta 1935 upal nalgas in resno povedat, kaj se kuha in kaj se bo zgodilo čez 5 let?
Nekdo je zgoraj že linkal tole: Vaclav Klaus - From Climate Alarmism to Climate Realism. Stvar si zasluži pozornost.
Še bolj zaskrbljujoče je pa to, da je vse skup bazirano na čustvih - strahu in "slabi vesti". Zato "bog ne daj", da podvomiš v Warming. Takoj fašeš nazaj, kako da ti je vseen za naravo, kako da ti je vseen za izumiranje živali, kako da ti je vseeno za onesnaževanje, kako da ti je vseen za svinjanje in zastrupljaje okolja, ki ga bomo pustili našim zanamcem. Očitno si egoistična svinja ™, ki škodi družbi. Škodljivi element, notranji sovražnik, etc. Vse to so osnovni elementi fašizma. Sliši se zelo hudo ampak je žal kruta resnica. Kdo si je leta 1935 upal nalgas in resno povedat, kaj se kuha in kaj se bo zgodilo čez 5 let?
Nekdo je zgoraj že linkal tole: Vaclav Klaus - From Climate Alarmism to Climate Realism. Stvar si zasluži pozornost.
Zbogom in hvala za vse ribe
Evil mind ::
Sej ne samo v OŠ to nabijajo, tudi v srednji se dogaja. najbolj žalostno pa je to, da pri kemiji moraš povedat o toplogrednih plinih(C02, metan in vodna para). Če pa rečeš, da je vse skupaj ena laž in skušaš dokazat, ti pa rečejo da sej itak na TV stalno kažejo o globalnem segrevanju, in da je resn problem.
jest10 ::
Saj je dovolj, da se prebere komentarje pod novicami v zvezi z vremenom na 24ur in rtv. Se dobro vidi, kako je folk napumpan s tem GW sranjem. "konec sveta, človek je kriv za vse, narava se nam maščuje, tornadi bodo ravnokar pri nas, ZDA nas bo pogubila, vedno huje bo,..."
