Global warming

Ja itak je bilo manj CO2ja, če so pa spuščali več COja.
Pa to je mišljeno sarkastično.

Kako so pa po tvoje živalske/rastlinske vrste preživele holocenski maxsimum, ko je bilo več kot 1000 let opazno topleje kot je sedaj?

Hja in kje je sploh problem glede izumiranja in nastanka novih vrst?

Evolucija lahfa ravno na tem (krutem) načelu. Preživi ali izgini.

> Kaj pa druge živalske in raslinske vrste , ki se ne bodo uspele prilagoditi razmeram. In jih je kr nekaj, ki smo jim lahko hvaležni da smo mi tukaj.

Zadeva je sledeča. Rastlinski pasovi se premikajo. Sej vrste ne izginejo, le na druge geografske širine se umaknejo. Poleg tega na neki določeni geografski širini (recimo 46 stopinj N) nimaš konstantne klime. V gorah je hladneje, kot v dolini. Na severni strani pobočij je tudi hladneje, kot na južni strani... Bolj kriofilne rastline (hladnoljube) se bojo pomaknile višje v gore, bolj na sever ter izginile iz južnih strani pobočij. Našlji pa jih bomo v kakih vrtačah na visokem krasu, višje v alpah... Ne bodo izginile, le "prestavile" se bodo.

Eh, ne gre to tako simple kot si mislite.

gzibret- Kaj ti naj razložim? Kako deluje narava, kako se razmnožujejo vse vste živih bitij na zemlji, kako se razvijajo bolezni... No edino če živiš v pravljični deželi, potem je to druga zgodba. Drugače pa se vse okrog nas odvija vse prej kot preprosto in vedno težje bo.

Sarpi- največja biodiverziteta se je dosedaj dogajala v najtoplejših območjih.

Razlaga je preprosta- več površine je bilo "uporabne"/namočene/nezmrznjene.
A ti bo to kapnilo?
Število vrst se ob vsakem segrevanju hitro povečuje.
Samo poglej kakšne skoke (evolucijske) smo delali v obdobjih segrevanja, medtem ko se je v obdobjih ohlajanja števila padala.
Pa kaj če vsakotoliko kakšna umrje?
Sej na njenem mestu nastanejo 2 novi!

sarpi - podal si trditev, da zadeva ni tako simple. Jaz sem na hitro povedal, da je zelo simple (ker imaš na nekem območju lahko zelo spremenljivo mikroklimo), ti trdiš drugače. Argumentiraj, ampak ne tako, kot si prejle v stilu "am naj ti razložim, kako deluje vesolje..."

S tako argumentacijo pejt postat v ložo.

Ne vem kaj bi rad dokazal "sarpi". Na zemlji se je v vsem obdobju dogajalo vsemogoče, od malih do zelo velikih katasrof. Izumirale so vrste kot po tekočem traku, nekaj bolj medijsko odmevnih, za še več se jih pa sploh ne ve, da so kdaj obstojale in potem izumrle. Evolucija teče dalje. Zdaj ne ne vem kje ti vidiš katastrofo, v izumuranju samega človeštva ali v izumiranju drugih živalskih in rastlinskih vrst. Na zemlji še vedno vsakodnevno odkrivamo nove živalske in rastlinske vste in jih še bomo naprej, ker vseh mislim, da vseh ne bomo nikoli odkrili. Je že bilo rečeno , da tudi nastajajo nove in preživijo samo tiste , ki se dovolj dobro prilagodijo na dane razmere. "Če" nebi nikoli izumrla nobena vrsta, ki je kadarkoli živela na zemlji , bi morali mi sami živeti v nepredušnih kletkah, ker na prostem v tako hudem boju za obstanek, bi bilo živo klanje in nikakor nebi mogli preživeti, čeprav je človek zelo velik mojster kar se tega tiče. Res ne vem čumu se imaš za smejat, sami evoluciji mogoče?

Ravno sedaj je na SLO1 dokumentarec o globalni ledeni dobi . Zelo zanimivo.

Hm, malo nazaj so na SLO2 govorili o tem trgovanju z izpusti CO2ja, cena na tono naj bi bila ~20€. Mogoče kdo ve, komu gre ta denar? IMO se ga nabere kar nekaj, pa me zanima, če se bo porabil za kaj koristnega ali je to le še en način, da si bo skupina ljudi nabasala žepe...

Ne samo, da jo bodo, kolikor sem razumel, so jo že.

Tudi Slovenija 'rešuje Zemljo'

"Naš cilj je torej, da skušamo to na odru predstaviti na čim bolj strasten način /.../"

Zanimivo, da se jim zdi tak način sprejemljiv in si ga štejejo v prid. Ciljajo torej na ljudi, ki jih bodo prepričali skozi backdoor - čustva. Sploh ne gre za argumente.

Preberte si knjigo Jamesa Lovelocka Gaja se maščuje, pa boste videli kako katastrofalne so posledice če se zemlja v povprečju segreje za eno stopinjo, saj se na severu to pozna kar 6krat bolj. Permafrost se začne tajati, oceanske puščave (območja brez zelenih alg) se začnejo krčiti, tako se še bolj poveča koncentracija co2 v ozračju...posledice so znane. Fora je v tem, da z takim načinom si kopljemo grob, zemlja se bo nekoč obnovila a lahko brez nas.

Civilizacije so največji napredek dosegale v času toplih dob. Sicer pa klima na zemlji ni nekaj fiksnega. Spreminjala se je skozi vso zgodovino brez človeka in z njim in se bo še naprej.

>>aja dzinks, seveda so se civiliziacije razvijale v toplih obdobjih in se je klima spreminjala, le z to razliko da se je naravano. to kar se danes počenja ni naravno

A da ni?

>pa še to upoštevaj, sonce je za 30% bolj močno kakor ob nastanku zemlje, tako da se zemlji pišejo vroči dnevi

Men se zdi tale tvoja trditev precej naravna.

Ja in kaj si z tem hotu povedat? Me prikazat kot butlja da tega noben ne ve. Jah par postov nazaj govori kakor da bi blo to skorej naravno kakor je danes, isto kakor bi jamski človek izpustil enormne količine co2 v ozračje, aja pa ne pozabimo na permafrost ter metan ki je 12krat bolj toplogreden plin kakor co2.

Kaj vemo. Vemo, da se malo greje, vemo da spuščamo CO2 v luft. Iz tega ti sklepaš da je naš CO2 kriv za segrevanje, neupoštevaje n-krat pomembnejšega dejavnika, Sonca. Kdo je zdaj butelj?

Jah, tole, kaj je naravno in kaj ni, je stvar filozofov. Za ene je naraven zgolj pragozd in arktična ledena puščava, za druge pa je narava celo ISS recimo, saj tudi tam veljajo naravni zakoni (sevanje, gravitacija...). Tudi plastika je lahko naravna, saj je narejena iz materialov, ki se nahajajo v naravi, naredila pa jih je tudi naravna stvar, človek

Zgolj v vednost da ne bo kreganja okoli tega in da ne bo kdo slučajno užaljen...

> aja pa ne pozabimo na permafrost ter metan ki je 12krat bolj toplogreden plin kakor co2.

Razpolovna doba metana v atmosferi je zaradi UV sevanja in hitre oksidacije izjemno kratka. Tako, da metan niti ni takšen problem.

Vceraj je bilo tako hladno, ker je slo globalno segrevanje na dopust.... Sem se pogovarjal z njim. ;>

No, pa da ne bom cisto off-topic. Kar nekaj casa se nisem oglasil tukaj, pa me zanima ce ste ugotovili te stvari:

- se planet dejansko segreva?
- smo 100%, da to segrevanje povzrocamo mi (clovek)?
- ali to segrevanje kaj bistveno vpliva na planet?
- koliko so narastli oceani?
- zakaj se na morje se vedno vozimo v Koper in ne v Postojno? ;>

Zanimivo je tudi, da se širijo puščave

Zanimivo je da se ne.
Da se manjšajo. In da smo to že desetkrat povedali, dali linke in da se pa tvoji ignorantski riti neda niti par strani teme prebrat.

vi ste tko al najbolj pametni

Seveda smo, ko je pa konkurenca tako švoh.

Luka Veliki; Poslano: 01.06.2007
Odvisno kako imaš naštiman slo-tech sicer, ampak imo ti je ta link na zadnji strani, ne bereš teme v katero pišeš?
[vstavi ustrezno kletvico] ignorantski!

dzinks63 - koliko si star? Če si še v OŠ, potem ti oprostimo. Če pa si že naredil maturo, pol pa bo težka

> Pa ne pozabit, da se kontinenti premikajo..

To je res, samo premik je v holocenu mizeren glede na vse dokazane spremembe podnebja.

> Pa tudi zemeljska skorja se dviga in spušča.

Omejeno na zelo lokalna področja, predvsem na kontinentalne riftinge in na orogene (konvergentni stiki). Večina skorje pa se niti ne dviga, niti ne spušča. Še več, v območju starih orogenov, kjer erozija odnaša material, se skorja rahlo dviga, tako, da se odnašanje materiala izravna z liftingom. Končni efekt je vedno ista nadmorska višina več 10 milijonov let (temu se strokovno reče evstatični dvig površja). Zadeva je podobna plavajoči leseni kocki. Če ji odrežemo vrh (torej del, ki štrli iz vode), se bo kocka rahlo dvignila iz vode. S tem, da je tukaj kontinentalna skorja ekvivalent leseni kocki, voda pa ekvivalent litosfere.

Nekaj slikic (za glodat ) iz knjige Thompson & Turk - Introduction to physical geology.

Spreminjanje temperature zadnjo milijardo let:



Obseg kontinentalnega ledenika v zadnjem glacialu v Severni Ameriki:



(tega menda ne želimo - se nanaša na komentar k prejšnji sliki)

Dvig morske gladine na nekaterih merilnih postajah v ZDA v zadnjih 100 letih:

>> Višine morja pa nisem nikjer omenjal , če se stali ves plavajoči led na zemlji , se zaradi tega ne bo višina morja nič spremenila.

Odvisno od tega ali je led v morju ali na kppnem.

Če se stali arktični led (ki je v morju), se gladina ne bo zvišala, če se stali antarktični led, se bo zvišala.

Premikanje celin se pozna v obdobjih, ki se merijo v milijonih let. Medtem hitreje nastajajo nove vrste (naprimer človek)
Afrika se naprimer pomika proti Evropi in v naslednjih 100 milijonih led bo Sredozemsko morje zaradi tega izginilo, Alpe bodo pa verjetno polne osemtisočakov.