Forum » Problemi človeštva » Global warming
Global warming
Temo vidijo: vsi
kitzbrado ::
>Če pa lahko vse razlagaš "na en ali drug način", zakaj potem sploh goniš tole warmarijo-jamrarijo?
>Al jo ti ne?
Če bi karkoli gonil, potem ne bi rekel, da ni dokazov za to, se ti ne zdi?
Edino, kar se meni zdi eksperimentalno dokazano in nesporno, je to, da se povprečje po svetu izmerjenih temperatur zvišuje. Verjamem tudi v to, da nadaljevanje tega trenda ne bo prineslo ničesar dobrega.
>Al jo ti ne?
Če bi karkoli gonil, potem ne bi rekel, da ni dokazov za to, se ti ne zdi?
Edino, kar se meni zdi eksperimentalno dokazano in nesporno, je to, da se povprečje po svetu izmerjenih temperatur zvišuje. Verjamem tudi v to, da nadaljevanje tega trenda ne bo prineslo ničesar dobrega.
edge540 ::
Edino, kar se meni zdi eksperimentalno dokazano in nesporno, je to, da se povprečje po svetu izmerjenih temperatur zvišuje. Verjamem tudi v to, da nadaljevanje tega trenda ne bo prineslo ničesar dobrega.
Ampak zakaj zdaj panika če se greje? Če se je že žnj krat v zgodovini. Pa se ni nikoli zgodilo kaj katastrofalno slabega ne? Mislim, da so ledene dobe prinesle več ''škode'', kar se tiče izumiranja živih bitij.
TESKAn ::
Da se segreva, se vsi strinjamo. Celo Thomas tega ne zanika, kot je že parkrat napisal.
Ne strinjamo pa se v dveh stvareh:
1) da je to segrevanje posledica človekovega delovanja, specifično co2ja, ki ga spustimo v zrak
2) da je to segrevanje katastrofalno.
Nobenih dokazov ni ne za prvo, kot za drugo trditev.
Ne strinjamo pa se v dveh stvareh:
1) da je to segrevanje posledica človekovega delovanja, specifično co2ja, ki ga spustimo v zrak
2) da je to segrevanje katastrofalno.
Nobenih dokazov ni ne za prvo, kot za drugo trditev.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
kitzbrado ::
>Ampak zakaj zdaj panika če se greje? Če se je že žnj krat v zgodovini. Pa se ni nikoli zgodilo kaj katastrofalno slabega ne? Mislim, da so ledene dobe prinesle več ''škode'', kar se tiče izumiranja živih bitij.
Eden od katastrofalnih scenarijev je recimo, da bo tole gretje pripeljalo do ledene dobe, ker se bo ustavil Zalivski tok (v cca 40 letih). Ledena doba pa baje ni preveč fajn zadeva. Vsaj tako pravijo. Aja Thomas, niti tega ne gonim, ampak samo omenjam kot možen scenarij. Pojma nimam, koliko je verjeten tale ali kateri koli drug scenarij.
Eden od katastrofalnih scenarijev je recimo, da bo tole gretje pripeljalo do ledene dobe, ker se bo ustavil Zalivski tok (v cca 40 letih). Ledena doba pa baje ni preveč fajn zadeva. Vsaj tako pravijo. Aja Thomas, niti tega ne gonim, ampak samo omenjam kot možen scenarij. Pojma nimam, koliko je verjeten tale ali kateri koli drug scenarij.
kitzbrado ::
@TESKAn: Veliko je razlogov za eno in drugo trditev. Obenem je pa veliko razlogov, zakaj ti trditvi ne držita. Do nestrinjanja torej ne pride zaradi pomanjkanja dokazov ampak zaradi težav z interpretacijo.
edge540 ::
Eden od katastrofalnih scenarijev je recimo, da bo tole gretje pripeljalo do ledene dobe, ker se bo ustavil Zalivski tok (v cca 40 letih).
Se strinjam da to nebi bilo dobro sploh. Ampak to je spet samo ena izmed mnogih špekulacij, ki kolikor je meni znano nima neke osnove, razen da se nekaterim ''znanstvenikom'' zdi da je zelo verjetno.
Na eni strani trobijo, kako se bo Zalivski tok ustavil in bo ledena doba, na drugi pa kako bo sredozemlje postalo puščava in Sibirija žitnica sveta.
Go to bed.
kitzbrado ::
Problem pri vsem skupaj je, da s strani klimatologov ni prijaznih napovedi. Vse variante so samo slabe ali slabše.
Po eni strani bi rekel, da je to možno že zaradi publicitete - torej napoveš hudo katastrofo, novinarji se začnejo slinit, ti pa dobiš keš. Po drugi strani pa bi ob vseh slabih napovedih trenutno dobil največjo publiciteto prav z dobro napovedjo, saj bi trdil nekaj čisto drugego kot ostali.
Po eni strani bi rekel, da je to možno že zaradi publicitete - torej napoveš hudo katastrofo, novinarji se začnejo slinit, ti pa dobiš keš. Po drugi strani pa bi ob vseh slabih napovedih trenutno dobil največjo publiciteto prav z dobro napovedjo, saj bi trdil nekaj čisto drugego kot ostali.
Thomas ::
To, da bi pa dobil z dobro novico kakšno hudo publiciteto, pa sigurno ni res.
Če je novica v nasprotju s tem, kar "večina že itak ve", novica nima velikih možnosti, da se razširi.
Saj dobra novica je že tale anti-Gore dokumentarec, pa ga v naših medijih še omenili niso! Slovenec ne sme vedeti, da se Al in Lučka (morda) motita. Zgleda.
Tudi ni slaba novica nujno takoj razširjena. To je precej bolj komplicirano.
Če je novica v nasprotju s tem, kar "večina že itak ve", novica nima velikih možnosti, da se razširi.
Saj dobra novica je že tale anti-Gore dokumentarec, pa ga v naših medijih še omenili niso! Slovenec ne sme vedeti, da se Al in Lučka (morda) motita. Zgleda.
Tudi ni slaba novica nujno takoj razširjena. To je precej bolj komplicirano.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Matevžk ::
Ha! Tudi če ni, so našli nov udaren izraz, ki se bo še s pridom uporabljal.Highway to extinction 
.
. lp, Matevžk
Luka Percic ::
Boeing ::
Res, grozno se pozna teh 10%...
Avtomobili za 50k€ bojo dražji za 5k€, ali iz 12 na dobrih 13 milijonov.
Avtomobili za 20k€ bojo dražji za 2k€, ali iz 4.8 na slabe 5.3 milijona.
Avtomobili za 15k€ bojo dražji za 1.5k€, ali iz 3.6 na slabe 4 milijone.
Katastrofa za potrošnikov žep, resnično.
Svetujem, da se malo razgledate po voznem parku pri nas... mislim da se teh 10% sploh ne bo poznalo, sploh pa ne pri domnevno manjši prodaji.
Bolj je verjetno, da se evropske tovarne bunijo zato, ker vejo, da teh mej še zdaleč niso sposobne dosegat v velikoserijski proizvodnji, medtem ko ta problem za japončke sploh ni problem...
To, da bi bilo dobro izpuhe čimbolj omejiti se pa menda strinjamo ?
Avtomobili za 50k€ bojo dražji za 5k€, ali iz 12 na dobrih 13 milijonov.
Avtomobili za 20k€ bojo dražji za 2k€, ali iz 4.8 na slabe 5.3 milijona.
Avtomobili za 15k€ bojo dražji za 1.5k€, ali iz 3.6 na slabe 4 milijone.
Katastrofa za potrošnikov žep, resnično.
Svetujem, da se malo razgledate po voznem parku pri nas... mislim da se teh 10% sploh ne bo poznalo, sploh pa ne pri domnevno manjši prodaji.
Bolj je verjetno, da se evropske tovarne bunijo zato, ker vejo, da teh mej še zdaleč niso sposobne dosegat v velikoserijski proizvodnji, medtem ko ta problem za japončke sploh ni problem...
To, da bi bilo dobro izpuhe čimbolj omejiti se pa menda strinjamo ?
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Thomas ::
> To, da bi bilo dobro izpuhe čimbolj omejiti se pa menda strinjamo ?
Ne vem zakaj bi se strinjali. Strupenih izpuhov že ne maramo, za CO2 nam je pa prej všeč, kot da bi se ga bali.
Hrana za rastline, če kdo še ni dojel.
Ne vem zakaj bi se strinjali. Strupenih izpuhov že ne maramo, za CO2 nam je pa prej všeč, kot da bi se ga bali.
Hrana za rastline, če kdo še ni dojel.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
edge540 ::
Katastrofa za potrošnikov žep, resnično.
Zakaj? Da bodo lahko zeleni lažje spali?
Si pomislil, da je pri avtu za 10k€ dodatnih 1k€ človeku, ki bo ta avto kupil, veliko? Mogoče dvomesečna plača? Nimajo vsi lepih služb po 3k€+ plače veš.
Ampak dajmo, uničimo si ta standard, ki ga imamo. Da se bodo nekateri počutili manj krive. Vse za višje cilje.
T0MA2 ::
Najbols bi blo ce bi mel okoljevarstveniki akcije kot npr. naj vsak zelenc posadi eno drevo, da bo mn co2 na svetu, al nj pa nehajo dihat, ker clovek nazalost izdihava co2 al pa bi pogruntal kksno pogruntavscino da ne bi... :D
Boeing ::
Thomas, ne morem verjet da slišim nekaj tako low-minded od tebe...
Povprečni avto izpljune cca 160g/km CO2-ja... in če vzameš na povprečni tank cca 700km, to znese 112kg CO2-ja....
Povprečno drevo pa v celotnem življenjskem ciklusu pokuri cca 1 tono CO2-ja...
Jih je res treba tako zelo obilno futrati ?
Raptor001: med 10 in 11 tisoč evri ni tolikšne razlike, da bi človeka, ki se je odločil za tak avto, odvrnila od nakupa.
Boste pa kupovali japončke, ki zaradi tega ne bojo nič pretirano dražji. Kdo pa vas sili, da furate švabe...
Povprečni avto izpljune cca 160g/km CO2-ja... in če vzameš na povprečni tank cca 700km, to znese 112kg CO2-ja....
Povprečno drevo pa v celotnem življenjskem ciklusu pokuri cca 1 tono CO2-ja...
Jih je res treba tako zelo obilno futrati ?
Raptor001: med 10 in 11 tisoč evri ni tolikšne razlike, da bi človeka, ki se je odločil za tak avto, odvrnila od nakupa.
Boste pa kupovali japončke, ki zaradi tega ne bojo nič pretirano dražji. Kdo pa vas sili, da furate švabe...
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Thomas ::
> Povprečni avto izpljune cca 160g/km CO2-ja... in če vzameš na povprečni tank cca 700km, to znese 112kg CO2-ja....
No pa recimo, da je tako. To pomeni, da milijon avtov v Sloveniji, ki letno prevozijo po okoli 30000 km, proizvedejo tudi letno 3*10^4*10^-1*10^6=3*10^9 kg CO2.
Malenkost v primeri z biomaso ki leži na naših tleh.
No pa recimo, da je tako. To pomeni, da milijon avtov v Sloveniji, ki letno prevozijo po okoli 30000 km, proizvedejo tudi letno 3*10^4*10^-1*10^6=3*10^9 kg CO2.
Malenkost v primeri z biomaso ki leži na naših tleh.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Matevžk ::
Whoa. Koliko kisika pa rabiš, da ti zgori ena kila bencina? Ker en normalen avto ne pokuri toliko bencina za dvakrat toliko kilometrov! Torej se pri izgorevanju (pa če še odštejemo vse ostale produkte!) porabi večja masa kisika kot bencina? Mal dvomim, ampak podatka pa ne najdem.
lp, Matevžk
krneki0001 ::
Mešanice so ponavadi 100:1 (zrak:bencin) - 1000 kubični avto dobi 1000ccm mešanice zraka in bencina za vsak obrat.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
Thomas ::
Jah, to so kile vode in CO2 na vsak izgoreli kilogram bencina, to sigurno.
Reda 10^9 kg CO2 nad Slovenijo na leto zagotovo.
Samo, cela atmosfera nad Slovenijo ima pa 100 tisočkrat večjo maso. Naravne fluktuacije parcialnih CO2 v njej zdaleč presegajo ves naš trud.
Warmerji pravijo da ne ... ampak ni res.
Reda 10^9 kg CO2 nad Slovenijo na leto zagotovo.
Samo, cela atmosfera nad Slovenijo ima pa 100 tisočkrat večjo maso. Naravne fluktuacije parcialnih CO2 v njej zdaleč presegajo ves naš trud.
Warmerji pravijo da ne ... ampak ni res.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Matevžk ::
OK, če Thomas pravi da se motim, se najbrž res, ker bolj pozna področje. Ampak, nebivedu, ti govoriš o volumnskem razmerju. Mene je zanimalo masno ... Kar se pa, seveda, da izračunati ... Bencin je 0.7 kg/liter, zrak pa 10^-3 kg/liter. Vem, grdo zaokrožujem. Če je volumnsko razmerje res 100:1, imamo še vedno 0.7:0.1 masni delež bencina proti zraku.
In če avto pokuri 10 litrov na 100 kilometrov (za sodobne avtomobile v bistvu kar precej), dobimo največ (če drugih produktov ni) 8 kg/100km CO2, to je 56 kg/700km; Boeing je navedel, zanimivo, NATANKO 2* večjo številko.
Kje sem ga vžgal?
In če avto pokuri 10 litrov na 100 kilometrov (za sodobne avtomobile v bistvu kar precej), dobimo največ (če drugih produktov ni) 8 kg/100km CO2, to je 56 kg/700km; Boeing je navedel, zanimivo, NATANKO 2* večjo številko.
Kje sem ga vžgal?
lp, Matevžk
kitzbrado ::
Koliko bolje pa uspevajo drevesa ob povečani koncentraciji CO2. Oziroma bolj relevantno vprašanje - kakšen je feedback vegetacije na povečan CO2 v zraku? A se spremenijo dominantne kulture in na ta način začnejo kuriti več CO2, dokler se ne ustvari neko ravnovesje? Pa še eno bonus vprašanje, če zna kdo pametno ocenit - kolikšen prispevek k proizvodnji CO2 imajo ostali onesnaževalci (v primerjavi z avtomobili)?
Thomasov račun namreč sugerira, da zaradi avtomobilskih izpuhov "nadihamo" miljonček dodatnih dreves (v resnici je okoli 5 miljonov, če malo manj zaokrožimo, ampak ocena je zadosti dobra).
BTW: Končno račun s tvoje strani, Thomas. Sem vedel, da obstaja upanje.
Thomasov račun namreč sugerira, da zaradi avtomobilskih izpuhov "nadihamo" miljonček dodatnih dreves (v resnici je okoli 5 miljonov, če malo manj zaokrožimo, ampak ocena je zadosti dobra).
BTW: Končno račun s tvoje strani, Thomas. Sem vedel, da obstaja upanje.
marS ::
sm najdu tale blog - mogoče je že link kje tu, če je, jebi ga 
,
je pa kr zanimiv...
Globalno zagrevanje
komentarji?
,je pa kr zanimiv...
Globalno zagrevanje
komentarji?
...no more heroes...
https://ilbis.com/
https://ilbis.com/
Daedalus ::
Meni takole na hitro deluje precej bolj prepričljivo teorija, ki za klimatske spremembe "krivi" Sonce. Ker takole preko palca so trenutne warmerske mantre v celoti skoncentrirane na človeka in na naš, kao hud vpliv na okolje, pri čemer pa veselo pozabljajo na ene par večjih playerjev - kot je Sonce, recimo. Globalno gledano pač ne smeš Zemlje jemat kot od vsega ostalega Vesolja izoliran sistem.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Jst ::
Avtomobilski CO2 je pljunek proti atmosferskemu CO2, kateri je pljunek proti CO2 v oceanih.
Mislim pa tudi, da se mnogo več CO2ja sprosti v jeseni, ko odpadejo listi na drevesih, kot pa naše furakanje z avtomobili.
Torej, naj raje zeleni protestirajo proti gozdovom v jeseni! Hehe...
Mislim pa tudi, da se mnogo več CO2ja sprosti v jeseni, ko odpadejo listi na drevesih, kot pa naše furakanje z avtomobili.
Torej, naj raje zeleni protestirajo proti gozdovom v jeseni! Hehe...
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Alexius Heristalski ::
Ne, to je naravno, to je kul ...
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini
gzibret ::
> Mislim pa tudi, da se mnogo več CO2ja sprosti v jeseni, ko odpadejo listi na drevesih, kot pa naše furakanje z avtomobili.
Ja, to se lepo vidi na sledečem grafu (je že enkrat bil v tej temi):
Je pa po tem grafu treba kakih 5 let, da avtomobili, termoelektrarne itd... izpluvajo toliko CO2, kot se ga jeseni sprosti zaradi odpadlega listja.
Ja, to se lepo vidi na sledečem grafu (je že enkrat bil v tej temi):
Je pa po tem grafu treba kakih 5 let, da avtomobili, termoelektrarne itd... izpluvajo toliko CO2, kot se ga jeseni sprosti zaradi odpadlega listja.
Vse je za neki dobr!
nicnevem ::
Damien Broderick je pred kratkim poslal na [extropy-chat] naslednji mejl: An experiment that hints we are wrong on climate change.
Povečana aktivnost sonca naj bi "odganjala" kozmične žarke in s tem zmanjšala oblačnost na Zemlji ter tako (verjetno) prispevala k segrevanju ozračja mnogo bolj od CO2ja. Hipoteza z nezanemarljivo verjetnostjo pravilnosti.
While sea-ice has diminished in the Arctic since 1978, it has grown by 8% in the Southern Ocean.
...
"Why is east Antarctica getting colder?" It makes no sense at all if carbon dioxide is driving global warming.
...
The best measurements of global air temperatures come from American weather satellites, and they show wobbles but no overall change since 1999.
...
That levelling off is just what is expected by the chief rival hypothesis, which says that the sun drives climate changes more emphatically than greenhouse gases do.
...
Climate history and related archeology give solid support to the solar hypothesis. The 20th-century episode, or Modern Warming, was just the latest in a long string of similar events produced by a hyperactive sun, of which the last was the Medieval Warming.
Sledi omemba Svensmarkovega eksperimenta, ki prikazuje povezanost kozmičnih žarkov in oblačnosti...
Povečana aktivnost sonca naj bi "odganjala" kozmične žarke in s tem zmanjšala oblačnost na Zemlji ter tako (verjetno) prispevala k segrevanju ozračja mnogo bolj od CO2ja. Hipoteza z nezanemarljivo verjetnostjo pravilnosti.
While sea-ice has diminished in the Arctic since 1978, it has grown by 8% in the Southern Ocean.
...
"Why is east Antarctica getting colder?" It makes no sense at all if carbon dioxide is driving global warming.
...
The best measurements of global air temperatures come from American weather satellites, and they show wobbles but no overall change since 1999.
...
That levelling off is just what is expected by the chief rival hypothesis, which says that the sun drives climate changes more emphatically than greenhouse gases do.
...
Climate history and related archeology give solid support to the solar hypothesis. The 20th-century episode, or Modern Warming, was just the latest in a long string of similar events produced by a hyperactive sun, of which the last was the Medieval Warming.
Sledi omemba Svensmarkovega eksperimenta, ki prikazuje povezanost kozmičnih žarkov in oblačnosti...
gzibret ::
globalno segrevanje Marsa 
zaradi spremembe albeda površine.
> The overall reduction in albedo, in part, corresponds to the planet's warming of 0.65°C over 20 years, the team reports this week in Nature.
Še en linkec na isto temo: klik
zaradi spremembe albeda površine.> The overall reduction in albedo, in part, corresponds to the planet's warming of 0.65°C over 20 years, the team reports this week in Nature.
Še en linkec na isto temo: klik
Vse je za neki dobr!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gzibret ()
jype ::
Tole na Marsu je antropogeno.
Saj vsi vemo, da so se pred časom tam poceni prodajale parcele. Evo, efekt se že vidi.
Saj vsi vemo, da so se pred časom tam poceni prodajale parcele. Evo, efekt se že vidi.
Thomas ::
> zaradi spremembe albeda površine.
To je glavni dejavnik. Pri Zemlji je drastičen, zaradi belih oblakov in še bolj belega snega. Vendar tudi zaradi smrek namesto bukev, kot so včasih bile v moji deželi. Pa pšenica in koruza, krompir in seno, gozd in travnik, mesto in barje - nosijo različne albede. Albedo je pa linearni faktor pred governing formulo gospodov Stefana in Boltzmana.
To je glavni dejavnik. Pri Zemlji je drastičen, zaradi belih oblakov in še bolj belega snega. Vendar tudi zaradi smrek namesto bukev, kot so včasih bile v moji deželi. Pa pšenica in koruza, krompir in seno, gozd in travnik, mesto in barje - nosijo različne albede. Albedo je pa linearni faktor pred governing formulo gospodov Stefana in Boltzmana.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jozek ::
Koliko bolje pa uspevajo drevesa ob povečani koncentraciji CO2. Oziroma bolj relevantno vprašanje - kakšen je feedback vegetacije na povečan CO2 v zraku? A se spremenijo dominantne kulture in na ta način začnejo kuriti več CO2, dokler se ne ustvari neko ravnovesje? Pa še eno bonus vprašanje, če zna kdo pametno ocenit - kolikšen prispevek k proizvodnji CO2 imajo ostali onesnaževalci (v primerjavi z avtomobili)?
Da ima CO2 gnojilni učinek, vrtnarji vedo in izkoriščajo še od 1930ih let. To velja predvsem za C3 rastline (kaj pa je C3). Tem rastlinam moraš zagotoviti dovolj vode in N, ker se povečajo potrebe... Pa razmišljajte.
Draga nafta je gonilo razvoja ;-P ..
Thomas ::
> Koliko bolje pa uspevajo drevesa ob povečani koncentraciji CO2.
Zelo bolje. Zelo. Nizka koncentracija CO2 je glavni omejevalni faktor za rastline v ugodnem podnebju in na rodovitnih tleh. Tam je dosti vsega, samo CO2 in NOX iz zraka manjkajo. Plini, ki jih ljudomrzni Kyotarji tako sovražijo.
Samo so CO2 in N2 spojen v okside - baza biološkega življenja!
Zelo bolje. Zelo. Nizka koncentracija CO2 je glavni omejevalni faktor za rastline v ugodnem podnebju in na rodovitnih tleh. Tam je dosti vsega, samo CO2 in NOX iz zraka manjkajo. Plini, ki jih ljudomrzni Kyotarji tako sovražijo.
Samo so CO2 in N2 spojen v okside - baza biološkega življenja!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gzibret ::
Dobra novica za nabiralce gob. V Angliji zaradi ogrevanja gobe sedaj rastejo 2X na leto
Warming climate creates mountains of mushrooms - earth - 05 April 2007 - New Scientist Environment
Warming climate creates mountains of mushrooms - earth - 05 April 2007 - New Scientist Environment
Vse je za neki dobr!
Tear_DR0P ::
Boste pa kupovali japončke, ki zaradi tega ne bojo nič pretirano dražji.
problem je da bo zaradi tega ekonomska situacija v evropski uniji dosti slabša, kar pa nočeš, ker se povečajo izpusti CO2, ljudje več kurijo les.
Boeing je navedel, zanimivo, NATANKO 2* večjo številko.
sam sicer ne vem nič o motrojih, ampak se mi zdi da sem nekoč slišal da je razmerje med gorivom in zrakom v mešanici 1:13 kar bi pojasnilo podvojitev
V Angliji zaradi ogrevanja gobe sedaj rastejo 2X na leto
njihovi gobarji nimajo pojma :) tudi naši so čisto čudni bli letos - ja sredi zime nabiramo gobe, to pa še nikol nismo - sam ne zato, ker gob ne bi blo
me pa neki zelo zanima že par mesecev, pa vedno pozabim vprašat
koliko vpliva na temeperaturo ima zemljino magnetno polje? in če ga ima, kakšen je ta vpliv
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
jest10 ::
Budale so znova na udaru...
Vsak trolek vendar ve, da taljenje ledu na tečajih pomeni nekaj več mase na ekvatorju. Torej se bo zemlja upočasnila
Vsak trolek vendar ve, da taljenje ledu na tečajih pomeni nekaj več mase na ekvatorju. Torej se bo zemlja upočasnila
Boeing ::
Matevzk:
Kje sem ga vžgal?
Pojma nimaš o motorjih, tu si ga vžgal (nič osebnega in brez zamere)...
Tear_DROP:
problem je da bo zaradi tega ekonomska situacija v evropski uniji dosti slabša, kar pa nočeš, ker se povečajo izpusti CO2, ljudje več kurijo les.
Ko bi ljudje le več kurili les... kolikor co2 gre vanj pri rasti, toliko ga gre ven pri kurjenju + energija, torej si na boljšem...
Kar se tiče ekonomske situacije kot takšne pa - JEBIGA... pa naj začnejo vlagat v razvoj in bojo lahko prodajal, pa bo...
Kje sem ga vžgal?
Pojma nimaš o motorjih, tu si ga vžgal (nič osebnega in brez zamere)...
Tear_DROP:
problem je da bo zaradi tega ekonomska situacija v evropski uniji dosti slabša, kar pa nočeš, ker se povečajo izpusti CO2, ljudje več kurijo les.
Ko bi ljudje le več kurili les... kolikor co2 gre vanj pri rasti, toliko ga gre ven pri kurjenju + energija, torej si na boljšem...
Kar se tiče ekonomske situacije kot takšne pa - JEBIGA... pa naj začnejo vlagat v razvoj in bojo lahko prodajal, pa bo...
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Matevžk ::
Boeing, ničesar ne zamerim, poleg tega imaš še prav, nimam pojma o motorjih. Jaz sem se samo oprl na nebivedu-jev podatek o mešanju 1:100 (in ker se mi je zdelo to neverjetno masno razmerje, sem predpostavil, da govorimo o volumnskem in to o tistem pri standardnem tlaku (torej količino "vsrka", ne volumen po "mešanju").
In iz tvojih ust se stavek, da nimam pojma o motorjih, sliši kot, da ti ga pa imaš (čeprav v tej temi še nisem videl dokaza za to). In bi te prosil, če mi (ravno zato) pojasniš, kje sem storil napako.
In iz tvojih ust se stavek, da nimam pojma o motorjih, sliši kot, da ti ga pa imaš (čeprav v tej temi še nisem videl dokaza za to). In bi te prosil, če mi (ravno zato) pojasniš, kje sem storil napako.
lp, Matevžk
edge540 ::
Ko bi ljudje le več kurili les...
Šališ se ne? Al pa maš izredno veliko željo po pljučnem raku. Zdaj pa si predstavljaj da v mestih vsi, ki kurimo plin prešaltamo na drva. Namesto neškodljivega CO2 bi dobli cel kup saj in podobnega sranja. In ti bi skrbel za okolje?
jozek ::
raptor ti se tudi šališ a ne?
Saj si že slišal za nove peči za les z zalogovnikom toplote in podobno. Nastajanje saj je stver izgorevanja. Tisti stari kotli ki jih maš ti v mislih lesa (in premoga) niso kurili ampak so ga "pocali". Ko so dosegli "zadostno" teperaturo so le to uravnavali z uravnavanjem dovoda zraka (in ne goriva kot pri plinskih in sodobnih kotlih)..
Tudi iz plina je možno dobiti saje, pa Cmonoksid.. Mogoče vsebuje ma nj S, N, ...
Saj si že slišal za nove peči za les z zalogovnikom toplote in podobno. Nastajanje saj je stver izgorevanja. Tisti stari kotli ki jih maš ti v mislih lesa (in premoga) niso kurili ampak so ga "pocali". Ko so dosegli "zadostno" teperaturo so le to uravnavali z uravnavanjem dovoda zraka (in ne goriva kot pri plinskih in sodobnih kotlih)..
Tudi iz plina je možno dobiti saje, pa Cmonoksid.. Mogoče vsebuje ma nj S, N, ...
Draga nafta je gonilo razvoja ;-P ..
edge540 ::
Saj si že slišal za nove peči za les z zalogovnikom toplote in podobno.
Em v bistvu nisem. Ampak ti verjamem.
Je pa sigurno, da pri zgorevanju plina nastane manj žveplovih in dušikovih oksidov, tako da se v veliki meri znebiš sranja, ki ti povzroča kisli dež. Glede saj iz plina.. so zanemarljive. Vsaj v primerjavi z kakšnim lesom če ga kurimo v navadnih pečeh, ne vem kako je z novimi, ki jih omenjaš.
Boeing ::
Raptor, med drugim obstajajo tudi že peči s turbinskimi polnilniki - dobesedno - in kurijo sekance oz. pelete pri tlakih 2 bara, res tahude peči tudi pri več.
Kar pa predstavlja povišan tlak in s tem večja količina dovedenega zraka pa predvidevam da veš... višjo temperaturo zgorevanja (kar pomeni več izkoristka) in boljše zgorevanje (manj saj, manj N, S in C oksidov)...
malo pogooglaj
Kar pa predstavlja povišan tlak in s tem večja količina dovedenega zraka pa predvidevam da veš... višjo temperaturo zgorevanja (kar pomeni več izkoristka) in boljše zgorevanje (manj saj, manj N, S in C oksidov)...
malo pogooglaj
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Azrael ::
>manj saj, manj N, S in C oksidov
Ne bo držalo v celoti. Saj je res manj, saj zgorijo v CO2 ali v CO v najslkabšem primeru. Dušikovih oksidov je z višanjem temperature gorenja več, žveplovih pa kar je pač žvepla v gorivu. Kar ne gori pa gre v luft v vsakem primeru.
Z lesom za kurjavo je samo kup stroškov ali dela in svinjarije v vsakem primeru, high tech tu je lari fari.
Ne bo držalo v celoti. Saj je res manj, saj zgorijo v CO2 ali v CO v najslkabšem primeru. Dušikovih oksidov je z višanjem temperature gorenja več, žveplovih pa kar je pač žvepla v gorivu. Kar ne gori pa gre v luft v vsakem primeru.
Z lesom za kurjavo je samo kup stroškov ali dela in svinjarije v vsakem primeru, high tech tu je lari fari.
Nekoč je bil Slo-tech.
edge540 ::
Raptor, med drugim obstajajo tudi že peči s turbinskimi polnilniki - dobesedno - in kurijo sekance oz. pelete pri tlakih 2 bara, res tahude peči tudi pri več.
Motorji z notranjim zgorevanjem so mi blizu, nisem pa vedel da pumpajo tudi peči. Hardcore
Z žveplom & Co pa je tak ko je Azrael rekel.
jozek ::
Tole o dveh barih se mi zdi cvetka. Res pa je da imajo vse take peči turbince za vpihovanje zraka, ki pač napihajo dovolj zraka za optimalno izgorevanje.
Tole je eden "boljših" proizvajalcev pa si lahko o tem preberete.
S skoraj ni več problem (odvisno od lokacije). Za intenzivne kmetijske rastline ga morajo že dodajati k gnojilom. Isnt that ironic?
Tole je eden "boljših" proizvajalcev pa si lahko o tem preberete.
S skoraj ni več problem (odvisno od lokacije). Za intenzivne kmetijske rastline ga morajo že dodajati k gnojilom.
Isnt that ironic? Draga nafta je gonilo razvoja ;-P ..
suntrace1 ::
Kolega me sprašuje, kako se prevede v slovenščino izraz "radiative forcing" - vem kaj pomeni, ne vem pa kateri slovenski izraz naj uporabi
gzibret ::
Jaz bi temu rekel energetska bilanca. Ali pa še bolje, sevalna bilanca.
Vse je za neki dobr!
Starodavni ::
Danes sem pogledal s podnapisi(slovenskimi) dokumenterc The Global Warming Swindle in moram reči, da sem bil navdušen nad tem dokumentarcem. Zato, ker so znanstveno in racionalno razložili, zakaj se temperatura na Zemlji viša.
Najboljša pa je izjava, da če vključiš samo CO2 v kalkulacije vremenskih vzorcev, rezultat ni vreden počenega groša.
Warmerji so pozabili da na temperaturo zemlje vplivajo kozmično sevanje, sončno sevanje, oblake, vodno paro, metan. Ne samo co2
Rezultat je da je globalno segrevanje politična floskula in ne floskula znanstvenikov, krivec pa je MARGARET TEATHER
aka železna lady. Ki je začela s prirejanjem podatkov o globalnem segrevanju.
Kot sem že dolgo časa sklepal ob tej GW noriji človek ni krivec, ampak naše sonce. Torej, napadimo sonce, to je krivo za višanje temperature, ali ne. Že dolgo časa se smejem zelenim aktivistom, ker so tako neresni in otročji.
Najboljša pa je izjava, da če vključiš samo CO2 v kalkulacije vremenskih vzorcev, rezultat ni vreden počenega groša.
Warmerji so pozabili da na temperaturo zemlje vplivajo kozmično sevanje, sončno sevanje, oblake, vodno paro, metan. Ne samo co2
Rezultat je da je globalno segrevanje politična floskula in ne floskula znanstvenikov, krivec pa je MARGARET TEATHER
aka železna lady. Ki je začela s prirejanjem podatkov o globalnem segrevanju.Kot sem že dolgo časa sklepal ob tej GW noriji človek ni krivec, ampak naše sonce. Torej, napadimo sonce, to je krivo za višanje temperature, ali ne. Že dolgo časa se smejem zelenim aktivistom, ker so tako neresni in otročji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Starodavni ()
edge540 ::
Že dolgo časa se smejem zelenim aktivistom, ker so tako neresni in otročji.
Problem je v tem ker to ni več smešno. Smešno je, ko se greenpeacovci z 3 metrskimi gumenjaki zaletavajo v japonske kitolovke. To da namenjamo miljarde ojrov, da malenkost omejimo izpuste neškodljivega CO2, pa je žalostno. Žalostno je tudi, da vsi mediji po vrsti trobijo kakšna slaba stvar je CO2, ponekod ga že enačijo z strupom, ljudje pa to veselo poslušajo. Redke pa zanima fizikalna razlaga problema. Večini je dovolj, če jim narišejo slikico, kjer žarki pridejo skozi atmosfero do površja, se tam odbijejo, potem pa jih atmosfera absorbira, ker izpuščamo toliko CO2. Potem podkrepijo to z naslovi tipa Najtoplejše poletje/zima/whatever v zgodovini, Ledeniki se topijo, Morje bo zalilo večino obalnih mest do leta 2100, pa imamo to kar imamo. Histerijo brez osnove
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: edge540 ()
TESKAn ::
V trenutni mladini je članek, kjer avtor ni ves histeričen in se dejansko sprašuje, če ni vse to le prenapihnjeno oz. če bodo posledice res tako katastrofalne, kot nam jih skušajo nekateri prikazat...sem bil prav presenečen:).
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.