AMD Vega GPU

Če bi ti vklopil tiste tri možganske celice, ki jih še premoreš, bi vedel o čem govorim (da narišem: govoril sem o načinu kako je graf narejen. Ne o vsebini, ker mi dol visi).

Polna usta imate besede "fanboy". Če paše v kontekst ali ne.

Jaz (trenutno) "poganjam" monitorja na integrirani grafični od procesorja 4790K.
Res imam za koga navijati.

..kar pa je najbolj smesno, najvec se napihuje v AMD temi nekdo, ki ga AMD ne zanima in druge naslavlja s fanboyom...noro

BTW...do kdaj moram jaz kot fanboy AMD-ja se cakat na tele ljubke Vega 56 do 450€

FireSnake je 7. sep 2017 ob 07:26 izjavil:

DarwiN je 6. sep 2017 ob 14:22 izjavil:

Ne znaš brat grafa.. Prikazana je delta porabe med karticama.. GTX 1070 je baseline. Med stock karticama se nabere za 77$, med navitima pa 79$.

Poglej video.

Seveda, če pa prilimaš graf brez vsake razlage.
Na sami sliki je pa tudi ni.

Zraven pa 10+ minutni video, ki bi naj razložil zadevo.

Bravo, res znaš podati informacijo

Jah, glej, sej ne gre za neko življenjsko pomembno informacijo. Z Vego povprečen gamer v treh letih doplača ~50-80€ elektrike. Takšen je rezultat omenjenega testa. Take it or leave it.

FireSnake je 7. sep 2017 ob 07:33 izjavil:

DarwiN je 6. sep 2017 ob 17:53 izjavil:

Samo zato, ker so AMD šalabajzerji, ki ne zmorejo zagotovit produkcije in so prisiljeni pri testiranju/binnanju dati zeleno luč tudi tistim manj stabilnim in bolj požrešnim čipom, ter posledično dvignit privzeto voltažo vsem čipom...

Vir tegale natolcevanja pa je?

A je lahk še kak drug vzrok, ko vidiš, da se eni primerki "pošteno" undervoltajo, pri drugih pa takoj BSOD? Kakorkoli, tehnologija je menda "precej zapletena", yieldi pa slabi.

DarwiN je 6. sep 2017 ob 13:38 izjavil:

Ravno čekiram svež review Asuske in je razlike napram referenčne Vege zgolj pičlih 1 stopinja in 2 db.. To jaz prav vidim?

ASUS Radeon RX 64 Review taken offline

Buggy je 7. sep 2017 ob 11:35 izjavil:

..kar pa je najbolj smesno, najvec se napihuje v AMD temi nekdo, ki ga AMD ne zanima in druge naslavlja s fanboyom...noro

BTW...do kdaj moram jaz kot fanboy AMD-ja se cakat na tele ljubke Vega 56 do 450€

Eh, na 450eur pozabi, ampak ker si fanboy, jo boš tudi za 550eur kupil. Vidiš, kako dober pomen ima ta beseda. Hecno pa je, da bi te moral AMD zanimat, ne pa performance. Definicija fanboyizma si mali buggy.

Ja, Strix bo hitrejša od stock, čeprav veliko od cene potem odvisno.

450 Aftermarket bo za bozicka Ali novo leto...
Vzem Vego pa izkoristi amdjev bundle popust za ostalo kramo öd njih.

Neben pa kako Jim je uspelo pokvariti Dirt4. CE pigledamo dort Rallye KI je bil narjen tko k se spodobi... Oh wait

Predator X je 6. sep 2017 ob 18:33 izjavil:

DarwiN je 6. sep 2017 ob 18:27 izjavil:

Predator X je 6. sep 2017 ob 18:07 izjavil:

ce ni nic drugega, zdej bodo fanboyi ze spet o porabi.
kaj ko bi to se gledali pri procesorjih?

Izvoli.

Sej ne, da bi promoviral Intela (ravno nasprotno), ampak Ryzen niti približno nima tako lepega P/W razmerja kot si AMDjevci domišljate. Ko primerjaš jabolka z jabolki, torej procesorje z istim številom niti, so rezultati precej podobni. Ko pa upoštevaš še višjo frekvenco Intela ...

izvoli
https://www.google.si/search?q=tomshard...

Skoda truda. Fanboyi imajo cela drevesa zapicena v zenico in mislijo, da vidijo gozd.

m0LN4r je 7. sep 2017 ob 14:53 izjavil:

450 Aftermarket bo za bozicka Ali novo leto...
Vzem Vego pa izkoristi amdjev bundle popust za ostalo kramo öd njih.

Neben pa kako Jim je uspelo pokvariti Dirt4. CE pigledamo dort Rallye KI je bil narjen tko k se spodobi... Oh wait

A gameworks te pa ne moti?

Forsiranje teselacije, ker ves, da so tvoji cipi dobri v tem je bad. Forsiranje fp16, ker ves, da so tvoji cipi dobri v tem je good. Hmm... Do explain.

DarwiN je 7. sep 2017 ob 17:18 izjavil:

Grey, ti vso krivico tega sveta, ki se domnevno dogaja AMDju, polagaš na ramena razvijalcev iger in podkupljenih reviewerjev. Ampak tudi če so igre res biased v prid Nvidije, kaj to končnega kupca briga? Na koncu dneva šteje le zmogljivost in učinkovitost kartice. Nvidia je dominantna in se ji pač vsi uklanjajo. Pa tudi če zalaga razvijalce iger s finančnimi spodbudami in usmerja tirnice razvoja v svojo korist na nefer način, bo to v prihodnje kvečjemu še bolj izrazito. AMDjev discrete GPU oddelek je sredi eksistencialne krize in vprašanje, če bo sploh preživel, medtem pa je Nvidia ena najbolj cvetočih podjetij na svetu in dobesedno serjejo denar.

Skratka, kupi Nvidijo in uživaj ob igranju, ali pa kupi AMD in godrnjaj naslednjih 5 let, kakšna krivica se ti dogaja.

Končnega kupca briga zato, ker moraš vedeti objektivna dejstva, ko se odločaš za nakup nečesa in ne goltat marketinških trikov. Seveda so cvetoči, če pa služijo na plečih AMDja na račun blatenja in teptanja z below-belt udarci. Taka firma ne vidi mojega denarja.

Na koncu dneva šteje le zmogljivost in učinkovitost kartice.

Ne uporabljaj besed zmogljivost in učinkovitost kartice, če govoriš o rezultatih arbitrarne kode. Sem že rekel, da je Apparent Power Efficiency odvisen od tega, kako je programirano. Zato soditi o Power Efficiency GPUja s testiranjem kode, ki ni napisana zanj oz. optimizirana, kratkomalo hinavsko.

Zato te sprašujem, kako boš ocenil Power Efficiency RX Vega 56, ko teče v Dirt 4 in kako, ko teče v Destiny 2? Ne moreš. V prvem primeru bi bilo "U fak kolk mal pije!!", v drugem primeru pa "U fak, kolk velik pije!!".
Lahko pa oceniš Power Efficiency kode neke igre, ker Inherentni Power Efficiency GPUja je nekaj povsem drugega. Pogojno bi sprejel Average Power Consumption 32ih iger. Tako bi lahko imeli vsaj dovolj podatkov glede tega, kateri engini so optimalno spisani.

Pa tudi če zalaga razvijalce iger s finančnimi spodbudami in usmerja tirnice razvoja v svojo korist na nefer način, bo to v prihodnje kvečjemu še bolj izrazito.

Ne glede na finančne spodbude morajo developerji po svojih najboljših močeh delovati nevtralno in v korist vseh vendorjev, drugače se lahko hitro obrne in se smatra za kakšne ilegalne postopke...totalno primerna podlaga za anti-trust tožbo.

D3m0r4l1z3d je 7. sep 2017 ob 16:34 izjavil:

Grey, way out of line si, AMD ni od včeraj, da bi tvoje teorije zarote delovale. Hitman je bila pure AMD title pa so Pascali prehiteli Fiji in Vego, ob manjši porabi. Toplo vodo odkrivaš.

Ja. Out of line sem, ker ne sledim slepo Nool-Veid marketingu, ki mi ga poskuša nalivati nVidia.

Če hočeš karkoli, kadarkoli, kjerkoli kaj doseči, moraš biti out of line, ker to pomeni, da si drzneš pomisliti proti vzpostavljenim dogmam in statusu quo.

Bi bilo fino, da malo začneta z DarwiNom brat kaj drugega kot marketinška trobila. Obstaja veliko čtiva na temo energijsko učinkovitega programiranja in optimizacije porabe GPUja preko optimizacij softwarea.

Teorije zarote pa pusti pri miru, ker nimajo veze s tem. Človek, ki ne ve dosti, lahko za vsako stvar (posmehljivo) reče, da je teorija zarote.

Plan A - Vega will be a multi-chip-module Volta killer.

plan failed

initiating...
Plan B - The world is unfair, everything is fake news, everybody conspiring against AMD.

D3m0r4l1z3d je 7. sep 2017 ob 17:39 izjavil:

Proti p/W še vedno nimaš nič konkretnega. Le zakaj.

Nič konkretnega? Do explain yourself.

D3m0r4l1z3d je 7. sep 2017 ob 19:27 izjavil:

Performance v 20 igrah napram porabi in primerjava med grafičnimi. Koliko po tvoji oceni je GameWorks iger izmed 20?

Kako je to relevantno?

D3m0r4l1z3d je 7. sep 2017 ob 20:16 izjavil:

A zdaj ti pa ni več nič jasno. Blefer.

No, ne bi o blefiranju...mi je popolnoma jasno, kaj želim in kaj sem povedal. Zato sem te vprašal in te sprašujem, kako in zakaj je to relevantno?

D3m0r4l1z3d je 7. sep 2017 ob 23:54 izjavil:

Kaj ti želiš je irelevantno.

V redu, blefer. Ne zmoreš odgovorit na vprašanje, zakaj je relevantno. Se pravi, ni relevantno. Gremo dalje.

Da ne boš samo jamral kako vam gre prodaja Ryzen?

Nekaj novic...
http://wccftech.com/amd-vega-11-gpus-en...

Mal boljša cena rx 64 https://www.mindfactory.de/product_info...

https://www.techpowerup.com/236874/amd-...

http://www.digitimes.com/news/a20170908...

Anymal:

>Nismo premladi, da bi vedeli kaj pomenijo konzole za razvoj grafike. Ravno obratno kar si napisal.

Nam lahko pokažeš vsaj tri primere? Jaz jih lahko 50+, kolikor je izšlo iger za ps4/x.1 in je inštalacija iz 8GB narastla na 50GB, če se ne gremo "bickering" o effektih, so kmalu po izdidu konzol, igre grafično izgledale precej lepše.

A zdaj boš pa kar vse mešano na žaru. Lahko kar hitro zapustiš ST, ker samo filozofiraš.

Jst je 9. sep 2017 ob 06:03 izjavil:

Anymal:

>Nismo premladi, da bi vedeli kaj pomenijo konzole za razvoj grafike. Ravno obratno kar si napisal.

Nam lahko pokažeš vsaj tri primere? Jaz jih lahko 50+, kolikor je izšlo iger za ps4/x.1 in je inštalacija iz 8GB narastla na 50GB, če se ne gremo "bickering" o effektih, so kmalu po izdidu konzol, igre grafično izgledale precej lepše.

Tokrat ima celo prav.

Se pa tudi sam (z obema) strinjam, da je prepotentna in nezrela otročad določene teme spremenila v navadno gnojšnico.

Senitel: za kaj vcepit v glavo so tile preveč pametni (ne seže jim dlje od limanja posameznih benchmarkov). Zadeve, ki jih opisuješ, so za njih raketna znanost.
Besedno vseskozi dokazujejo, do kje jim intelekt dejansko seže (tudi z uporabo slovnice).
Mislim, da se bom tudi jaz začel izogibati takšnih in podobnih tem.

Škoda bi bilo, da bi Senitel zapustil. Res da je nekatere stvari težje razumeti, ker on se itak s tem ukvarja in razume v detajle, ampak informacije so vseeno dobrodošle. Dočim Jst piše bedarije. Tole s konzolami je najstniški kiks.

D3m0r4l1z3d je 9. sep 2017 ob 07:35 izjavil:

A zdaj boš pa kar vse mešano na žaru. Lahko kar hitro zapustiš ST, ker samo filozofiraš.

Anymal, ti hojnikb in še kdo tudi mimo brcate... sej se spomnimo samo "4 in 8" jedernike in še marsikaj (GCN etc).

Jst mam vsaj sistem R7 1700 in RX 480, če me kaj moti to sporočim ali obratno. Ryzen me je zelo presenetil in je decent upgrade napram i7 3770@2x8GB 1600MHz.

Senitel je 9. sep 2017 ob 13:31 izjavil:

Kako je to kar koli drugače od tega kar ima AMD? V obeh primerih so pa to manjše efekt knjižnice, ki uporabljajo standarden D3D ali Vulkan ali pa tudi kakšne specialne extensione, ki so pa itak lockani na vendorja. Če te moti ideja, da ima NV specialne extensione: AMD jih ima tudi (shader intrinsics v Doomu recimo), celo svoj open API so šli delat (spomni me kje lahko SDK dol snamem). In s tem ni nič narobe, samo da ohranimo celo sliko.
V obeh primerih so ti efekti del igre in, če NV ali AMD izdata novo verzijo se koda zunaj ne bo kar magično spremenila, če developerji ne bodo patchali igre. In jasno ne NV ne AMD ne optimizirata tega za konkurenco. Kar nekaj GCN-optimized disclaimerjev. Naj zakonsko omejimo kolk $ lahko IHV-ji zagonijo za software?

Bistveno bolj zanimiva debata bi bila na temo zakaj rabimo low level API-je in cel ta push proti D3D12/Vulkan na eni strani, po drugi strani pa še engline kot je Unreal tlači zraven GameWorks efekte. Zakaj nimajo svojih? Da ne omenjam, da je uptake za D3D12 počasnejši kot za D3D10. Zadeva je zunaj 2 leti so...? D3D10 je breaknil hardware kompatibilnost za nazaj pa je tam tam z D3D12.

Ali se niso ustrezno izrazili glede Shader Intrinsics ali pa drugače tolmačimo to, kaj so s tem rekli.

Vzamimo za primer idTech 6 pogon iz Doom, kjer so uporabili tzv. GCN Shader Intrinsics in EGO 4.0 v Dirt 4. Oba sta zelo izpopolnjena kar se tiče performansa obeh vendorjev (in nobena od teh dveh iger ne uporablja GameWorks...go figure).
Pri Codemasters niso nič omenili, da so uporabili tzv. Shader Intrinsics. A to pomeni, da je lahko v tisti igri GCN še hitrejši kot je sedaj? Dvomim. Za te tzv. Shader Intrinsics menim, da se je šlo samo za to, da so developerji idTech 6 pogona uradno izjavili, da so pogon na ustrezen način optimizirali tudi za AMD z upoštevanjem njihovih intrističnih lastnosti in zahtev za programiranje GCN Stream Processorjev tako kot so verjetno pri Codemasters v primeru pogona EGO 4.0.

O teh stvareh sem govoril.

Pri efektih je pa tako...GameWorks (HairWorks) deluje popolnoma anti GCN medtem, ko GPUOpen (TressFX) ne. Tudi npr. če uporablja nVidia ogromne levele teselacije...komot bi lahko v GameWorks limitirali level za GCN na človeški nivo. Če je nVidia prepričana, da obstaja VIDNA razlika (brez umetnega zniževanja/pogrševanja za AMD) med max teselacijo in človeškim nivojem teselacije, potem naj jo navijejo do konca NA njihovih karticah. Na GCN (AMD) pa naj pustijo človeški nivo teselacije.







Vidiš, tu pa se že pojavi potencialni negativni motiv za uporabo tako ogromne teselacije. Primerjaj Mass Effect: Andromeda z max teselacijo in off/min. Jaz osebno nisem opazil neposredne razlike v fidelityju ergo moje mnenje je, da je to uporabljeno samo zato, da škodijo performansu GCN kartic.




Ubija performans. Zakaj se mora vse svetiti? Igra izgleda precej lepše in bolj naravno z izklopljenim efektom. Preprosto mi gre na živce...nekako tako kot pri Need For Speed, kjer se v vsaki različici cesta sveti kot, da so jo polili z voskom.

Na drugi strani pa imaš TressFX FP16, ki pa (za razliko od Hairworks) BISTVENO izboljša fidelity igre ob minimalnem impactu na performans (seveda za hardware, ki ima double rate FP16) zato v tem ne vidim nič spornega. TressFX FP32 je primerljiv s HairWorks le da deluje bolje. FP16 pa praktično podvoji število hair strandov ob minimalnem impactu. Se pravi, fidelity je zato pri karticah, ki to podpirajo, veliko večji in hitro vidno zaznaven.




Saj pravim...če ste mnenja, da s tem ni nič narobe (da imata obe podjetji svoje knjižnice), bo na koncu pripeljalo do tega, da ne bomo več gledali FPSe, ampak kdo je bolj zadel Concept Art s svojimi efekti (GameWorks/GPUOpen) ali kaj v tem smislu...ker potem nimaš več base ground za primerjavo v performansu. Šlo bo potem v podobno smer kot Playstation in XBox igre, kjer bomo imeli nVidia in AMD efekte...a večjo prednost bo imel tisti, ki ima double-rate FP16, ker bo grafika lahko bolj bogata.

Bolj menim, da bo šlo v smeri asimilacije s strani GPUOpen. TressFX se lahko pretvori v GrassFX (nisem ziher, a mogoče je nekaj takega uporabljeno v Far Cry 5, ker so pisali, da za travo tudi uporabljajo FP16...modifikacija TressFX za rast las na tleh?). V FP16 obliki bo to kar konkretna konkurenca TurfWorksu in HairWorksu. Fidelity bo v tem primeru na strani GPUOpen ob veliko manjši izgubi performansa kot v primeru Hairworks/Turfworks.