Tesla 3

Clio ni devet jurjev. Ko sem nazadnje gledal je bil minimalno 13k.

@ kow, res ne vem a je tako težko poguglat predem bedarijo vstreliš...

A ni zanimivo, da se vseeno prodajajo tudi Clioti z malo več opreme, morda celo z avtomatskim menjalnikom, za konkretno več kot pa 9k €. Zakaj mislite da tak kupec ne razmišlja o Zoe za 17k €? A mislite da ima nekdo takega Cliota za prvi avto v familiji?

Ali pa kupec nekega Hyundai i30 za 20k €, zakaj tak nebi razmišljal o IONIQ za 26 k€?

Pa ne vem zakaj nebi postavil zadeve malo na glavo in bi bil prvi avto za dnevno vsak dan 2 uri sedenja v njem, tisti drugi zjahan enoprostorec bi bil pa pač za na morje. Jaz ne vidim težave v tem?

Morda je težava v tem ker mali avto ponavadi vozi žena, tule na forumu smo pa sami tipi in bi nam tako ostala tista stara dizelska jajca, žena bi se udobno furala v električnem.

imagodei je 18. jun 2019 ob 14:57 izjavil:

Utk je 18. jun 2019 ob 14:54 izjavil:

Pri večini slovenskih družin je pa tako, kot sem napisal - nekaj rabljenega do 10 jurjev. In električarji tu še dolgo ne bodo konkurenčni.

Ja, pri zahojenih kmetavzarjih, ki se ne premaknejo z mesta, je to res. Drugi, ki vidijo kaj se dogaja, se bojo pa vozili udobneje in ceneje.

WTF, a gremo še en krog? A nismo ravnokar ugotovili, da EV-ji niso niti udobnejši niti cenejši?

Jaz nisem tvoj petletni otrok, da se boš nekaj izmislil in to razglasil kot "smo se dogovorili".

BigWhale je 18. jun 2019 ob 14:57 izjavil:

Utk je 18. jun 2019 ob 14:54 izjavil:

Pri večini slovenskih družin je pa tako, kot sem napisal - nekaj rabljenega do 10 jurjev. In električarji tu še dolgo ne bodo konkurenčni.

Ja, pri zahojenih kmetavzarjih, ki se ne premaknejo z mesta, je to res. Drugi, ki vidijo kaj se dogaja, se bojo pa vozili udobneje in ceneje.

Ceneje od novega Cliota za devet jurjev, ki je kot drugi avto, se z nobenim EVjem ne bos vozil se kakih deset let ne. :)

Seveda boš.

Koliko slovenskih minimalnih plac je to?
12500/886,63 = 14,1

Izracun za francoze =
12500/1521,2 = 8,22

Ce vzames isti kolicnik za francoza, je to: 14,1*1521,2 = 21448,92 evrov

Ti da misliti, a?

Da za njih zacetni visji strosek e avtomobila ni tako velik problem. V Sloveniji je veliko tezje nekomu poloziti na mizo 15k gotovine.
V Franciji je to lazje.

Druga rec je, da sem pokazal kako zavajate s cliotom za 9k. Iz oglasov je razvidno, da so narejeni v velikih serijah (enake konfiguracije, vsi bele barve) in se to za vzhodne evropejce. Zoe se trenutno pac ne proizvaja na tak nacin, ker pac proizvodnja se ni tako skalirala (proizvodnja je v eni tovarni v Franciji). A trdite, da ni mogoce Zoe minimalne konfiguracije proizvajati v Revozu, ko bodo tovarne za baterijske celice postavljene?

Trenutno ne.

Hocem rdeco barvo in ogrevana ogledala. Koliko stane?

kow je 18. jun 2019 ob 16:05 izjavil:

Da za njih zacetni visji strosek e avtomobila ni tako velik problem. V Sloveniji je veliko tezje nekomu poloziti na mizo 15k gotovine.
V Franciji je to lazje.

Aha. To je sicer res, ampak če se Francoz obnaša racionalno, je pred isto dilemo kot Slovenec: po koliko časa se mu bo izplačal nakup dražjega EV v primerjavi s podobnim ICE-jem? Pri čemer se bo moral odpovedati delu svobode/udobja zaradi ponjenja baterije.

kow je 18. jun 2019 ob 16:05 izjavil:

Druga rec je, da sem pokazal kako zavajate s cliotom za 9k. Iz oglasov je razvidno, da so narejeni v velikih serijah (enake konfiguracije, vsi bele barve) in se to za vzhodne evropejce.

Cliota za ta denar se da dobit, je pa IMHO primeren predvsem kot mestni avto, za pot od doma do službe. Za tak denar dobiš popolnoma "opranega" Clia, s pospeški starega Jugota 45.

Ne glede na to pa za nekaj jurčkov več (recimo za 11-12 jurjev) dobiš že kar spodobne avtomobilčke, če že hočeš novega. Najcenejši EV-ji, ki jim vsaj od daleč lahko rečeš "avto" (torej, ne v kategoriji Renault Twizy), so od tega ranga cca 2x dražja. Če pogojno rečemo, da je Zoe v bistvu električni Clio - kje je logika, da bi raje kupil Zoeta kot Cliota?

Ne vem, ce prav primerjate.

ZOE Intense oprema 24.500EUR (brez subvencije):

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Clio Intense oprema 15.570EUR:

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Ca. 10kEUR razlike, ce je se subvencija 7.5kEUR, potem samo 2500EUR razlike.

Ali kaj gledam narobe? Koliko ima ta jajc dosega?

TheBlueOne je 18. jun 2019 ob 16:33 izjavil:

Ne vem, ce prav primerjate.

ZOE Intense oprema 24.500EUR (brez subvencije):

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Clio Intense oprema 15.570EUR:

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Ca. 10kEUR razlike, ce je se subvencija 7.5kEUR, potem samo 2500EUR razlike.

Ali kaj gledam narobe? Koliko ima ta jajc dosega?

Primerjaj najcenejšega cliota z najcenejšim zoe...Pogovarjamo se o poceni drugem avtu.

Ima renault se vedno enak nacin da placujes najemnino za baterijo mesecno 100€?

TheBlueOne je 18. jun 2019 ob 16:33 izjavil:

Ne vem, ce prav primerjate.

ZOE Intense oprema 24.500EUR (brez subvencije):

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Ne vem, če to drži... Mogoče brez baterij?

Recimo pri temle: Renault Zoe Limited R110 Z.E. 40, 80kW, ki stane 17.989 € že z upoštevano subvencijo, piše npr. tudi:

Cena ne vsebuje najema/nakupa baterije.

@imagodei

Prvi, ki sem ga nasel.

Uf ce je se to potem ne vem kako bi lahko bil cenejsi za nekoga, ki kupuje v tem razredu, ker praviloma ne delajo ravno veliko km.

Kar me se zmoti pri teh ZOE je, da so svoh. Bi zelel vsaj kaksne 150kW, ce je ze elektro.

kow je 18. jun 2019 ob 16:47 izjavil:

V vsakem primeru se Zoe zdaj ne kupuje. Cene rabljenim bodo konkretno padle. Letos planirajo cirka 40k novih 2. generacije. Leta 2020 pa svoh 100k.

V bistvu je predrag, moja ne bi hotela avta s tako svoh motorjem, jaz pa se manj. Ce bi imel 150kW in bil recimo vse skupaj 30kEUR bi se bil zanimiv.

TheBlueOne je 18. jun 2019 ob 16:46 izjavil:

@imagodei

Prvi, ki sem ga nasel.

Uf ce je se to potem ne vem kako bi lahko bil cenejsi za nekoga, ki kupuje v tem razredu, ker praviloma ne delajo ravno veliko km.

Ne me držat za besedo, lahko je kaj drugega, kar ne vidim. Smo pa imeli pred nekaj tedni debato, da stane Zoe s približno spodobnim motorjem in z baterijo okoli 30-32 jurjev.

TheBlueOne je 18. jun 2019 ob 16:48 izjavil:

V bistvu je predrag, moja ne bi hotela avta s tako svoh motorjem, jaz pa se manj. Ce bi imel 150kW in bil recimo vse skupaj 30kEUR bi se bil zanimiv.

Potem pa sploh ne bi bil niti od daleč zamenjava za Cliota (which is legit, if that's what you want). Da ne omenjam dosega...

Gagarin je 18. jun 2019 ob 16:52 izjavil:

O pa še kako ima, proizvodna cena EV (baterije) je pač previsoka da bi EV prodajali tržnemu segmentu kot prodajajo poceni ICE. Tudi najcenejše EV prodajajo bolje situiranim zelenim zanesenjakom in državnemu parku (other people money). Najoskublenejše verzije EV nimajo trga. Pa še pri bolje opremljenih verzijah delajo manjšo izgubo. Tesla 3 za 35K bi Tesli delala še bistveno večjo luknjo kot dela bolje opremljena in močnejša/večja baterija Tesla 3 za 50k...

Saj razumes, da bi bila tesla 3 za 35k zlahka delala profit, ce bi imeli samo belo barvo, enake motorje, notranjo opremo, ki je ne bi spremnijali.
Tovarna pa bi bila na Slovaskem. Kako tezko je to razumeti? Ampak potem ne bi bilo dovolj povprasevanja.

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...
se najde tudi kaksen ki ma klimo za 9 cukov. za roundabout je cisto ok zadeva, nerabis nwm kaksnih gadgetov in opreme

Ok, vdam se. Ne razumes.
Bom poskusil se zadnjic. Ni rentabilno, ker so morali postaviti nove linije, razviti produkte itd. Pogonski sklop je sel cez vec kot 10 iteracij..
Kapital ima svojo ceno itd. Pri tem cliotu so bili vsi ti stroski ze amortizirani pred, ne vem, 10 leti?

hojnikb je 18. jun 2019 ob 17:04 izjavil:

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...
se najde tudi kaksen ki ma klimo za 9 cukov. za roundabout je cisto ok zadeva, nerabis nwm kaksnih gadgetov in opreme

Ok, dobis beli clio s klimo za 9 jurjev, drzi.

Se en faktor, ki ga prej nisem omenil. To razlicico so zaceli proizvajati leta 2012, kar pomeni da smo trenutno cisto pri koncu produkcije. Prihaja nova verzija. Bos cez leto dni povedal koliko stane bela razlicica novega cliota.

mk4 ostaja v proizvodnji tudi ko pride mk5 ven. enaka zgodba kot z mk2, ki je se ostala budget alternativa do prihoda mk4.

hojnikb je 18. jun 2019 ob 17:25 izjavil:

mk4 ostaja v proizvodnji tudi ko pride mk5 ven. enaka zgodba kot z mk2, ki je se ostala budget alternativa do prihoda mk4.

Saj to je moja poanta. Tega trenutno ni pri EV, bo pa prislo do enakih optimizacij kasneje.
Zato je "EV je 2x drazji kot ICE", zavajajoc argument.

Zdaj vidim, da Cliota celo v Alziriji proizvajajo. Je Turcija ze predraga.

Utk je 18. jun 2019 ob 14:54 izjavil:

Ja, pri zahojenih kmetavzarjih, ki se ne premaknejo z mesta, je to res. Drugi, ki vidijo kaj se dogaja, se bojo pa vozili udobneje in ceneje.

se pravi, če ne zapraviš 30k + za EVja si zahojen kmetavzar?

MrNighthawk je 18. jun 2019 ob 17:30 izjavil:

Utk je 18. jun 2019 ob 14:54 izjavil:

Ja, pri zahojenih kmetavzarjih, ki se ne premaknejo z mesta, je to res. Drugi, ki vidijo kaj se dogaja, se bojo pa vozili udobneje in ceneje.

se pravi, če ne zapraviš 30k + za EVja si zahojen kmetavzar?

Če bi te ta avto prišel na dolgi rok ceneje kot rabljen passat za 15, potem sigurno.

Gagarin je 18. jun 2019 ob 17:29 izjavil:

Utk je 18. jun 2019 ob 17:26 izjavil:

Mene pa zanima kdaj se splača clio za 12 jurjev proti tistemu za 9.

Definiraj kaj pomeni splača. Če ima en na voljo 12k in bi imel avto in recimo potovanje, se mu bolj "splača" (če mu potovanje več pomeni, kot oprema avtomobila) tisti za 9k.

Vprašaj tiste, ki pravijo, da se ev nikakor ne splača.

imagodei je 18. jun 2019 ob 17:32 izjavil:

Utk je 18. jun 2019 ob 17:26 izjavil:

Mene pa zanima kdaj se splača clio za 12 jurjev proti tistemu za 9.

Osebna odločitev, povezana s preferencami, realnostjo, financami.

Kdaj se pa splača Zoe za 25 jurjev z že upoštevano subvencijo v primerjavi z denimo Cliotom Grandtour za 12.500 EUR?

To se da izračunat dokaj eksaktno. Za cliote nikakor in nikoli.