Hardware včeraj in danes

Kaj je 4. jan 2016 ob 19:16 izjavil:

V kleti (ni plesni, vlažnost nekje normalna, stalnih 15-18stopinj) imam shranjen PC Compaq Deskpro 6233MMX + monitor s katodno cevjo) še iz prejšnjega tisočletja. Kišto sem zapakiru v kartonsko škatlo, obložil in vse, a me mal skrbijo kondenzatorji in ostali deli... Predvsem zarad mraza in morebitne vlage (slednjo lahko zmerim jutri). To kišto želim shraniti zaradi nostalgije za naslednjih 50+let. Teoretično lahko ahriviram pri starših, a če ni treba, bi imel kaj pri sebi v kleti.
Kako kaj tako arhiviranje sčasoma lahko vpliva na delovanje in kok so bli računalniki iz takrat v primerjavi z današnjimi odporni na vse to?

V grobem te lahko skrbi naslednje:

a) vlaga - zaradi katere bodo kontakti polagoma oksidirali. Stari PCji so imeli dostikrat pozlačene kontakte, no to je zdaj utopija. Predlagam ti, da vržeš malo večje vrečke, ki absorbirajo vlago skupaj s pcjem in na 5 let kontroliraš to

b) PC ima eno baterijo za real-time clock in BIOS. To mislim da je CR2032. Ta se bo zagotovo izpraznila čez 2 leti. Če lahko pride do razlitja, ne vem.

c) Če bi rad, da pc ohraniš 50+ let, boš moral vsebino hard-diska obnavljati na vsakih 10 let. Degradacija diska je 1% na leto

d) dvigni škatlo od tal, na paleto ali kam drugam, ker ti bo razlitje kakšne vode ali tekočine uničilo 'trud'

e) če to res hočeš šparati tako dolgo, ti predlagam, da PC daš v leseno škatlo. Videl sem že škatle od IBM terminalov, ki so jih obgrizli ščurki in miši. Les bo težje načeti.

NecroFlex je 5. jan 2016 ob 14:57 izjavil:

Dober proc k se ga ne da OCjat
server plata, skoraj neuporabna
8GB rama je ok, razn če je ECC
HDDji so kul
ohišje ki je zelo limitano z nekim bogim 480W napajalnikom ki se duši pri kakršnikoli obremenitvi.
Nekako bi ti notri spravil GTX 960, v ohišje ki je že tako limitano (večina server ohišji komaj diha)
Ja, maš orenk mašino, samo da je pol neuporabne. Niti za upgrade nima ker plato lahk stran vržeš, ohišje samo tisto sprejema in PSU je posebne oblike da samo tam paše, pa nasploh slb.

Ni vse v navijanju, nekateri ne navijamo, so proci dovolj zmogljivi tudi brez tega. Če pa rabimo več moči, pa vzamemo še boljše procesorje in z več jedri.

Serverske plate v grafičnih postajah so zelo uporabne, predvsem pa stabilne in z majhno porabo.

Kaj je narobe z ECC ramom? Zakaj je DDR4 skoraj ves ECC?

Ravno diski so šrot, 500GB WD black raid edition so sicer hitri, ampak v primerjavi z SSD počasni.

Ohišje je midi tower, placa ima ogromno. Vsi PCIE in PCI vodila so full length in full height.

480W napajalnik pa v taki mašini brez problemov poganja GTX960 na max obremnitvah (vseh 1024 cuda jeder je računalo rezultat nekaj ur)

NecroFlex je 5. jan 2016 ob 23:26 izjavil:

Večino folka k kupi rabljeno i7 ali i5 ali katerikoli multijedrni sistem ga bo vsaj enkrat OCjalo, ali za dolgo ali za test, nasploh so k verzije bolj iskane, to sem mislil.

Ni res, velika večina nikoli ne navije mašine, nek majhen procent navija. In to zelo majhen procent.

NecroFlex je 5. jan 2016 ob 23:26 izjavil:

Server plate so ok za tisto kar delajo, so stabilne, samo nadležne za upgrade (neki dela neki ne)

V delovnih in grafičnih postajah so plate na bazi serverskih, le da vse deluje na njih. Preverjeno.

NecroFlex je 5. jan 2016 ob 23:26 izjavil:

ECC ram je kar drag, to je največji problem.

ECC ram ni prav nič več drag. 24GB (6x 4GB) za 100€, se meni ne zdi drago. Pri večji količini rama je boljši ECC, čeprav je malo počasnejši (sem mislil da boš vsaj vedel, da je ECC malo počasnejši)

Error-correcting code memory (ECC memory) is a type of computer data storage that can detect and correct the most common kinds of internal data corruption. ECC memory is used in most computers where data corruption cannot be tolerated under any circumstances, such as for scientific or financial computing.

NecroFlex je 5. jan 2016 ob 23:26 izjavil:

Diski so kul, maš 1TB placa, kaj je tukaj narobe...ok pač niso SSD, OMG USI BOMO ZATO UMRLI!!!

Lej HDD-ji so počasni. To je samo še za spravljat podatke gor. Nihče več ne uporablja HDD-jev za sistem. Se ne splača.
V moji primarni mašini je ravno tako skoraj 1TB placa. Ampak sta 2 SSD diska po 480GB v stripingu (RAID0) na SAS/SATA 6GB/s kontrolerju. Hitrosti so tukaj nekaj 10x višje kot pri HDD-ju.

en sam disk vs raid iz dveh diskov

NecroFlex je 5. jan 2016 ob 23:26 izjavil:

Ok, je midtower, kakšen? Nek k je dvesto ton težak in je nasploh v širino manjši? Taki imajo nalašč narejeno da imaš samo določene PSUje not lahk notri in pa I/O shield je na ohišje zalotan, tako da ne gre stran (vsaj v HP workstationu ki sem ga imel sam je tako bilo)

Lej, niso vse grafične postaje težke. Če si ti ostal pri pentium 4 mašinah, ki so bile res težke, ti jaz ne morem pomagat, ampak tele nove so zelo lahke.

NecroFlex je 5. jan 2016 ob 23:26 izjavil:

ok, 480 lahko poganja stvari, samo je še vedno malo to.

Dovolj za normalno delo in igranje špilov na GTX960 v tej mašini. Zakaj bi rabil večji napajalnik, če pa že ta vse zagotavlja?
Zakaj potem doma nimate motorja od kamiona z 8000 kubiki in V12 v domačem avtu. Vse pod tem je še vedno malo to, bi lahko rekel, če dam tako primerjavo.

potem lahko intel ukine "k" cpuje, če je temu res tako oz se sploh prodajajo?

K proce prodajajo, ker imajo od tega profit. Še vedno je dovolj navijalcev, da se jim splača.

Ni res, velika večina nikoli ne navije mašine, nek majhen procent navija. In to zelo majhen procent.

nasplošno so k verzije še najbolj iskane.

V delovnih in grafičnih postajah so plate na bazi serverskih, le da vse deluje na njih. Preverjeno.

A niso server plate neke ponavadi večje ali drugačnih oblik in glede kompatibilnosti niso kaj prijaze (ali je to bilo samo na starejših?)

ECC ram ni prav nič več drag. 24GB (6x 4GB) za 100€, se meni ne zdi drago. Pri večji količini rama je boljši ECC, čeprav je malo počasnejši (sem mislil da boš vsaj vedel, da je ECC malo počasnejši)

Vem kaj ECC pomeni, to pa da je počasnejši pa nisem pričakoval, kako misliš, v hitrosti (MHz) ali timingih (predvidevam da timing)?

Lej HDD-ji so počasni. To je samo še za spravljat podatke gor. Nihče več ne uporablja HDD-jev za sistem. Se ne splača.
V moji primarni mašini je ravno tako skoraj 1TB placa. Ampak sta 2 SSD diska po 480GB v stripingu (RAID0) na SAS/SATA 6GB/s kontrolerju. Hitrosti so tukaj nekaj 10x višje kot pri HDD-ju.

Ja no shit da so počasnejši, samo so cenejši za večje količine, če hočeš lahko zapraviš 350€ za 1TB SSD diska, meni je pomembno da imam na SSDju OS pa morda ša kaj takega, več pa niti ne.

Lej, niso vse grafične postaje težke. Če si ti ostal pri pentium 4 mašinah, ki so bile res težke, ti jaz ne morem pomagat, ampak tele nove so zelo lahke.

HP workstation za 775 je bil, po neki logiki je zgornji del bil iz svinca (ker je bil tok težak) xD

Dovolj za normalno delo in igranje špilov na GTX960 v tej mašini. Zakaj bi rabil večji napajalnik, če pa že ta vse zagotavlja?

Ja nevem men si jamru k sm not meu 550W napajalnik in si reku da je švoh in da bo crknu, a k pa jst teb rečm da je švoh je pa vse narobe?...

Navijanje več ni v modi. Samo še pr pubertetnikih in privržencih.

U wot peasant?

Zakaj bi ukinil, za vsakega nekaj 2x profit.
Navijaskemu frocovju daš K proc za več dnara, ker jih prodaš manj xD

The peasantry is real!!
OC master race!!!

Zadnji cpu, ki sem ga navijal, je bil phenom2. Takrat se je splacalo, ker sem kupil x2 550be in ga odklenil na 4 jedra in ga poganjal 24/7 na 3.8ghz:) po tistem, sem navil le se chipset od Xperie Arc kateri je zdrzal leto in pol, nato pa crknil:)

sedaj je edini poseg v cpu settings undervoltanje. pac da dosezem cim nizjo stabilno voltazo na stock frekvencah. ostalo nima smisla.

NecroFlex
K verzije iščejo navijalci. Beri prejšen moj post.

Server plate so bile včasih čudnih oblik. Nekatere še vedno so (firme z imenom, namenske), večina jih je pa takih, da jih komot spraviš v navadno ATX ohišje (recimo od firme Tyan)

ECC ram je malo počasnejši, saj preverja zaradi napak in to vzame dodaten čas. Vendar pa imaš zato manj napak.

Na SSD se daje sistem in projekte na katerih delaš, da bodo podatki hitro obdelani in da se projekti naložijo hitro. HDD je za shranjevanje teh projektov in za backupe.
500GB SSD stane 150€. To danes ni noben denar več pri nakupu računalnika. 16GB DDR4 rama stane več.

Ja včasih so bile težke kište. TO je bilo mišljeno da postaviš pod mizo in tam dela dolga leta. Večinoma so bili pa težki napajalniki. Ker so vsi po vrsti bili mnogo bolj kvalitetno narejeni, ker tudi delovne postaje naj bi delale 24/7 in temu primerno kvalitetni so morali biti napajalniki.
Probaj kako grafično postajo z 1155 podnožjem (sandy ali ivy bridge), pa boš videl kakšne so teže teh mašin. Nič težje od navadnih desktopov.

krneki0001 je 6. jan 2016 ob 07:40 izjavil:

NecroFlex
K verzije iščejo navijalci. Beri prejšen moj post.

Server plate so bile včasih čudnih oblik. Nekatere še vedno so (firme z imenom, namenske), večina jih je pa takih, da jih komot spraviš v navadno ATX ohišje (recimo od firme Tyan)

ECC ram je malo počasnejši, saj preverja zaradi napak in to vzame dodaten čas. Vendar pa imaš zato manj napak.

Na SSD se daje sistem in projekte na katerih delaš, da bodo podatki hitro obdelani in da se projekti naložijo hitro. HDD je za shranjevanje teh projektov in za backupe.
500GB SSD stane 150€. To danes ni noben denar več pri nakupu računalnika. 16GB DDR4 rama stane več.

Ja včasih so bile težke kište. TO je bilo mišljeno da postaviš pod mizo in tam dela dolga leta. Večinoma so bili pa težki napajalniki. Ker so vsi po vrsti bili mnogo bolj kvalitetno narejeni, ker tudi delovne postaje naj bi delale 24/7 in temu primerno kvalitetni so morali biti napajalniki.
Probaj kako grafično postajo z 1155 podnožjem (sandy ali ivy bridge), pa boš videl kakšne so teže teh mašin. Nič težje od navadnih desktopov.

Peasant, OC is luv, OC is lyf :P

Pač nasploh so server plate ponavadi večje (tiste za 2 CPUja)...Al pa če si HP :3

Aha, sem bolj mislil da je fora v timingih kot pa ta error checking.
Če lahk vprašam, ali je potem podobno pri Quadro in Firepro grafičnih? Če prav razmišljam naj bi podoben error checking imele?

Saj nisem rekel da je SSD brezveze, pač za mojo rabo je 120GB že veliko, pač OS je gor pa kakšna pomembna stvar ali igra da dela hitreje, to je to. Za ostalo imam 1TB HDD. Lahko bi šel in zabil ~300+€ za 1TB SSD, samo za zdaj je 120 vredu :)

Vem kaj misliš, pač eni serverji so navadne kište, drugi so tanke rezine za server racke.

Mah, Sem razmišljal da bi naredil server, pač nekaj novega bi bilo, zabava pač, samo ne vem ali 771 da sprobam ali takoj kaj novejše?

Zakaj za hudiča bi ugašal turbo?! Kakšen hladilnik pa imaš, stock? Undervoltaš cache in jedro z offsetom in stestiraš vse možne frekvence. Pa imaš hladovino tudi pri turbo.

Jst pa mam 3820 z Akasa voodoo venom ki še ni navit (ker ni tako lahko kot na 775 xD ), je pa temperatura ob polni obremenitvi max 40°C.
Ta cooler je legendaren in vreden tistih 10€ k sem dal zanj xD

Za konkretne voltaže nwm, bi mogu prevert. Je pa razlika brez undervolta z turbotom in brez cirka 5-7C v full load.

Kateri procesor mi potem svetujete za naslednje potrebe:

-zmožnost enkodiranja fullhd (z DTS) DTSvidea z Serviio in pošiljanje preko dlna po mreži
-nalaganje torrentov 24/7
-poganjanje 2-3 virtualk preko hyper-v (nič resnega, rabim bolj za testiranje za študij, SQL server, Sharepoint, VDI itd..)
-normalna tekoča uporaba ko hkrati tečejo zgornje 3 zadeve

Trenutno uporabljam za te namene Q9550, 8GB DDR3 rama (plata ima dva DDR3 slota), SSD128 + 2x640 raid polje, windows server 2008R2...

Dela vse tekoče in super, le poraba je malo previsoka in iščem kako alternativo. S celeroni imam nekaj izkušenj iz službe in ko mu daš hkrati delat več zadev, počepna.

Budget za plato in procesor je cca 100 eur (kot je realno vredna moja plata in procesor).

Kot glavni računalnik je sicer Xeon E3-1246 z 16GB ECC rama, a rabim nekaj kar bi teklo 24/7 (da se lahko dostopa na remote, da dela media server in da se nalagajo torrenti).

hojnikb je 6. jan 2016 ob 16:00 izjavil:

za 100€ dobiš kvečjemo kak pentium in h81 plato..

Ali pa poglej na bolhi za kakšen starejši i3, se jih za 70 dobi, to so druga generacija, samo še vedno boljše kot celeron zaradi hyperthreadinga.

to je najcenejši rebljen i3 druge generacije na bolhi, lahko pa prvo generacijo za 20EUR :P

ne, sem se zmotil, tretja generacija je:
http://www.bolha.com/racunalnistvo/proc...

Lahko pa tole, daš še kakšne 30-40 za rabljeno plato pa maš
http://www.bolha.com/racunalnistvo/proc...
alce čez budget, samo bi pa bolje bilo imo

Lej, odvisno od ponudnika in sreče, samo če mu uspe zbiti na 60 je to še vedno vredu.

Cveto, v tvoj glavni računalnik daj še en disk, pa vse to daj gor. Saj bo brez problemov poganjal tudi to.

pentium ma vgrajen dekoder in encoder za h.264, tko da če to zna software izkoristit, dela k šus

za uizi taske (browsanje, video, office...) si lahko brez caranja kupis cist pasivn sistem....;)

pa stane manj k en overpriced q9xxx ;)))

Neslišno je že, če je manj od ambienta (okolice). Ponoči je to okol 20db podnevi lahko tudi do 10db več. Tudi odvisno od okolja. V mestih zna bit podnevi bistveno več.
Kvaliteten 12-14cm ventilator ne bo presegel teh vrednosti pri zmernih vrtljajih.

S tower kulerjem komot ohladiš karkoli s pomočjo konvekcije, kar ni 100% obremenjeno. Kak U, T, S, proc pa še lažje.
Jaz sem pasivno celo hladil 6800K pri vsakdanji uporabi (brez iger)

Cveto je 6. jan 2016 ob 21:50 izjavil:

Problem je da je ta v dnevni sobi in ne more biti prižgan 24/7. Res je da sem dal noter Noctua hladilnik in nek tih napajalnik, a se vseeno sliši. Poleg tega je noter še potratna grafična (trenutno še Radeon 7950) in poleg SSD-ja še 6 diskov, tako da zadeva kuri kar nekaj štroma.

Saj če ne bi rabil virtulizacije bi že vzel kakega pentiuma in bi verjetno prav tako vse delalo (z dovolj rama in ssd-jem). Im kdo izkušnje z temi osnovnimi procesorji in recimo uporabo kot Serviio server? Enkodira ok?

Grafiko ven, pa procesor I7-3770 notri, ki ima grafiko v procesorju, pa bo prec boljša in poraba in tišina mašine.

Tule ste hrdweraši. Razmišljam da bi nabavu tole: http://www.everbuying.net/product110896...

Mnenja?

111111111111 je 2. feb 2016 ob 13:03 izjavil:

Tule ste hrdweraši. Razmišljam da bi nabavu tole: http://www.everbuying.net/product110896...

Mnenja?

Tema že obstaja - katero tablico,... poišči temo in boš verjetno tudi že kakšno informacijo dobil takoj.

Here we go again.

// Skor sem padu s stola, ko sem prebral odebeljen stavek.

Torej za quad cora z tower coolerjem, 4gb rama, dobro plato in pa ok grafično je 115€ preveč? No pa mi ti povej koliko bi v tvojem mnenju bil en quad core vreden? 50€? 30€? nič k je za odpad? Daj da te slišim.

m0LN4r je 6. jan 2016 ob 09:56 izjavil:

Ram je pocen kot še nikoli:
http://www.mindfactory.de/product_info....
http://www.mindfactory.de/product_info....

Včasih so ja. Sam kišta od nebivedu ni 10 let stara.

SSD je tudi poceni kot še nikoli
http://www.mindfactory.de/product_info....