Normiran s.p. vprašanja... ?

delavec44 je 28. sep 2022 ob 08:22 izjavil:

Jazon je 28. sep 2022 ob 07:53 izjavil:

Obstoječi okvirji 2022 (splošne in ostale olajšave niso vključene):
pri 35k zaslužka si imel 28k normiranih stroškov, davčna osnova 7k * 20% davčna stopnja, kar pomeni plačilo cca 1400€ letne dohodnine.
Letnih prispevkov si imel okoli 5000€. Ostalo ti je 28,6k€ letno oziroma 2,38k€ na mesec za ostale stroške (poslovanje, življenjski stroški,..).
Pri 50k zaslužka si imel 40k normiranih stroškov, davčna osnova 10k * 20% davčna stopnja, kar pomeni plačilo cca 2000€ letne dohodnine.
Letnih prispevkov si imel okoli 5000€. Ostalo ti je 43k€ letno oziroma 3,58k€ na mesec za ostale stroške (poslovanje, življenjski stroški,..).

Novi okvirji 2023 (splošne in ostale olajšave niso vključene):
Za leto 2023 bo veljalo podobno do 35k€, le da ne vem ali ostane davčna osnova 8755€
Pri 50k zaslužka boš imel pa 28+6=34k normiranih stroškov, davčna osnova 16k * 20% davčna stopnja, kar pomeni plačilo cca 3200€ letne dohodnine.
Letnih prispevkov boš imel okoli 5000€. Ostalo ti bo 41,8k€ letno oziroma 3,48k€ na mesec za ostale stroške (poslovanje, življenjski stroški,..).

Direktna primerjava:
- Leta 2022 boš ob Prihodku 80k€ plačal 3200€ dohodnine.
- Leta 2023 boš ob Prihodku 50k€ plačal 3200€ dohodnine.

Pri 50k je bilo sedaj prispevkov 5400, po novem bodo 6400. Torej ni enako.

Za prispevke prosim link do podlage.

Utk je 28. sep 2022 ob 07:12 izjavil:

Seveda je, meja za popoldance je 20 jurjev. Glejte original predlog na strani vlade, ne pa člankov na 24kur.

Sem šel res še to prebrat ... imaš prav ... se racunovodja je narobe prebral :)

Ja, sploh ideja, da nad 100k lahko po novem uveljavljas stroške = vec ostane high earnerjem. Delusional v Sloveniji.

Za prvo leto velja :)

Včeraj je drugač pisalo, pa tudi tu nič ne piše, da bi se normirani stroški sploh kaj spremenili, razen meje 40-80 jurjev. Čudno.

Torej ne spomnem se s kom smo debatirali, če ostane 80k ampak seveda je 54k, kot smo napisali ostali :)

V tem primeru se upoštevajo normirani odhodki v višini 80 % prihodkov na prihodke do
35.000 EUR, v višini 40 % prihodkov na prihodke nad 35.000 EUR do 100.000 EUR, ter v višini 0 %
na prihodke nad 100.000 EUR. Najvišja dopustna priznana višina normiranih odhodkov tako znaša
54.000 EUR

Kot zanimivost:

Med zavezanci, ki ugotavljajo davčno osnovo na podlagi normiranih odhodkov, jih je bilo 5 % brez
prihodkov, s prihodki do 5.000 EUR je bilo 17 % zavezancev. Malo manj kot polovica (46 %) normirancev
je imela prihodke do 15.000 EUR, a je njihov delež v celotnih prihodkih znašal le 11 % in v celotni davčni
obveznosti 9 %. Le 2 % zavezance

2% normirancev ima nad 100k ampak plača 22% vsega davka

Za 40k letno si moraš najti stroškov, torej 3,3k/mesec. Če delaš od doma, bo, kako naj rečem, kar izziv.

Shadowstorm je 28. sep 2022 ob 10:55 izjavil:

Jaz bom plačal po novem sistemu 4k več davka kot prej, 6k skupaj. (prihodki do 50k)
Uveljavljanje stroškov...ima kdo kaki pametni link, kjer je prikazano, kaj se da, omejitve, preverjanje, ipd.

Pri prihodkih 50k boš plačal 3.200 eur, zdaj plačaš 2.000, to je 1.200 razlike. Če prišteješ še stroške dobrega računovodstva se jaz za par 100 eur na leto ne bi ukvarjal z dodatno birokracijo. Okej pri 50k se ti bodo nekoliko dvignili še prispevki (cca 50 eur na mesec), ampak po mojem se še vedno ni smiselno ukvarjat s tem.

Ja, teh 10k med 25k in 35k je kar ogromna razlika za tiste, ki nismo še ravno na 100k na leto, pa še prispevki so šele 1 leto po veljavi novega zakona, kot sem prej napisal. Če začne veljati z 1.1.2023, bodo prispevki marca 2024, če ne pa šele 2025. Davek bo pa seveda višji že isto leto oz. poračun konec leta.

Jaz nisem zasledil datumov? Piše samo po hitrem postopku in dohodnina je bila omenjena že za 2023, za te spremembe normirancev pa ne vem.

borut_p je 28. sep 2022 ob 10:43 izjavil:

https://gradiva.vlada.si/mandat22/VLADN...

4. člen
Besedilo 59. člena se spremeni tako, da se glasi:

(2) Če v davčnem letu, za katero se ugotavlja davčna osnova, pri zavarovancu v skladu z zakonom,
ki ureja pokojninsko in invalidsko zavarovanje, ni bila obvezno zavarovana na podlagi delovnega
razmerja ali samozaposlitve vsaj ena oseba za polni delovni čas neprekinjeno najmanj devet
mesecev, se pri ugotavljanju davčne osnove zavezanca iz tretjega in četrtega odstavka 48. člena
tega zakona upoštevajo normirani odhodki v višini 40 % prihodkov, vendar ne več kot 20.000 eurov.

Hvala za ta link. Žalostno je, da so v obdobju za pripombe le-te poslali le tisti, ki se strinjajo z dvigom obremenitve normirancev oz. so nekateri predlagali še celo ostrejši dvig. Nihče od teh, ki jih pa ta dvig moti (in teh ni malo), pa ni poslal ničesar. Čeprav obstaja veliko razlogov, zakaj ugodne stopnje zadržati. Namreč, zadevo so obravnavali preveč poenostavljeno, s pogledom, češ da se normiranci le ogibajo plačilu davka, a v nobeni točki ne pomislijo na to, da takšna obdavčitev obenem preprečuje beg možganov. Namreč, če moram plačati 40% davkov in nisem ravno izrazit lokalpatriot, jih lahko plačam tudi v Avstriji ali na Danskem in za vsak plačan evro dobim bistveno več nazaj v urejeni infrastrukturi in zdravstvu.

Odličen članek na to temo - https://www.finance.si/8957265/Kaj-bomo... - zlasti ta odstavek

"O normirancih je bilo prelitega veliko črnila. Ali je šlo za dobronamerni protikrizni ukrep ali namenoma izvrtano davčno luknjo? Ne vem. Lahko pa vam zagotovim naslednje: normirani s. p. je bil »ročna zavora«, ki je upočasnila beg možganov. Skorajda tako hitro, kot so se odselili, se je nezanemarljiv del slovenskih strokovnjakov vrnil domov, odprl s. p. in začel ponujati svoje znanje tujim naročnikom. Še več se nas je odločilo, da sploh ne odidemo. Premišljeno ali po naključju, Dežela je vrnila udarec."

Največje strokovnjake (ki zaslužijo tudi po $200-300/hr v primeru consultinga oz. $200-400k/yr v primeru FTE-ja) so pa tako ali tako že omejili z najvišjim dovoljenim povprečjem EUR150k/yr v dveh letih.

Prav tako IMHO ne razumejo (ali pač?) učinka Lafferjeve krivulje, kjer absolutna višina pobranih davkov doseže nek maksimum ob ne preveliki stopnji obremenitve, saj previsoka davčna stopnja spodbuja razne "davčne optimizacije", ki rezultirajo v manj pobranega davka.
Še en odličen članek na to temo s strani Financ - https://www.finance.si/121417/Z-nizjimi... ter wiki page Laffer curve @ Wikipedia

Nenazadnje pa se ne morem otresti občutka (upam, da s tem nisem preveč političen), da je volilno telo s temi spremembami bilo nekako izigrano, saj je Golob (Gibanje Svoboda!), če me spomin ne vara, zagovarjal bolj zmerne spremembe (vsaj na področju normirancev), kot pa npr. Levica. Kar pa efektivno pomeni, da ~4% volilcev diktira davčno politiko za celotno državo. To se mi ne zdi prav.

Prvo leto bojo izračunani na tvoj lanski promet na popoldanca, tako da bodo verjetno minimalni, potem pa se ti naslednjo leto malo dvigne, kot je napisal Aleš pred mano.

sraka1 je 28. sep 2022 ob 15:03 izjavil:

Nenazadnje pa se ne morem otresti občutka (upam, da s tem nisem preveč političen), da je volilno telo s temi spremembami bilo nekako izigrano, saj je Golob (Gibanje Svoboda!), če me spomin ne vara, zagovarjal bolj zmerne spremembe (vsaj na področju normirancev), kot pa npr. Levica. Kar pa efektivno pomeni, da ~4% volilcev diktira davčno politiko za celotno državo. To se mi ne zdi prav.

Če smo realni je tole bolj zmerno proti "izenačevanje z redno zaposlitvijo" kar je obljubljala Levica.

S tem da so bogati za tole vlado vsi, ki imajo neto višji od 1300, lol. JS kjer jih bodo pa povsod invsem kar pavšalno zvišali plače so pa seveda izvzeti. Plešemo.

No saj je v bistvu logično. V veliki večini so volivci plešočih pač odvisniki od proračuna (JS, kvazi JS, penzionisti). Žalostno pa je, da so tudi ljudje v realnem sektorju kar množično podprli "velikega gospodarstvenika Goloba".

Saj je minister za finance razložil, da on ne vidi drugega načina za krpanje luknje proračuna, kot pa dvig davkov. Ker po njihovo je formula: višji davki = več pobranega. Baje nam vlada stroka :)

Mike_Rotch je 28. sep 2022 ob 15:25 izjavil:

Saj dvig penzij ni nič slabega, nasprotno. Problem je, ker s takšno davčno politiko dviga ne bodo imeli od kje financirati.

Slabo je, če ta dvig ni financiran iz prispevkov ZPIZ ampak mora samo še več dat proračun zraven... tu je problem...

Nihče ne bi bil proti dvigu pokojnin za 4%, če bi ZPIZ imel letno 1 milijardo presežka nad izplačili in bi pač zato mel drugo leto samo 300mil presežka...

Tako pa ima ZPIZ cca 1 milijardo minusa in bo po tem imel minusa še več in to v VRHUNCU zaposlenosti prebivalstva...

Pa smešno je tudi kako so bili proti "bombonieram" prejšnje vlade (sam sem bil sicer tudi), takoj ko so prišli gor pa talajo še močneje. Pa v prvem letniku faxa na makroekonomiji učijo kako mora delovati davčna politika anticiklično - višji davki ob debelih kravah, nižji ob krizi. Teli pa ravno kontra. Pa saj ni čuda Boštjančič je zafural Vegrad, Adrio, Merkur, Interevropo bo pa še Slovenijo. Pravi vunderkind z vsemi potopi.

Ampak bo zato tudi izplen zelo majhen, 30 mio(?).

You wish :) Jaz pravim, da bo izplen manjši kot zdaj ali pa zanemarljivo višji.

Mike_Rotch je 28. sep 2022 ob 17:49 izjavil:

Ampak bo zato tudi izplen zelo majhen, 30 mio(?).

You wish :) Jaz pravim, da bo izplen manjši kot zdaj ali pa zanemarljivo višji.

No saj zato vprasaj. Tudi ce bo 30 mio, to je pickin dim. Zdele bodo placal 70 mio penala na boxerjih.

Geho je 28. sep 2022 ob 18:13 izjavil:

Spura je 28. sep 2022 ob 17:45 izjavil:

Pac normirance je najlazje mal obrat, ker samo sprejmes zakon da so drugacni procenti pa basta. Naredis tko, da se za najrevnejse nic ne spremeni pa je. Pa zelo majhno volilno telo smo, sploh tisti ki so nad 35k. Ampak bo zato tudi izplen zelo majhen, 30 mio(?).

Ce bi hotel resno kaj pobrati bi se moral lotit preostalih s.p.jev, vsi mozni obrtniki, ki delajo na crno. Pa najemnine, airbnb na crno. Ampak to zahteva inspektorje, ne mores z enim podpisom na vladi nic resit, in zato se tega ne lotevajo.

Na splosno se lupi nek zgornji srednji razred, take lahko zajebavas s temi stvarmi. Bogati itak ne bogatijo od osebnega dohodka.

Plus še nimaš pritožbe, ker referendum ni možen...
Tole bi moral spodbijat na ustavnem sodišču, ker ni fer, da ne moreš nič rečt pri temu, da ti dvignejo davke...

To, da davkov ne smeš imeti na referendumu je... del naše ustave. (90. člen, če smo natančni)

user4683 je 28. sep 2022 ob 18:37 izjavil:

Geho je 28. sep 2022 ob 18:13 izjavil:

Spura je 28. sep 2022 ob 17:45 izjavil:

Pac normirance je najlazje mal obrat, ker samo sprejmes zakon da so drugacni procenti pa basta. Naredis tko, da se za najrevnejse nic ne spremeni pa je. Pa zelo majhno volilno telo smo, sploh tisti ki so nad 35k. Ampak bo zato tudi izplen zelo majhen, 30 mio(?).

Ce bi hotel resno kaj pobrati bi se moral lotit preostalih s.p.jev, vsi mozni obrtniki, ki delajo na crno. Pa najemnine, airbnb na crno. Ampak to zahteva inspektorje, ne mores z enim podpisom na vladi nic resit, in zato se tega ne lotevajo.

Na splosno se lupi nek zgornji srednji razred, take lahko zajebavas s temi stvarmi. Bogati itak ne bogatijo od osebnega dohodka.

Plus še nimaš pritožbe, ker referendum ni možen...
Tole bi moral spodbijat na ustavnem sodišču, ker ni fer, da ne moreš nič rečt pri temu, da ti dvignejo davke...

To, da davkov ne smeš imeti na referendumu je... del naše ustave. (90. člen, če smo natančni)

Ja če so antivaxxerji dobil protiustavnost za ukrepe, pa lahko še mi za ta davek!

OK. Najlepša hvala.
Pol dobijo isto.
Če bi želeli pa več, ne bi dobili nič.

Kolikšna je pa vsota, kjer se začne razlika?

Najlepša hvala.

Pri popoldancih se začne razlika pri 0. Normirani stroški so namesto pri 80% postavljeni na 40%. Kje pobirate teh 20 no. Maksimalno lahko imaš 20k normiranih odhodkov, torej ob 40% normiranih je to 50k prihodkov. Nad tem ne moreš biti več normiranec.