Forum » Loža » Dedovanje ex izven zakonskemu partnerju.
Dedovanje ex izven zakonskemu partnerju.
Netrunner ::
Recimo da par ima otroka vendar se ne poročita. Čez čas se razideta in kasneje oče umre. Zakon o dedovanju ima 3 nivoje. V prvem je sin in zunajzakonski partner, tako da lastnina po smrti enega se razdeli pol na ex partnerko in polovica na sina.
Zanima me kako je, če se partnerja razideta preden pride do smrti, saj v tem primeru ne spada več v kategorijo izvenzakonski partner ? Aja pa še to.. razhod se je zgodil preden je prišel o zakonu kateri enačo izvenzakonsko zvezo s poroko.
Se kdo spozna na to ?
Zanima me kako je, če se partnerja razideta preden pride do smrti, saj v tem primeru ne spada več v kategorijo izvenzakonski partner ? Aja pa še to.. razhod se je zgodil preden je prišel o zakonu kateri enačo izvenzakonsko zvezo s poroko.
Se kdo spozna na to ?
Aston_11 ::
Čaki, če gresta narazen, nista već parnerja, torej ne more biti ni dedič.
Govorjenje o treh nivojih zakona izpade pametno, žal pa tudi manipulativno, ker očitno zakona nisi bral:
22. člen
(1) Zakonec nima dedne pravice, če je bila zakonska zveza z zapustnikom razvezana ali razveljavljena, ali če je njuna življenjska skupnost po krivdi preživelega zakonca ali v sporazumu z zapustnikom trajno prenehala.
(2) Zakonec izgubi dedno pravico, če je zapustnik vložil tožbo za razvezo zakonske zveze in se po zapustnikovi smrti ugotovi, da je bila tožba utemeljena, ali če se njegova zakonska zveza z zapustnikom razveljavi po zapustnikovi smrti iz vzroka, za katerega je preživeli zakonec vedel ob sklenitvi zakonske zveze.
Upoštevano izenačenost zunajzakonskih partnerjev, nje?
Govorjenje o treh nivojih zakona izpade pametno, žal pa tudi manipulativno, ker očitno zakona nisi bral:
22. člen
(1) Zakonec nima dedne pravice, če je bila zakonska zveza z zapustnikom razvezana ali razveljavljena, ali če je njuna življenjska skupnost po krivdi preživelega zakonca ali v sporazumu z zapustnikom trajno prenehala.
(2) Zakonec izgubi dedno pravico, če je zapustnik vložil tožbo za razvezo zakonske zveze in se po zapustnikovi smrti ugotovi, da je bila tožba utemeljena, ali če se njegova zakonska zveza z zapustnikom razveljavi po zapustnikovi smrti iz vzroka, za katerega je preživeli zakonec vedel ob sklenitvi zakonske zveze.
Upoštevano izenačenost zunajzakonskih partnerjev, nje?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Aston_11 ()
Uporabnik ::
Netrunner ::
Aston_11 => Ne zakona še nisem bral. Samo po netu se malo iskal informacije. Saj zakon lepo pove, vendar zadeve se znajo zakomplicirati če sta nekdanja partnerja skupaj vlagala v premoženje kot je recimo hiša ipd.
Uporabnik => hja detajli ja ... danes je izvenzakonsa skupnost enaka poroki, vendar nikjer nisem zasledil če to velja tudi za tiste zveze ki so razpadle pred tem zakonom.
Uporabnik => hja detajli ja ... danes je izvenzakonsa skupnost enaka poroki, vendar nikjer nisem zasledil če to velja tudi za tiste zveze ki so razpadle pred tem zakonom.
Aston_11 ::
Ne smeš mešat dedovanja in nastanka skupnega premoženja, pa bo. V tem primeru partner v dedovanju izloča svoj delež, ker je pač solastnik in je njegovo.
Netrunner ::
Hja samo recimo da je hiša od pokojnika v katero je bilo vloženo dosti denarja od ex partnerja. Hiša se deduje skupaj z vso vrednostjo ki jo je dodal ex partner, tako da bi pričakoval, da nekaj pripada tudi ex partnerju ali ne?
na te zadeve se nič ne spoznam... in zakoni so dvoumni .... in na internet-u je preveč XY informacij ... in odvetniki predragi :)
tako da je težko dobiti prave informacije
na te zadeve se nič ne spoznam... in zakoni so dvoumni .... in na internet-u je preveč XY informacij ... in odvetniki predragi :)
tako da je težko dobiti prave informacije
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Netrunner ()
Invictus ::
Zakoni o dedovanju niso nič dvoumni. Samo brati jih je treba tako kot so napisani, ne tako kot bi si ti želel.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
St235 ::
Hja samo recimo da je hiša od pokojnika v katero je bilo vloženo dosti denarja od ex partnerja. Hiša se deduje skupaj z vso vrednostjo ki jo je dodal ex partner, tako da bi pričakoval, da nekaj pripada tudi ex partnerju ali ne?
na te zadeve se nič ne spoznam... in zakoni so dvoumni .... in na internet-u je preveč XY informacij ... in odvetniki predragi :)
tako da je težko dobiti prave informacije
Ex partner ima enake pravice kot bivši zakonec. Pika.
Če je šlo za skupna vlaganja potem mora enako kot zakonec pravico uveljavljat ob ločitvi in ne po smrti.
Težava je lahko edino v toliko, da pri zakonski zvezi imaš jasno definirano od kdaj do kdaj obstaja. Pri izvenzakonski pa je lahko težava z tem dokazovanjem obstoja oziroma prekijnitve. ampak z dedovanjem je to povezano samo v toliko, da je treba razčisti ali gre za izvenzakonsko zvezo ali ne.
Axbcd ::
Si bom izposodil temo za eno vprašanje. Recimo da si v zvezi leto, dve, v tem času kupiš avto, stanovanje nato pa sledi razhod. Ali lahko partner zahteva polovico imetja? Predpostavimo, da si stanovanje, avto kupil s svojim denarjem oz. si ti nosilec kredita. Kdaj izveznzakonska zveza postane ekvivalentna zakonski? Takoj, ko začneš s partnerjem skupaj živet, ali ko hodita skupaj ven? Malo je sicer čudno, da je zveza ekvivalentna zakonski (mož in žena) že po treh dneh.
Invictus ::
V osnovi ima pravico do polovice.
Če hočeš da dobi manjši delež, moraš dokazovati svoj višji vložek. Vendar ima gospodinjstvo precej visoko ceno
.
Ko si eno leto skupaj na istem naslovu, je izvenzakonska zveza izenačena z zakonsko ...
Če hočeš da dobi manjši delež, moraš dokazovati svoj višji vložek. Vendar ima gospodinjstvo precej visoko ceno
.Ko si eno leto skupaj na istem naslovu, je izvenzakonska zveza izenačena z zakonsko ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
St235 ::
Si bom izposodil temo za eno vprašanje. Recimo da si v zvezi leto, dve, v tem času kupiš avto, stanovanje nato pa sledi razhod. Ali lahko partner zahteva polovico imetja? Predpostavimo, da si stanovanje, avto kupil s svojim denarjem oz. si ti nosilec kredita. Kdaj izveznzakonska zveza postane ekvivalentna zakonski? Takoj, ko začneš s partnerjem skupaj živet, ali ko hodita skupaj ven? Malo je sicer čudno, da je zveza ekvivalentna zakonski (mož in žena) že po treh dneh.
ni definirano v dneh, ki jih moraš preživet skupaj. Gre za to, da mora bit izvenzakonska zveza dalj časa trajajoča. Da lahko govorimo o nastanku zunajzakonske skupnosti, mora obstajati življenjska skupnost moškega in ženske, ki je v vseh pogledih enaka zakonski zvezi, le da zakonska zveza med njima ni bila sklenjena formalno.
Gre za medsebojno čustveno navezanost, ki za zunanjega opazovalca daje vtis, da gre za moža in ženo.
Če obstaja spor okrog tega lai obstaja ali ne potem presoja sodišče. Tisto leto je invictus potegnil iz nič.
Drugače pa je pri ločitni enako kot pri zakonski zvezi. V kolikor lahko partner dokaže, da je v zakon prinesel bistveno več od drugega potem se temu ustezno razdeli. Če si v zvezo že prinesel lastnino potem se tane deli.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
SeMiNeSanja ::
Kaj tudi tu se gremo še vedno ločevanje na samčke in samičke?
Kaj ima pravzaprav veze neka 'čustvena navezanost'?
En poljub, pa ti lahko drugi (brezposelni) terja polovico tvojega zaslužka v času, ko sta si delila gospodinjstvo?
Potem moraš biti kar precej peviden, če se greš neko roomsharing z osebo nasprotnega spola. Bog ne daj, da se kdaj spozabiš 'med prijatelji' in si za kakšno noč deliš še kaj drugega kot le kopalnico in kuhnjo?
Kaj ima pravzaprav veze neka 'čustvena navezanost'?
En poljub, pa ti lahko drugi (brezposelni) terja polovico tvojega zaslužka v času, ko sta si delila gospodinjstvo?
Potem moraš biti kar precej peviden, če se greš neko roomsharing z osebo nasprotnega spola. Bog ne daj, da se kdaj spozabiš 'med prijatelji' in si za kakšno noč deliš še kaj drugega kot le kopalnico in kuhnjo?
Ales ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Kaj tudi tu se gremo še vedno ločevanje na samčke in samičke?
Kaj ima pravzaprav veze neka 'čustvena navezanost'?
En poljub, pa ti lahko drugi (brezposelni) terja polovico tvojega zaslužka v času, ko sta si delila gospodinjstvo?
Bog si ga vedi, kaj bi rad s tem zgoraj povedal ali vprašal. Ali samo malo robantiš kar tako, bolj sam zase...
Potem moraš biti kar precej peviden, če se greš neko roomsharing z osebo nasprotnega spola. Bog ne daj, da se kdaj spozabiš 'med prijatelji' in si za kakšno noč deliš še kaj drugega kot le kopalnico in kuhnjo?
Da, moraš biti kar precej previden. Recimo iti se zunajzakonsko skupnost z neko dozo odgovornosti. Oz. natančneje, z enako, kot bi se šel, če bi se uradno poročil.
St235 ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Kaj tudi tu se gremo še vedno ločevanje na samčke in samičke?
Kaj ima pravzaprav veze neka 'čustvena navezanost'?
En poljub, pa ti lahko drugi (brezposelni) terja polovico tvojega zaslužka v času, ko sta si delila gospodinjstvo?
Potem moraš biti kar precej peviden, če se greš neko roomsharing z osebo nasprotnega spola. Bog ne daj, da se kdaj spozabiš 'med prijatelji' in si za kakšno noč deliš še kaj drugega kot le kopalnico in kuhnjo?
Kako točno ti enačiš poljubljanje in občasni hopa cupa z zakonsko zvezo? Ker iz zgornjega potegnit take neumne zaključke je res umetnost.
SeMiNeSanja ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Kaj tudi tu se gremo še vedno ločevanje na samčke in samičke?
Kaj ima pravzaprav veze neka 'čustvena navezanost'?
En poljub, pa ti lahko drugi (brezposelni) terja polovico tvojega zaslužka v času, ko sta si delila gospodinjstvo?
Bog si ga vedi, kaj bi rad s tem zgoraj povedal ali vprašal. Ali samo malo robantiš kar tako, bolj sam zase...
Lakotnik je eksplicitno govoril o skupnostih moškega in ženske.
Danes pa vsi vemo, da obstajajo tudi enake skupnosti dveh žensk ali dveh moških.
That was the point.
St235 ::
Pa lepo povej, da te je to zmotilo namesto, da nabijaš tja v tri dni brez repa in glave. Samo to pokrije tisti stavek o samičkah. Kaj pa vse ostalo? Spet tipkaš samo zato, da se bereš?
Ja normalno, tudi za zvezo dveh oseb enakega spola veljajo ista pravila.
Ja normalno, tudi za zvezo dveh oseb enakega spola veljajo ista pravila.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
SeMiNeSanja ::
Kako točno ti enačiš poljubljanje in občasni hopa cupa z zakonsko zvezo? Ker iz zgornjega potegnit take neumne zaključke je res umetnost.
Saj ni bilo govora o zakonski zvezi temveč izvenzakonski, kjer dva skupaj bivata v istem gospodinjstvu.
Če tu še občasno 'hopa-cupa' vpleteš, ni več tako preprosto ločiti, ali sta bila 'čustveno povezana' (kot si se izrazil) ali ne, ali sta tvorila zgolj 'bivalno skupnost' ali še kaj drugega. Na koncu se že lahko vprašaš, koliko 'hopa-cupa' mora biti, da se smatra, da to ni več zgolj bivalna skupnost.
Imaš zakonce, ki po celo leto nič 'hopa-cupa' ne zganjajo, istočasno pa imaš lahko dva v bivalni skupnosti, ki se 'spozabita' tudi večkrat na mesec. Imaš zakonce, ki se gledajo kot pes in mačka, pa imaš 'prijatelje' v bivalni skupnost, ki bi dali roko za drugega.
Pač ni črno-belo.
St235 ::
Zdaj si pa toplo vodo izumil, bi ti bilo bistveno boljše če bi ostal pri prejšnjem komentarju. Kje točno govorim o tem, da je črno belo? Daj vsaj enkrat probaj razumet kar prebereš.
In še enkrat: razen podpisa na listu paprija ni razlike med zakonsko in izvenzakonsko zvezo. Osnovna dispozicija za obstoj zakonske ali izvenzakosnke zveze je, da jo oba udeleženca v neki fazi priznavata kot takšno. Zveza dveh ljudi, ki zaradi ekonomskih ali kakšnih tretjih razlogov živita v istem gospodinstvu pač nikoli ne bo ne zakonska ne izvenzakonska zveza, če tega ne bosta eksplicitno odločila.
In še enkrat: razen podpisa na listu paprija ni razlike med zakonsko in izvenzakonsko zvezo. Osnovna dispozicija za obstoj zakonske ali izvenzakosnke zveze je, da jo oba udeleženca v neki fazi priznavata kot takšno. Zveza dveh ljudi, ki zaradi ekonomskih ali kakšnih tretjih razlogov živita v istem gospodinstvu pač nikoli ne bo ne zakonska ne izvenzakonska zveza, če tega ne bosta eksplicitno odločila.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
SeMiNeSanja ::
Tvoja prvotna razlaga je bila popolnoma črnobela: samček + samička + amore = delitev premoženja
oz.
samček + samička + amore = zakonska zveza
oz.
samček + samička + amore = zakonska zveza
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SeMiNeSanja ()
St235 ::
Daj še enkrat preberi brez spolov in dokaži da imaš dvomesten IQ.
Da lahko govorimo o nastanku zunajzakonske skupnosti, mora obstajati življenjska skupnost dveh oseb, ki je v vseh pogledih enaka zakonski zvezi, le da zakonska zveza med njima ni bila sklenjena formalno.
Kje je kaj črno belega?
Osnovna težava, ki jo imaš in se kot teliček zaganjaš je v temu, da poskušaš kot tretja oseba definirat zvezo dveh hipoteitčnih oseb. Kar je v konkretnem priemru naravnost smešno. Zakonsko zvezo v osnovi definira volja ljudi, ki v zvezi živjo. Ne pa sosedi in naključni mimoidoči na forumu.
Da lahko govorimo o nastanku zunajzakonske skupnosti, mora obstajati življenjska skupnost dveh oseb, ki je v vseh pogledih enaka zakonski zvezi, le da zakonska zveza med njima ni bila sklenjena formalno.
Kje je kaj črno belega?
Osnovna težava, ki jo imaš in se kot teliček zaganjaš je v temu, da poskušaš kot tretja oseba definirat zvezo dveh hipoteitčnih oseb. Kar je v konkretnem priemru naravnost smešno. Zakonsko zvezo v osnovi definira volja ljudi, ki v zvezi živjo. Ne pa sosedi in naključni mimoidoči na forumu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
SeMiNeSanja ::
Kako pa se dva 'eksplicitno odločita' za izvenzakonsko skupnost?
Že na omenjenem primeru bivalne skupnosti z 'hopa-cupa faktorjem', lahko eden od akterjev začne trditi, da je (bil) v izvenzakonski skupnosti, kar drugi zanika.
In kaj zdaj, če je eden do ušes zaljubljen, drugi pa samo ponujeni 'hopa-cupa' izkoristil?
Menda ne boš trdil, da izvenzakonska skupnost obstaja izključno, če je 'registrirana'? Črno na belem, podpisano s krvjo?
Kako je že bilo z uno frajlo, ki je tipa obrala za loterijski dobitek, ko je trdila, da sta bila 'parček', on pa to zanikal? Saj zgodba še ni tako stara....
Že na omenjenem primeru bivalne skupnosti z 'hopa-cupa faktorjem', lahko eden od akterjev začne trditi, da je (bil) v izvenzakonski skupnosti, kar drugi zanika.
In kaj zdaj, če je eden do ušes zaljubljen, drugi pa samo ponujeni 'hopa-cupa' izkoristil?
Menda ne boš trdil, da izvenzakonska skupnost obstaja izključno, če je 'registrirana'? Črno na belem, podpisano s krvjo?
Kako je že bilo z uno frajlo, ki je tipa obrala za loterijski dobitek, ko je trdila, da sta bila 'parček', on pa to zanikal? Saj zgodba še ni tako stara....
Ales ::
Z drugimi besedami, namesto da bi v enem stavku napisal, da te moti oznaka "skupnost moškega in ženske" in v drugem vprašal, kateri točno so kriteriji, da se neka situacija definira kot izvenzakonska zveza, že x postov telovadiš levo in desno, gor in dol?
Če bi se rad pregovarjal o hipotetičnih "Bivalna skupnost s hopa cupa faktorjem", pa je moje osebno mnenje tako: če je en od partnerjev dovolj tup, da gre z nekom v to famozno "bivalno skupnost" in poleg tega še redno skače po drugem soudeležencu, potem pa se čudi, da ta drug partner počasi meni, da je v izvenzakonski zvezi, potem si je čisto sam kriv.
A ne bi za takega hopa cupa udeleženca bilo praktično, da si s soudeležencem razjasnita, v čem živita, ali je to zunajzakonska zveza, ali ne? In to skupno ugotovitev potem razglasita vsem prijateljem? In that's it, dovolj podlage tudi za kako morebitno tožbo oz. obrambo v prihodnosti. In če v tem trenutku enemu partnerju to ni več kul, ima tudi možnost pač pobrati šila in kopita. Menda je to bolje, kot da pač ta hopa cupa udeleženec lepo tiho skače po tistem drugem, dokler mu to gre čez, potem pa glumi gljivo, ko se kaj zaplete.
Tudi Lakotnik29 je bil glede tega več kot dovolj jasen, a ni? "Če obstaja spor okrog tega lai obstaja ali ne potem presoja sodišče."
IMHO bi bilo bolj praktično oz. poučno, če bi Lakotnika29 vprašal po sodni praksi, predvsem po kakem mejnem primeru, kjer je sodišče odločalo o obstoju zunajzakonske zveze, kjer je en od partnerjev trdil da je bila, drugi pa da ni.
Če bi se rad pregovarjal o hipotetičnih "Bivalna skupnost s hopa cupa faktorjem", pa je moje osebno mnenje tako: če je en od partnerjev dovolj tup, da gre z nekom v to famozno "bivalno skupnost" in poleg tega še redno skače po drugem soudeležencu, potem pa se čudi, da ta drug partner počasi meni, da je v izvenzakonski zvezi, potem si je čisto sam kriv.
A ne bi za takega hopa cupa udeleženca bilo praktično, da si s soudeležencem razjasnita, v čem živita, ali je to zunajzakonska zveza, ali ne? In to skupno ugotovitev potem razglasita vsem prijateljem? In that's it, dovolj podlage tudi za kako morebitno tožbo oz. obrambo v prihodnosti. In če v tem trenutku enemu partnerju to ni več kul, ima tudi možnost pač pobrati šila in kopita. Menda je to bolje, kot da pač ta hopa cupa udeleženec lepo tiho skače po tistem drugem, dokler mu to gre čez, potem pa glumi gljivo, ko se kaj zaplete.
Tudi Lakotnik29 je bil glede tega več kot dovolj jasen, a ni? "Če obstaja spor okrog tega lai obstaja ali ne potem presoja sodišče."
IMHO bi bilo bolj praktično oz. poučno, če bi Lakotnika29 vprašal po sodni praksi, predvsem po kakem mejnem primeru, kjer je sodišče odločalo o obstoju zunajzakonske zveze, kjer je en od partnerjev trdil da je bila, drugi pa da ni.
St235 ::
Sodne prakse na tem področju je ogromno.
Tale je direktno na dedovanje: http://www.sodisce.si/vsrs/odlocitve/87... - sporna je bila predvsem ekonosmka komponenta
Tale http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak... - govori o pomenu skupnega življenja
http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak... - pa o vplivu konflitov na definicijo
http://www.sodisce.si/vsrs/odlocitve/19... - skupno bivališče
Tale je direktno na dedovanje: http://www.sodisce.si/vsrs/odlocitve/87... - sporna je bila predvsem ekonosmka komponenta
Tale http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak... - govori o pomenu skupnega življenja
http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak... - pa o vplivu konflitov na definicijo
http://www.sodisce.si/vsrs/odlocitve/19... - skupno bivališče
Invictus ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Kaj tudi tu se gremo še vedno ločevanje na samčke in samičke?
Kaj ima pravzaprav veze neka 'čustvena navezanost'?
En poljub, pa ti lahko drugi (brezposelni) terja polovico tvojega zaslužka v času, ko sta si delila gospodinjstvo?
Potem moraš biti kar precej peviden, če se greš neko roomsharing z osebo nasprotnega spola. Bog ne daj, da se kdaj spozabiš 'med prijatelji' in si za kakšno noč deliš še kaj drugega kot le kopalnico in kuhnjo?
Ne, gremo se o pravnih in finančnih posledicah zveze med dvema partnerjema, ki živita skupaj z dobrim namenom ostati za vedno skupaj. Samo vedno ne uspe. Pravzaprav trenutno v Sloveniji samo 50% folka ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
SeMiNeSanja ::
@Ales - če bi pozorno sledil, bi opazil, da me je prvotno zmotilo eksplicitno navajanje, da morata biti samček+samička, da se govori o izvenzakonski skupnosti, medtem ko poznamo leta 2015 tudi variante samička+samička, samček+samček, samička+samček+samček, samička+samička+samček,.....
Vse ostalo je potem nastalo iz tega, ker se Lakotnik zapikuje v vsako besedo in ti puli dlake z jezika, namesto, da bi npr. povedal da sem ga narobe razumel, ali da naj bi to neenakopravnost odpravljal kakšen novi zakon,.....
Koneckoncev se gre bolj za ekonomska vprašanja, kakor pa za emocionalna in kdo je s kom in kolikokrat je kdo s kom, bognedaj, da še kdo tuhta, kako je kdo s kom.
Bolj pomembno se mi zdi, ali se gre za neko obliko skupnega gospodinjstva, v katerega vsak po svojih močeh vlaga in na ta način tvorijo nekakšno skupnost enakopravnih odraslih oseb, v kateri se ne razmišlja o tem, kaj je moje in kaj je tvoje - ko se lastnina prične smatrati za skupno. Kaj se pa v postelji dogaja, na kakšen način in s kolikšno intenziteto si kdo izkazuje čustva, pa v bistvu nima koga brigati.
Pa da ne bo spet Lakotnik kaj jezikal - to je MOJE MNENJE in niti ne poskušam trditi, da mu zakonodaja sledi ali se mu vsaj približa.
Vse ostalo je potem nastalo iz tega, ker se Lakotnik zapikuje v vsako besedo in ti puli dlake z jezika, namesto, da bi npr. povedal da sem ga narobe razumel, ali da naj bi to neenakopravnost odpravljal kakšen novi zakon,.....
Koneckoncev se gre bolj za ekonomska vprašanja, kakor pa za emocionalna in kdo je s kom in kolikokrat je kdo s kom, bognedaj, da še kdo tuhta, kako je kdo s kom.
Bolj pomembno se mi zdi, ali se gre za neko obliko skupnega gospodinjstva, v katerega vsak po svojih močeh vlaga in na ta način tvorijo nekakšno skupnost enakopravnih odraslih oseb, v kateri se ne razmišlja o tem, kaj je moje in kaj je tvoje - ko se lastnina prične smatrati za skupno. Kaj se pa v postelji dogaja, na kakšen način in s kolikšno intenziteto si kdo izkazuje čustva, pa v bistvu nima koga brigati.
Pa da ne bo spet Lakotnik kaj jezikal - to je MOJE MNENJE in niti ne poskušam trditi, da mu zakonodaja sledi ali se mu vsaj približa.
Invictus ::
Zakonodaja na področju zakonskih in izvenzakonskih zveze je precej jasna. Razen nekaterim ...
Večina problemov pri razvezah nastopi, ker noben od partnerjev ni tako ekonomsko močan da bi lahko živel sam. Zato tudi prepiri okoli premoženja. In zato tudi kar nekaj ločencev še vedno živi skupaj.
Večina problemov pri razvezah nastopi, ker noben od partnerjev ni tako ekonomsko močan da bi lahko živel sam. Zato tudi prepiri okoli premoženja. In zato tudi kar nekaj ločencev še vedno živi skupaj.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
SeMiNeSanja ::
Še več jih je, ki so samo na papirju poročeni in živijo skupaj.
Drugače pa je dokaj logično, če pomisliš, da ljudje z žulji gradijo bajto v katero vtaknejo zadnje fičnike, potem gre pa zakon po gobe, ker je bila gradnja bolj pomembna od ohranjanja zveze.
Polovico odkupiti potem ne more ne eden ne drugi, prodaja pa tudi ne pride v poštev, saj se gre za 'življenjsko delo', za katero so žrtvovali vse, kar so imeli.
Drugače pa je dokaj logično, če pomisliš, da ljudje z žulji gradijo bajto v katero vtaknejo zadnje fičnike, potem gre pa zakon po gobe, ker je bila gradnja bolj pomembna od ohranjanja zveze.
Polovico odkupiti potem ne more ne eden ne drugi, prodaja pa tudi ne pride v poštev, saj se gre za 'življenjsko delo', za katero so žrtvovali vse, kar so imeli.
Invictus ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Drugače pa je dokaj logično, če pomisliš, da ljudje z žulji gradijo bajto v katero vtaknejo zadnje fičnike, potem gre pa zakon po gobe, ker je bila gradnja bolj pomembna od ohranjanja zveze.
Polovico odkupiti potem ne more ne eden ne drugi, prodaja pa tudi ne pride v poštev, saj se gre za 'življenjsko delo', za katero so žrtvovali vse, kar so imeli.
Tipična budalaština Slovencev o čem je precej pisal Mazzini.
Zmetat cel kup denarja v preveliko bajto in po možnosti še vikend.
Še bolj bolano pa življenje s svojim bivšim partnerjem. No ja, vsaj zaradi otrok je simple. Zanimivo da Slovenci ne gradijo več dvojčkov.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
SeMiNeSanja ::
Včasih so gradili hiše v dveh nadstropjih...je bilo lažje razdeliti :)
Je pa to potem pogosto imelo za posledico, da je eden prodal svojo polovico, potem pa si kar na enkrat imel neke tujce v hiši, kar tudi ni ravno idealno.
Je pa to potem pogosto imelo za posledico, da je eden prodal svojo polovico, potem pa si kar na enkrat imel neke tujce v hiši, kar tudi ni ravno idealno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SeMiNeSanja ()
Ales ::
SeMiNeSanja je izjavil:
@Ales - če bi pozorno sledil...Sem sledil in po x postih tudi ugotovil, kaj si s množico samčkov in samic ter z loto listki in ostalim želel komentirati in vprašati. Lahko bi ugotovil tudi po eni razmeroma kratki dvostavčni povedi, če bi se izrazil v taki obliki, tako pa je trajalo malo dlje. Nič hudega.
SeMiNeSanja ::
SeMiNeSanja je izjavil:
@Ales - če bi pozorno sledil...Sem sledil in po x postih tudi ugotovil, kaj si s množico samčkov in samic ter z loto listki in ostalim želel komentirati in vprašati. Lahko bi ugotovil tudi po eni razmeroma kratki dvostavčni povedi, če bi se izrazil v taki obliki, tako pa je trajalo malo dlje. Nič hudega.
Težava je ravno v dlakocepljenju Lakotnika, ki mu potem skušaš stvar narisat, da bo razumljiva tudi za njegov občuteno 4-mestni IQ, dodajaš še primere, možne 'rebne situacije', itd., pa na koncu še vedno nisi izvedel tistega, kar si pravzaprav prvotno hotel izvedeti.
Axbcd ::
Če obstaja spor okrog tega lai obstaja ali ne potem presoja sodišče. Tisto leto je invictus potegnil iz nič.
Hmm... Kako sodišče lahko določi, ali je bila to dejansko zveza ali ne? Primer, poznam kolega, ki je v stanovanje povabil neko deklino, da z njim živi. Kaj si ona misli o tem ne vem, kolega pa jo ima tam samo za večerne aktivnosti. Ženska si to lahko predstavlja kot zvezo? kolega pa tega ne bi tako imenoval. In kako bo potem sodišče dosodilo, ali je to bila dejansko 'čustvena naveza' dveh oseb, ali je pač šlo za 'vzajemno' sodelovanje, jaz tebi brezplačno bivanje ti meni seks.
SeMiNeSanja ::
Saj zato obstaja (ali se je o tem zgolj govorilo?) tista možnost, da izvenzakonsko partnersko zvezo tudi uradno registriraš. Sicer meni nikoli ni bila jasna poanta, zakaj bi to nekdo hotel početi, saj potem ni nič drugače, kot če bi se poročil. Skratka, če se izmikaš poroki, se boš tudi takšni registraciji. Če se pa že registriraš, se pa lahko tudi koj poročiš. (vem, da bo spet kdo dlakocepil, da so kakšne pravne nianse med enim in drugim, a gledam z vidika 'dojemanja' ene ali druge opcije).
V glavnem, če se dva registrirata tako ali drugače, ne bo nihče več vprašal, kako vroča so čustva med akterjema. Stvar je potem jasna.
Predvidevam, pa da jih večina ni za kakšno registracijo, tako da je to merjenje temperature na relaciji med dvema osebama meni še vedno malo čuden pristop.
V glavnem, če se dva registrirata tako ali drugače, ne bo nihče več vprašal, kako vroča so čustva med akterjema. Stvar je potem jasna.
Predvidevam, pa da jih večina ni za kakšno registracijo, tako da je to merjenje temperature na relaciji med dvema osebama meni še vedno malo čuden pristop.
MadMicka ::
NLight2, sodišče bo ugotavljalo koliko časa že dejansko živita na istem naslovu, ali plačujeta skupaj račune, skupaj jesta, kuhata oz. gospodinjita, ali si delita mizo in posteljo, kot se temu reče , se pravi, ali tudi napram tretjim osebam izgledata kot mož in žena.
, se pravi, ali tudi napram tretjim osebam izgledata kot mož in žena. St235 ::
Če obstaja spor okrog tega lai obstaja ali ne potem presoja sodišče. Tisto leto je invictus potegnil iz nič.
Hmm... Kako sodišče lahko določi, ali je bila to dejansko zveza ali ne? Primer, poznam kolega, ki je v stanovanje povabil neko deklino, da z njim živi. Kaj si ona misli o tem ne vem, kolega pa jo ima tam samo za večerne aktivnosti. Ženska si to lahko predstavlja kot zvezo? kolega pa tega ne bi tako imenoval. In kako bo potem sodišče dosodilo, ali je to bila dejansko 'čustvena naveza' dveh oseb, ali je pač šlo za 'vzajemno' sodelovanje, jaz tebi brezplačno bivanje ti meni seks.
Dokler imata osebi v takšnem ali drugačnem razmerju med sabo kolikor toliko razčiščene pojme sodišče ne bo ničesar presojalo. Ko pa med osebami pride do spora glede definicije njunega odnosa pa bo odločalo enako kot v vseh drugih primerih. Pretehtalo bo dokaze za opcijo A in za opcijo B ter ocenilo katera je bolj verjetna. Drugače civilno pravo pač ne more delovat. V civilnem sporu imaš vedno posameznika ki verjame eni resnici in nasrpti njemu drugega, ki verjame drugi resnici. Potem se to na dosišči sooči in na podlagi predloženih dokazov oceni situacijo. Nič drugače kot ko se Franca in Jožek kregata čigava je njiva.
St235 ::
Saj zato obstaja (ali se je o tem zgolj govorilo?) tista možnost, da izvenzakonsko partnersko zvezo tudi uradno registriraš. Sicer meni nikoli ni bila jasna poanta, zakaj bi to nekdo hotel početi, saj potem ni nič drugače, kot če bi se poročil. Skratka, če se izmikaš poroki, se boš tudi takšni registraciji. Če se pa že registriraš, se pa lahko tudi koj poročiš. (vem, da bo spet kdo dlakocepil, da so kakšne pravne nianse med enim in drugim, a gledam z vidika 'dojemanja' ene ali druge opcije).
Poleg klasične zakonske zveze, ki je do nedavnega vključevala samo kombinacijo samec in samička smo poznali še registracijo istospolne partnerske skupnosti. To je šlo za specifičen inštrument s katerim so želeli (dokaj kilova) rešiti težavo diskriminiranosti istosplonih partnerjev.
Ideja o registraciji izvenzakonske zveze pa je pred leti zrasla na zelniku Jajota in SDS, vendar na srečo nikoli ni zaživela. Ključna idiozima tega predloga sta bila dva. Eno je to kar si ti izpostavil. Torej če hočeš nekaj podpisat potem se lahko pooročiš. Cel point izvenzakonske zveze je za številne, da ne želijo ničesar podpisovat. In še večji idiotizem je bil predlog avtomatizma, da je v primeru, ko se otrok rodi avtomatično med staršema registrirana izvenzakonska zveza.
SeMiNeSanja je izjavil:
SeMiNeSanja je izjavil:
@Ales - če bi pozorno sledil...Sem sledil in po x postih tudi ugotovil, kaj si s množico samčkov in samic ter z loto listki in ostalim želel komentirati in vprašati. Lahko bi ugotovil tudi po eni razmeroma kratki dvostavčni povedi, če bi se izrazil v taki obliki, tako pa je trajalo malo dlje. Nič hudega.
Težava je ravno v dlakocepljenju Lakotnika, ki mu potem skušaš stvar narisat, da bo razumljiva tudi za njegov občuteno 4-mestni IQ, dodajaš še primere, možne 'rebne situacije', itd., pa na koncu še vedno nisi izvedel tistega, kar si pravzaprav prvotno hotel izvedeti.
Postavi kohezivno in logično vprašanje in boš dobil odgovor. O samčkih in samičkah si ga že.
Vse naprej pa je izpadlo kot brezvezen rant brez repa in glave.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Vitez ::
Hmm... Kako sodišče lahko določi, ali je bila to dejansko zveza ali ne? Primer, poznam kolega, ki je v stanovanje povabil neko deklino, da z njim živi. Kaj si ona misli o tem ne vem, kolega pa jo ima tam samo za večerne aktivnosti. Ženska si to lahko predstavlja kot zvezo? kolega pa tega ne bi tako imenoval. In kako bo potem sodišče dosodilo, ali je to bila dejansko 'čustvena naveza' dveh oseb, ali je pač šlo za 'vzajemno' sodelovanje, jaz tebi brezplačno bivanje ti meni seks.
Lepo se tvoj kolega igra. Ko bo deklino vrgel iz bajte, se ona čisto lahko spomni, gre na sodišče in uveljavlja, da je z njim imela izvenzakonsko zvezo. Iz tega lahko deklina potegne materialne koristi, deljenje "v času zveze ustvarjenega" na pol-pol. Recimo če deklina v času zveze ostane brez službe, jo bo moral kolega po razpadu zveze na njeno zahtevo še preživljati. Vlačiti si neko babo k sebi, da živi s tabo, če nisi pripravljen na posledice take odločitve, ni pametna ideja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vitez ()
zuz3k ::
mene zanima če kdo ve, iz preverjenih info, jaz ne najdem
kako se deli premoženje v primeru z izvenzakonsko parnerko:
starš ima sina in živi z njim, je pa tudi v razmerju z izvenzakonsko partnerko
razmerje z izvenzak. parnerko je, da vsak živita vsak v svojem gospodinjstvu, vidita se samo za vikend
trajajoče je 5 let
kdaj deduje izvenzakonska partnerka 1/3?
a morata živet skupaj ter koliko časa je minimum
starš je podedoval hišo starih staršev na začetku veze
kako parnerka deduje nepremičnine
izvezn zakon parnerka ne pomaga nič pri gospodinjstvu, sin pomaga 15 let
https://www.dnevnik.si/1042394903
ali se dedovanje od prej ne deduje izvenzak. partnerki
lp
kako se deli premoženje v primeru z izvenzakonsko parnerko:
starš ima sina in živi z njim, je pa tudi v razmerju z izvenzakonsko partnerko
razmerje z izvenzak. parnerko je, da vsak živita vsak v svojem gospodinjstvu, vidita se samo za vikend
trajajoče je 5 let
kdaj deduje izvenzakonska partnerka 1/3?
a morata živet skupaj ter koliko časa je minimum
starš je podedoval hišo starih staršev na začetku veze
kako parnerka deduje nepremičnine
izvezn zakon parnerka ne pomaga nič pri gospodinjstvu, sin pomaga 15 let
https://www.dnevnik.si/1042394903
ali se dedovanje od prej ne deduje izvenzak. partnerki
lp
Life is a psychological game.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: zuz3k ()
c3p0 ::
Ni minimuma, morajo pa biti zadovoljeni pogoji izvenzakonske zveze, od ekonomske skupnosti ipd. Zadeve je težko dokazovat in so lahko messy.
Se bo pa gotovo prijavila v dedovanje, ti pa temu lahko nasprotuješ, sodišče pa na pravdo napoti tebe ali njo, komur pač bolj verjame. Vleče se lahko leta, pametni se zmenijo. Sploh če ena stran ima interes zavlačevat (npr. živi v hiši), se bo vleklo v nedogled.
Če nič ne pomaga pri opravilih, pa boš na sodišču slišal drugo zgodbo, tam bo svetnica.
Če je hišo pridobil pred izv. skupnostjo, je to itak njegovo posebno premoženje in ona nima kaj prcat.
Se bo pa gotovo prijavila v dedovanje, ti pa temu lahko nasprotuješ, sodišče pa na pravdo napoti tebe ali njo, komur pač bolj verjame. Vleče se lahko leta, pametni se zmenijo. Sploh če ena stran ima interes zavlačevat (npr. živi v hiši), se bo vleklo v nedogled.
Če nič ne pomaga pri opravilih, pa boš na sodišču slišal drugo zgodbo, tam bo svetnica.
Če je hišo pridobil pred izv. skupnostjo, je to itak njegovo posebno premoženje in ona nima kaj prcat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: c3p0 ()
GregiB ::
razmerje z izvenzak. parnerko je, da vsak živita vsak v svojem gospodinjstvu, vidita se samo za vikend
trajajoče je 5 let
Zunajzakonska skupnost
Družinski zakonik ne določa, koliko časa mora takšna življenjska skupnost trajati, pomembno pa je, da mora biti po vsebini enaka življenjski skupnosti, ki obstaja med zakoncema.
Težko si predstavljam, da bi lahko partnerka dokazala, da je obstajala izvenzakonska skupnost v smislu pravice do dedovanja, če drugi dedič(i) obstoj takšne skupnosti ne potrdi oz. jo zanika. Osebno sem moral po pokojni mami potrditi, da je obstajala izvenzakonska skupnost z drugim dedičem (maminem pratnerju), če ne bi, bi jo moral on dokazovati.
Življenje na ločenih naslovih, srečevanje samo ob vikendih po vsebini ni enako zakonski življenski skupnosti. Nista bila ekonomsko soodvisna, če ne drugega... Osebno, če bi se ta ženska pojavila na zapuščinski, bi ne priznal njune zveze kot izvenzakonsko skupnost amoak kot "friends with benefits" flirtom...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
delavec44 ::
GregiB ::
Če je hišo pridobil pred izv. skupnostjo, je to itak njegovo posebno premoženje in ona nima kaj prcat.
Lahko je vzdrževala in vlagala v nepremičnino.
... kar ji ne daje pravice do nepremičnine ampak kvečjemu do kompenzacije... Nisem pa čisto prepričan, če veljajo enake uzance pri delitvi premoženja ob ločitvi (razdoru zveze), kjer se (lahko) dokazuje, kdo je v skupnost prinesel kaj oz. kdo je v skupnosti pripseval več (ali manj), kot veljajo ob dedovanju. Načeloma se pri dedovanju (brez oporoke) definira dedna masa, torej vso premoženje, ki se deduje in dediče, ki imajo zakonsko določene pravice do dedne mase. Torej, če je ta gospa dejansko izvenzakonska partnerica pokojnega je dedinja prvega dednega reda, enako, kot pokojnikovi otroci...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
Utk ::
Težko bo šlo pod izvenzakonsko, če nista živela skupaj niti nič drugega skupaj ustvarjala. Razen vikend izletov. Ajde, če bi bil en ali drug na delu v tujini, bi bilo drugače, tako pa težko. In tudi prekleto malo verjetno, da bi ona nekaj vlagala v njegovo hišo, ne se hecat.
Mato989 ::
Zdaj si pa toplo vodo izumil, bi ti bilo bistveno boljše če bi ostal pri prejšnjem komentarju. Kje točno govorim o tem, da je črno belo? Daj vsaj enkrat probaj razumet kar prebereš.
In še enkrat: razen podpisa na listu paprija ni razlike med zakonsko in izvenzakonsko zvezo. Osnovna dispozicija za obstoj zakonske ali izvenzakosnke zveze je, da jo oba udeleženca v neki fazi priznavata kot takšno. Zveza dveh ljudi, ki zaradi ekonomskih ali kakšnih tretjih razlogov živita v istem gospodinstvu pač nikoli ne bo ne zakonska ne izvenzakonska zveza, če tega ne bosta eksplicitno odločila.
In kako lahko dokažeš da je partner priznaval to? Če izrecno ne reče in podpišeta?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
CiClon ::
Sej to je idiotizem teh zunajzakonskih zvez. Če hočeš ugodnosti in pravice, boš podpisal tisti obrazec in se poročil, če je to preveč dela pa nič. Ne pa te neumnosti pa dokazovanja pa bluzenja.
Kot da bi imeli registrirane avte in zraven bi se šteli za registrirane še tisti,ki niso, ampak se lastniku ne da registrirat avta.
Kot da bi imeli registrirane avte in zraven bi se šteli za registrirane še tisti,ki niso, ampak se lastniku ne da registrirat avta.
GregiB ::
In kako lahko dokažeš da je partner priznaval to? Če izrecno ne reče in podpišeta?
Obstoj zunajzakonske zveze ni enolično zakonsko določen, ampak se sodno ugotavlja od primera do primera (obstaja kar nekaj sodne prakse). So primeri, kjer je sodišče dejansko za zunajzakonsko zvezo priznalo zvezo, kjer sta partnerja živela na ločenih naslovih ampak je za to moral obstajati utemeljen razlog, kar pa dobivanje ob vikendih, ločenim ekonomskim interesom idr. absolutno ni. Sodišča pri obstoju namreč ugotavljajo, ali je skupnost navzven delovala na enak način, kot deluje (normalna) zakonska skupnost...
Je pa hec... če pa si poročen, pa lahko živiš na različnih naslovih, živiš lokacijsko, ekonomsko, intimno in čustveno ločeno par let, pa se ne moreš izogniti pravnim posledicam zakonskega stanu...
Sej to je idiotizem teh zunajzakonskih zvez. Če hočeš ugodnosti in pravice, boš podpisal tisti obrazec in se poročil,
Zakaj pa to? So pari, ki se tega pač ne želijo jet... New wave, razočaranja iz preteklih zvez, ekonomski razlogi in še 100 drugih variant. Meni se bolj smiselno zdi uvedba formalizacije izvenzakonske skupnosti na način, ki ni enak poroki...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GregiB ()
Mato989 ::
In kako lahko dokažeš da je partner priznaval to? Če izrecno ne reče in podpišeta?
Obstoj zunajzakonske zveze ni enolično zakonsko določen, ampak se sodno ugotavlja od primera do primera (obstaja kar nekaj sodne prakse). So primeri, kjer je sodišče dejansko za zunajzakonsko zvezo priznalo zvezo, kjer sta partnerja živela na ločenih naslovih ampak je za to moral obstajati utemeljen razlog, kar pa dobivanje ob vikendih, ločenim ekonomskim interesom idr. absolutno ni. Sodišča pri obstoju namreč ugotavljajo, ali je skupnost navzven delovala na enak način, kot deluje (normalna) zakonska skupnost...
Je pa hec... če pa si poročen, pa lahko živiš na različnih naslovih, živiš lokacijsko, ekonomsko, intimno in čustveno ločeno par let, pa se ne moreš izogniti pravnim posledicam zakonskega stanu...
Saj to je glih problem... spet neko mutibarjenje.... če nisi poročen je to to, moraš skrbet zase in dedovanje je samo za dediče izvenzakonske skupnosti bi morali imo ukinit... Tista ideja o registraciji izvenzakonske skupnosti bi bila pravi korak k razjasnitvi vseh teh težav in sodnih sporih kjer služijo predvsem odvetniki.
Če oba priznavata izvenzakonsko skupnost stopita na UE ali Občino in podpišita obrazec... in pol ne bi bilo dilem.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Dedovanje. Kakšne so vaše izkušnje ? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 20815 (10125) | matobeli |
| » | Zunajzakonska skupnostOddelek: Loža | 3253 (830) | user4683 |
| » | Dediščina in prodaja stanovanja. Kako in kaj brez nategov?Oddelek: Loža | 14457 (12907) | St235 |