Ustavno sodišče dopustilo referendum o noveli zakona o zakonski zvezi

Axbcd je 20. dec 2015 ob 23:26 izjavil:

iKst je 20. dec 2015 ob 23:22 izjavil:

Sicer pa nisi odgovoril na moje vprašanje.

1. To, da otrok ni igrača vemo. Praksa kaže, da istospolni pari zelo dobro skrbijo za otroke. Torej, fail.

2. Otrok ni pravica. Kaj naj bi to pomenilo?

3. Who gives a fuck od koga plod je otrok? Kakšno vezo ima to, pri posvojitvi otrok tako ali tako ne bo v skrbništvu bioloških staršev. Torej?

1. Kaj praksa pravi je irelevantno. Otrok tej obliki zveze ni namenjen. Sicer pa ta tvoja 'praksa' ni ravno prizanesljiva do homoseksualcev. Otroci homoseksualcev se zelo pogosto srečujejo z psihičnimi težavami, obiski psihiatričnih ustanov, in ostalih tovrstnih problemov. Ne pravim, da so za to krivi homoseksualci. Kriva je družba, ki homoseksualcem dovoli imeti otroke, in ti so potem žrtve verbalnega in psihičnega nasilja. Pa sploh ni nujno da jih kdo obrekuje. Že samo dejstvo, da izstopa iz družbe (v šoli imajo vsi mamice in očete, otrok pa dva 'očeta') lahko otroka zaznamuje. Otroci niso neumni, vidijo, da je pri njih nekaj drugače kot pri ostalih vrstnikih.

2. To pomeni, da ti nujno ne pripada. Imaš ga, če si ga lahko 'privoščiš' (beri narediš).

Zdaj pa prosim za relevanten, znanstveno podkrepljen vir, ki potrjuje statistično relevanten odklon obiska psihiatričnih ustanov s strani otrok vzgojenih v GL družinah!!!

WarpedGone je 20. dec 2015 ob 23:29 izjavil:

Pithlit je 20. dec 2015 ob 22:54 izjavil:

WarpedGone je 20. dec 2015 ob 22:49 izjavil:

Ĺ e pithlit danes tukaj nalaga, da ne morejo dedovat al pa partnerjev obiskovat v bolnici. Kar je evidentna laĹž.

A res? A čist čist res?

Če te daje Šizofrenija al pa kaka druga bolezen, da ne veŠ kaj pišeš kako uro prej, to lepo povej, da bo jasno da tvojih besed ne smem jemat kot neko Izdelano stališče.

Ti tukaj:

Pravica do dedovanja? Pravica do obiska v bolnici? In tako naprej... miljavženkrat povedano... in vseeno se najde pametnjakovič ki tuli da je itak šlo samo za posvojitve (pa o posvojitvah ni tekla beseda).

V članku na enakopravnost.si, kaj obstoječi zakon že opredeljuje:

Katere pravice pa registrirani istospolni pari imajo?

Registrirani istospolni pari imajo zgolj nekatere partnerske pravice:
- pravico do preživnine,
- pravico do pridobivanja skupnega premoženja,
- pravico do stanovanjskega varstva,
- pravico do dedovanja in
- pravico do pridobivanja informacij o zdravstvenem stanju obolelega partnerja ter do obiskov v zdravstvenih ustanovah.
- vdovska pokojnina

Tko da se prosim osredotočite na stvari, katerih res še nimate in ne nabijat da nimat pravice do dedovanja in obiskovanja partnerjev v bolnici.
Skratka, ne lagat. Vam bo šlo bolje.

Tut zgornji primer s smrtjo biološke mame ni več problem. Posvojitev partnerjevega biološkega otroka je že možna po obstoječem zakonu in ostaja veljavna naprej.

V istospolni zvezi? Ali le registrirani?

V registrirani partnerski zvezi, ki je lahko tudi istospolna.
Zakaj je registracija zveze problem, poroka pa ne

Ja, morm registrirat zvezo. Postopku se reče mal drugač, kar na vsebino samo ne vpliva.
Če te moti da je menda izvenzakonska skupnost omejena na raznospolne pare, pa se naj zadeva spremeni tam. Nič proti.

Za doseganje svojih ciljev ste želeli posegati v moje pravice. Jaz sem moški in ne oseba 2, moja punca je ženska in ne oseba 1. Želim še naprej živeti v skupnosti ženske in moškega, in nikakor ne v skupnosti osebe 1 in osebe 2. Naredite si svoj člen za opredelitev vaše oblike zveze, naš člen ne spreminjajte.

Dejte se malo umirit - čisto vsi homoseksualci izhajajo iz heteroseksualnih družin, torej, družina (standardna oblika) ni garancija, da bo gejev in lezbik kaj manj.

Tu gre predvsem za drug problem. V RKC velja celibat, vsi pa vemo, da je ravno homoseksualnost, poleg pedofilije, največji problem te institucije. Vsi vemo, da se ravno ta instutucija v zgodovini večkrat obnaša nasprotno od tistega, kar uči in to precej agresivno in krvavo. Z izenačitvijo zakona o družini, bi se lahko marsikateri predstavnik te ustanove, odločil, za formalno zvezo (saj cerkev prepoveduje samo poroke z ženskami) in bi prišlo do tistega, česar je Vatikan najbolj strah - dedovanja.

Kakšni otroci, kakšno šolstvo, problem je znotraj organizacije, ki se predstavlja kot Božji zastopnik na zemlji (sicer pismenega pooblastila vsemogočnega, ni še nihče imel priliko videt).

Že celo večnost, katolibanom na tem forumu v različnih temah vlivam v glavo - vera in cerkev sta čisto ločeni zadevi - prvo je stvar srca, drugo pa inštitucija, ki že nekaj tisočletij (že pred "rojstvom Kristusa"), kroji življenje vernih in se vmešava v živlenja vseh drugačemislečih.

Skratka prvi globalist na svetu, ki ga skrbi predvsem lastna rit.

Kako pa to dopovedat nedolžnim ovčicam je pa druga stvar.

NLight2- Seveda boš razložil, v katerih členih, ti je nov zakon to preprečeval.

NLight2, prosil bi te, če odgovoriš na moje vprašanje.

Zakaj so posvojitve sporne. Pa kje najdem podatke o tem, da imajo otroci ispospolnih partnerjev psihične težave, al kaj si že omenjal.

MasterTade - Na žalost, se večina teh excesov nad nedolžnimi otroci, dogaja v družinah in v vaši ljubi RKC.

Massacra je 20. dec 2015 ob 23:49 izjavil:

Imano torej srčiko problema! In kakšna je rešitev? Kako bi se lahko glasoval ta člen zakona? Oziroma, bi recimo dodali člen v stilu..." pravice/obveznosti iz trga zakona veljajo tudi za istospolne pare..."

Heh, ko bi le bilo tako preprosto. Potem bi se pač folk obesil na nekaj drugega. Vsi prav lepo vemo, kaj je dejanski "problem". V porniču seveda ne, tam se cedijo sline tudi najbolj zagovednim katolibanom.

WarpedGone je 20. dec 2015 ob 23:50 izjavil:

Poroka je pa par stoletij stara reč s svojo simboliko in pomenom. Zid je in bo ostal trši od trdih glav.

Cerkvena res, upravna je pa pač birokracija. Lahko nanjo privlečeš celo širšo familijo skupaj s celotno vasjo in imaš ceremonijo ali pa vse skupaj poenostaviš na podpis papirja ali whatever.

solatko je 20. dec 2015 ob 23:49 izjavil:

MasterTade - Na žalost, se večina teh excesov nad nedolžnimi otroci, dogaja v družinah in v vaši ljubi RKC.

Excesov? Kaj točno misliš s tem? Strinjam se, da bi morala biti religija nekaj, za kar se odloči vsak sam, RKC danes ni tako radikalna, korupcija pa tako nima meja pri ljudeh

MasterTade - Zločinskih dejanj nad mladoletnimi otroci - pretepanje, izkoriščanje, spolna zloraba, trgovina, psihično mučenje, bi rad še kaj. Ali to morda niso exscesi.

Zelo malo je teh dejanj naključnih znancev, večina gre za družinske ali institucionalne vezi - cerkev, šola, včasih celo vrtec.

bluefish je 20. dec 2015 ob 23:51 izjavil:

Massacra je 20. dec 2015 ob 23:49 izjavil:

Imano torej srčiko problema! In kakšna je rešitev? Kako bi se lahko glasoval ta člen zakona? Oziroma, bi recimo dodali člen v stilu..." pravice/obveznosti iz trga zakona veljajo tudi za istospolne pare..."

Heh, ko bi le bilo tako preprosto. Potem bi se pač folk obesil na nekaj drugega. Vsi prav lepo vemo, kaj je dejanski "problem". V porniču seveda ne, tam se cedijo sline tudi najbolj zagovednim katolibanom.

WarpedGone je 20. dec 2015 ob 23:50 izjavil:

Poroka je pa par stoletij stara reč s svojo simboliko in pomenom. Zid je in bo ostal trši od trdih glav.

Cerkvena res, upravna je pa pač birokracija. Lahko nanjo privlečeš celo širšo familijo skupaj s celotno vasjo in imaš ceremonijo ali pa vse skupaj poenostaviš na podpis papirja ali whatever.

Saj res: kje dejansko je problem? (morda v celibatu in homoseksualnosti znotraj RKC, mords v pedofiliji znotraj RKC?).

Dejansko se mi zdi, da mu je vedno manj jasno! :(

iKst je 20. dec 2015 ob 23:49 izjavil:

NLight2, prosil bi te, če odgovoriš na moje vprašanje.

Zakaj so posvojitve sporne. Pa kje najdem podatke o tem, da imajo otroci ispospolnih partnerjev psihične težave, al kaj si že omenjal.

Sem ti že povedal. Otrok ne spada v tako skupnost. Otrok je plod ženske in moškega. Te raziskave se mi ne da iskat ampak obstajajo. Uporabi Google.

Axbcd je 21. dec 2015 ob 00:03 izjavil:

Te raziskave se mi ne da iskat ampak obstajajo. Uporabi Google.

Majkemi, slike Marsovcev obstajajo. Uporabi Google.

Massacra je 20. dec 2015 ob 23:49 izjavil:

Imano torej srčiko problema! In kakšna je rešitev? Kako bi se lahko glasoval ta člen zakona? Oziroma, bi recimo dodali člen v stilu..." pravice/obveznosti iz trga zakona veljajo tudi za istospolne pare..."

Ne bo šlo tako enostavno. Ker pravice in obveznisti niso enake. Zveza ženske in moškega ima obveznost skrbeti in vzgajati otroka, homoseksualci otrok ne morejo imeti. Ko boš pojasnil kako dva moška lahko naredita otroka takrat se lahko pogovarjamo o homoseksualni zvezi in otrocih.

solatko je 21. dec 2015 ob 00:05 izjavil:

NLight2 - Če bi otroci lahko izbirali, bi jih veliko, tako opevano družino, z extremno hitrostjo zapustilo.

Mogoče. Ampak dvomim da bi šli iz ene skrajnosti v drugo. V družinah obstajajo problemi in jih je potrebno reševat. Ne pa k tem problemom dodati še novega.

Axbcd je 21. dec 2015 ob 00:03 izjavil:

iKst je 20. dec 2015 ob 23:49 izjavil:

NLight2, prosil bi te, če odgovoriš na moje vprašanje.

Zakaj so posvojitve sporne. Pa kje najdem podatke o tem, da imajo otroci ispospolnih partnerjev psihične težave, al kaj si že omenjal.

Sem ti že povedal. Otrok ne spada v tako skupnost. Otrok je plod ženske in moškega. Te raziskave se mi ne da iskat ampak obstajajo. Uporabi Google.

Ampak: homoseksualci nastanejo/pridejo iz heteroseksualnih družin! Vsi po vrsti!!! Po tvoje, bi bilo potrebno torej ukiniti heteroseksualno družino! Res si v kontradikciji s samim sabo!

Evo še Hrvati so navdušeni nad našo odločitvijo :)

http://www.vecernji.hr/svijet/slovenci-...

WarpedGone je 20. dec 2015 ob 23:45 izjavil:

ne izmotavaj se, je direkt očitno iz debat da si odgovarjala na vptašanj, kakih pravic nimate.

Saj se ne. De facto imaš ti pravice ki jih jaz nimam. Razen če grem po davidovo zvezdo na UE.

Pa pustite NLight2... mož je tolk nesiguren vase da čez noč ne bo več moški ampak kar neka oseba.

solatko je 20. dec 2015 ob 23:56 izjavil:

MasterTade - Zločinskih dejanj nad mladoletnimi otroci - pretepanje, izkoriščanje, spolna zloraba, trgovina, psihično mučenje, bi rad še kaj. Ali to morda niso exscesi.

Zelo malo je teh dejanj naključnih znancev, večina gre za družinske ali institucionalne vezi - cerkev, šola, včasih celo vrtec.

Praviš da v homoseksualnih zvezah ni alkohola, cigaret, pretepanja, izkoriščanja, spolnih zlorab, psihičnega mučenja? Opažam, da homoseksualno družino prikazujete kot vzor kako bi družina morala izgledati. Primerjajte normalne hetero družine, kjer sta oba starša ljubeča in ne zganjata teror nad otroci. Vi primerjate najboljši primer na strani homoseksualcev in najslabši na strani hetero. Ni poštena primerjava.

bluefish je 21. dec 2015 ob 00:07 izjavil:

Axbcd je 21. dec 2015 ob 00:05 izjavil:

Ko boš pojasnil kako dva moška lahko naredita otroka takrat se lahko pogovarjamo o homoseksualni zvezi in otrocih.

Enostavno, en brizgne, drugi shrani v epruveto. Od tu naprej je znanost.

Jajčece pa pride po svetem duhu.

NLight2 - Ti trdiš da je ravno to problem istospolnih družin, jaz nisem nikjer trdil tega, kar si ti napisal. Je pa alkohol in vse ostalo večji problem heteroseksualnih družin, kot istospolnih zvez (že po statistiki).

Baje je neka devica v zgodovini tako zanosila.

Massacra je 21. dec 2015 ob 00:12 izjavil:

In še to: homoseksualci lahko skrbijo in vzgajajo otroka! Enako kvalitetno, kot dober hetero par recimo. Ni nobene statistične razlike!

Temu ne oporekam. A družba tega ne sprejme. In za voljo otrok je potrebno to preprečiti, ker družba tega ne bo čez noč sprejela, a otroci bodo še naprej trpeli.

bluefish je 21. dec 2015 ob 00:13 izjavil:

Axbcd je 21. dec 2015 ob 00:10 izjavil:

Jajčece pa pride po svetem duhu.

Hja, glede tega imajo pa verni odgovore. Brezmadežno spočetje in take.

Jasno, za umetno oploditev še nisi slišal. Vem, spoiler.

Ja saj umetna oploditev. Jajčece boš dobil kje? Pa smo spet na začetku. Brez ženske moški otroka ne bo dobil. In obratno.

NLight2 - In družbi se jako hebe za vse otroke, ki živijo v nemogočih duševnih razmerah, razen takrat, ko naj bi to bili istospolni partnerji.

Pa dej mal ber poste, da ne boš postavljal vprašanja, na katera je par postov višje adekvaten odgovor.

Še enkrat samo zate - nadomestna mati in oče. Slišal ali do tvojih rovt to ne pride - google za več informacij.

Axbcd je 21. dec 2015 ob 00:13 izjavil:

Massacra je 21. dec 2015 ob 00:12 izjavil:

In še to: homoseksualci lahko skrbijo in vzgajajo otroka! Enako kvalitetno, kot dober hetero par recimo. Ni nobene statistične razlike!

Temu ne oporekam. A družba tega ne sprejme. In za voljo otrok je potrebno to preprečiti, ker družba tega ne bo čez noč sprejela, a otroci bodo še naprej trpeli.

bluefish je 21. dec 2015 ob 00:13 izjavil:

Axbcd je 21. dec 2015 ob 00:10 izjavil:

Jajčece pa pride po svetem duhu.

Hja, glede tega imajo pa verni odgovore. Brezmadežno spočetje in take.

Jasno, za umetno oploditev še nisi slišal. Vem, spoiler.

Ja saj umetna oploditev. Jajčece boš dobil kje? Pa smo spet na začetku. Brez ženske moški otroka ne bo dobil. In obratno.

Torej ti tega tudi ne sprejemaš! Zakaj ne? Zakaj stigmatiziraš ene? Zakaj delaš krivico otrokom (ki bi odrašcali v dobri homoseksulni družini, bi imeli recimo lepe ocene v šoli itd. itd.)

In nekateri očitno temu ploskate. Slika, ki jo je prilepil jype, je kar lepo na mestu.

Večjo skrb vzbuja ploskanje džamijam, burkam in šariji