Konflikt v Siriji

Turčija je vseeno prevelik zalogaj za Rusijo. Ne zato, ker jih ne bi mogli shendlati, ampak ker bi bilo to bistveno predrago in pa, to je mogoče pomembnejše, ker vedo, da zastraševalna taktika na Turčiji ne deluje. To pomeni, da klasični triki kot so kopičenje sil in podobno samo tratijo resurse brez pravega učinka. Tak odziv bi se tudi nujno poznal na učinkovitosti njihove kampanje podpore Asadu.

Pa saj vidite iz odziva Kremlja, da je bil ta incident veliko bolj pod pragom bolečine, kot si marsikdo prestavlja - vključno z vedno senzacionalističnimi mediji, objektivnimi ali ne.

http://en.trend.az/world/other/2461228....

Pomikajte se naprej, ni kaj videti.

Toliko ruske roštiljade v Siriji, a uporniki pridobivajo nazaj izgubljeno ozemlje:


Sicer pa bomo priča novi eskalaciji.. uporniki sponzorirani s strani Turčije, bodo zagotovo dobili protiletalske rakete.

V živo Putin in Hollande

https://www.rt.com/on-air/putin-holland...

D3m je 26. nov 2015 ob 18:14 izjavil:

Loocas je 26. nov 2015 ob 17:47 izjavil:

Toliko ruske roštiljade v Siriji, a uporniki pridobivajo nazaj izgubljeno ozemlje:

Sicer pa bomo priča novi eskalaciji.. uporniki sponzorirani s strani Turčije, bodo zagotovo dobili protiletalske rakete.

Ahhhh fante to je že stara slika. Boš pa moral, kar novejšo dati.
Sicer pa malo pomisli. Sirijci so dobili rusko artilerijo. Meni je prav, da jim pustijo malo zaveti nazaj ozemlja, da jih spraviš izu luknje in s topništvom malo zdesetkaš.
Taktika ki je bila učinkovita tudi v Ukrajini.

Slika je stara par dni. Pa daj ti novejšo gor, če jo imaš.
Sicer pa ta boj proti FSA nima nobenega smisla. Namesto, da bi zaprli vse žepe, se tolovili nekaj na severu, nekaj na jugu, nekaj na vzhodu in zahodu. Dolžina fronte je prav fantastična. Tole vse skupaj nima nobenega smisla, kar se grejo...

Še malo tihožitja z baze

Smrekar1 je 26. nov 2015 ob 10:45 izjavil:

morbo je 26. nov 2015 ob 10:30 izjavil:

O čem sploh govoriš? Kakšen "umetni" konflikt z NATO? Morda si spregledal da je Turško letalstvo sestrelilo Ruski avion (menda zaradi zanemarljive prekoračitve meje) in NATO s tem nima nič. To je zgolj Turško maslo.

Rusija pa je v preteklih letih napadla že 2 državi, ki sta se želeli približevati NATO, še vedno imajo polotok Krim pod vojaško okupacijo, grozijo baltskim državam, njihovi bombniki letijo okoli zračnega prostora članic NATO brez transponderjev, NATO so oklicali ga glavno grožnjo Rusiji, podpirajo klavca Assada, prodajajo orožje Iranu, prodajali bi opremo za jedrski program Iranu, ...

Sestrelitev tega Su-24 je samo logična posledice agresivne, destruktivne politike, ki jo Rusija vodi že skoraj desetletje. Še dobro, da je NATO tako zadržan in je ostalo samo pri enem Su-24. Britanci bi že nekajkrat skoraj streljali po ruskih Tu-95, ker so s svojo prisotnostjo in nonšalantnostjo ogrožali letalski promet med VB in Francijo.

a se čudiš?
poglej kako daleč je ukrajina oddaljena od moskve, par dni s tanki. in poglej, kje leži gruzija, ravno na meji z rusijo. spomni se, kaj je bilo v ameriki ob času kubanske krize, ravno toliko, da jih niso invadali. kaj bi bila razlika, če bi bila ukrajina v natu (razen tega, da je uradno konec hladne vojne).
koliko vojske ima rusija tako blizu meji je pa tudi vprašanje, jedrske oborozitve vsekakor ne veliko.
vojske tudi premalo, da bi zaustavila tanke, preden bi dosegli moskvo.

alpa poglej, katere države so prišle v nato po '91 in kje se nahajajo (namig blizu rusije). kljub temu, da je bil nato ustvarjen ravno zaradi njih in sedaj praktično uradno nima več funkcije.
tako obkoljevanje (baltske drzave in še gruzija recimo) vsekakor ne prinese nič dobrega.

za sestrelitev aviona so si rusi sicer delno krivi tudi sami, je pa vsekakor nepotreba eskalacija, opozarjanje gor ali dol.
konec koncev so tudi hrvaški avioni kršili slo zračni prostor (enkrat za par minut), turki pa redno kršijo grškega že leta in ni še nihče sklatil nikogar dol.

Regarding if the Su-24 was or not in Turkish airspace: well, take your own conclusions.

"Garmin" Verjetno njihov GLONASS.... Že to pove da nimajo integriranega softwer-a za navigacijo in SA na MFD.... Pa tud ta display z lastiko spet ni ne vem kolk velik....
Tukaj govorimo o Su-24..... So le stara letala.... 70-ta leta....

V nekaj dneh se bo situacija v Siriji precej poenostavila ker bo prišlo do bojev med Kurdi in "uporniki" kar verjetno pomeni, da bodo le ti še korak bližje ISIS-u. Dejansko se bo na bojišču prišlo do tega da so uporniki = ISIS glede na to proti komu in kako se borijo. Če bo zraven posredovala še Turčija imamo pa popolno sunni:shia vojno. Turčija na splošno že nekaj let drvi iz relativno sekularizirane države v skrajno islamizacijo in je posredovanje pravzaprav kar logično. Seveda pa bodo posledice za Turčijo hude.

Pa še nekaj za določene eksperte na tem forumu.
4 Ways Russia's Military Is More Advanced Than You Might Think

Interviews military expert, constant author of the magazine "Arsenal of the Fatherland", a specialist in the use of the Military Space Forces Alexei Leonkova

Alexei Petrovich, Vladimir Vladimirovich Putin called the unprovoked attack on a Turkish fighter Russian aircraft returns to base after the attack on the position of LIH, "stab in the back". Do you agree with this assessment?
How can you argue with the president? But I think that he is also commonly understood meaning of this phrase, it meant an additional meaning. The analysis shows that the attack on the Su-24M2 Russian VKS was pre-planned by Turkey and its military partners. In this case, we are talking about the operation, "Backstab".
Indeed, our plane is waiting in ambush Turkish interceptors on land located sabotage and reconnaissance groups, disguised as local Turkomans were previously imported crews CNN and FOX ...
This is only a tactical software finals. The operation started much earlier. Throughout the period of the Russian VKS - Exploration of the NATO countries are not sitting idly by. The actions of our aviation was conducted by means of continuous monitoring of space, air and ground intelligence. In the attack he was involved in several complex reconnaissance and target - at least 3, and two F-16 with the latest missiles AIM-9X.
How it all happened?
US Air Force Boeing E-3 Sentry AWACS flew November 24 from an air base in Preveza in Greece. Second Air Force E-3A Saudi Arabia took off from an airbase Riyadh. Both aircraft carried out one common task - to determine the exact locations of aircraft videoconferencing Russia. They are also chosen "victim."
American E-3A was to determine the mode of weapon control radar of the Su-24M2, to check whether it is able to search or seizure has already completed and accompanied by the goal, producing data for firing. It is known that can control the actions of AWACS aircraft in combat and transfer of avionics and aircraft information to the NCP of warfare.


That is, to determine how helpless our plane?
It turns out that, yes. As you know, the Su-24M2 was returning from a mission, and his NCP worked in the "navigation" in conjunction with GLONASS, he walked to the base and is not ready to take action. E-3 all the time passed details of the Su-24M2 pair patrol Turkish F-16CJ. This aircraft is specially produced for Turkey. Its feature is the presence of the computer, run the new radar AN / APG-68 and fulfill the role of co-pilot, navigator.
But this information is not enough to enter the high-speed target. I used something else?
Indeed, output precision fighter F-16CJ further provides ground-based US Patriot air defense, stationed in Turkey, or rather their multifunctional radar AN / MPQ-53. Patriot air defense system can work with the E-3 electronic reconnaissance satellites and MENTOR, it is possible that the satellite constellation was more SC "GEOSTAT."
The flight path F-16CJ talking about precision output to the target by the method of triangulation: a pair of E-3A radar plus the Patriot air defense system plus RER MENTOR geostationary satellites, and possibly the SC "GEOSTAT."

At the same time the E-3 was allowed to indicate where our aircraft in the air is determined by its train, speed, status of weapons control, radar air defense system Patriot conjunction with the satellite signals intelligence MENTOR provide telemetry Movement Su-24M2 to the ground - that is, gave an accurate forecast sector appearance of our the aircraft relative to the mountainous terrain.
It turns out that Turkish fighter exactly know where our plane waiting in ambush?
Of course. A pair of F-16CJ went to the area of start-up and at a distance of 4-6 kilometers, almost at point blank range (!) Let the missile "air-to-air>> AIM-9X Sidewinder in the rear hemisphere Russian bomber. This radar AN / APG-68 fighter jet launched a rocket operates on a "target illumination": Turn at start-up and shut off after the rocket firm grip and hit the target.
I did our pilots the ability to save the plane?
No. Chance to avoid defeat at the Su-24M2 crew were zero.
Against missiles AIM-9X with a new matrix infrared seeker, the imaging target in the infrared range, and insensitive to heat trap, the Su-24M2 is no counter systems. His means of countering: BKO "Carpathians", the station warning radar illumination ACT-15C teplopelengator LO-82 to detect missile launches, the station posing jamming SPS-161, the device release chaff and false thermal purposes AMS-50 - can not confront new missile AIM-9X.
And if there was support for the fighters?
Now it will be. Of course, the tragedy could have been prevented pair of Su-30cm, have adopted BKO "Hibiny-In." But no one was waiting to strike back against an ally, especially warning about the details of the operation of our partner.
You mean the "American partners", most of those who belong to the "Patriots" and "AWACS", as well as satellites, possibly involved in the operation?
Yes, with a high degree of probability. No Turkey's own capacity for such meticulous and very precise work. And do not forget the second the E-3, assigned to the Air Force KSA. The whole scenario quite fleeting, the score went to second.
Is everything went so smoothly?

The Turks still make a mistake, because of the provocation which is not entirely successful. F-16CJ took to defeat late in 2 minutes, when the Su-24M2 has already left the station 68 km disputed territory in northern Syria (its flight it took 1.5 minutes maximum). Team "defeat>> F-16CJ not canceled, so the missile launch was carried out a little further calculation point. This is confirmed by the fact that shooting the fall of the Su-24M2 was planned as from the territory of Syria, and with Turkey, but "Syrian" pictures in more detail. It seems that it saved and our navigator. He was able to go to the "Zelenka" and wait for the search party there.
Interviewed expert of the Commission on Security MHD Dmitry Efimov
http://regnum.ru/news/polit/2021108.html
View: Mobile | Classic
Google Translate for Business:Translator ToolkitWebsite TranslatorGlobal Market Finder
Turn off instant translationAbout Google TranslateMobileCommunityPrivacy & TermsHelpSend feedback

Pustite vojaško kramo. Zaslepljeni ste s temi igračami kot najstnice v šoping centru.

Pomembneje je, da se je Vovu v manj kot dveh letih uspelo ujeti v situacijo, kjer ima po eni strani dve novi sovražni državi na mejah in kjer polaga najvišje karte na tiste, ki jih bo moral vojaško in gospodarsko podpirati (ali podkupovati) še leta brez nekih posebnih prednosti za RF. Nekateri od teh celo zmanjšujejo vrednost pomembnih izvoznih surovin, ker so v resnici regionalna konkurenca.

Tovrstno "ščitenje interesov" na dolgi rok ni vzdržno. Mogoče bi bilo lažje, če nekdo uradno na TV recimo pove Rusom, da ja, saj imate gigantske kurce, mi pa čisto majhne, se počutite zdaj bolje?

Smrekar1 je 27. nov 2015 ob 09:23 izjavil:

papasmrk je 27. nov 2015 ob 09:07 izjavil:

Noben ne zanika da Rusija ni močna ampak ne more se pa parirat z NATO zavezništvom. Po moči je Rusija tam nekje kot Francija.

Odvisno v čem. Francija v sposobnosti projekciji moči daleč od svojih meja prekaša Rusijo nekje za faktor 50.

Rusi niso šli nikoli v izgradnjo imperialistične vojske, ki bo delala darmar povsod po svetu, ampak so se usmerili v bolj obrambno smer. Iz tega razloga ne rabijo recimo letalonosilk in tolikšne količine letal. Na pamet primerjati Rusijo s katero koli državo ni možno. Še najmanj s primerjanjem vojaškega proračuna.

How can you argue with the president?

Sveti Putin se namreč nikoli ne zmoti.

Od tu naprej se splača preleteti samo tehnični del komentarja. In tam lepo pove, da ruski naduber SU-24 ni mel možnosti, da se Sidewinderju izogne. In lepo nakaže, kaka je prednost integriranih sistemov vs gremo malo na pamet letet, sej nas ne bo nihče upal pogledati. Direkt pred nos so jim vleteli. Naslednjič ne bojo preslišali opozorila. Pa do zdaj je verjetno tudi Putinu jasno, da bo Sirija precej dražja in daljša avantura, kot si je mislil.

Asad bi naredil najboljšo potezo, da ves sirski prostor ki meji na turčijo da kurdom kot njihovo državo. Tako bo imel asad mir, kurdi bodo isis potamanili, da bodo imeli mir. Turki pa nikoli več ne bodo imeli miru zaradi tega.

Putin: USA javila ruto leta ErDog-anu.

videoti na tem kanalu majo kar nekaj zanimivih informacij in pogledov na trenutno dogajanje

https://www.youtube.com/user/CaspianRep...

npr:

PUTIN: "Samo še enkrat! Potem se ne bomo zgovarjali z nobenim več."

Smrekar1 je 27. nov 2015 ob 13:07 izjavil:

Vanich je 27. nov 2015 ob 13:00 izjavil:

PUTIN: "Samo še enkrat! Potem se ne bomo zgovarjali z nobenim več."

Je tip lahko še bolj nesposoben?

Dvomim.

Mislim halo no. Ne moreš trditi, da Turčija podpira ISIS in potem zagroziti, da boš šel iz koalicije proti ISIS in se umaknil iz Sirije, če ti taisti Turki sklatijo še kakšen avion. Če bi bil ruski pilot v Siriji bi si nemudoma zagarantiral konkretno življenjsko zavarovanje, ker tale izjava (če je resnična, 24sata pač niso nek novinarski presežek) zagotavlja samo to, da bodo sklatili še kakšnega.

Brez Rusije bi bila situacija v Siriji bistveno manj kompleksna in po godu vsem pomembnim akterjem.

Ti znaš brati?

Upozorio je će se Rusija povući iz koalicije koja se bori protiv tzv. Islamske države u Siriji ukoliko Turska ponovo obori ruski avion.
Naglasio je da je Moskva spremna da i dalje surađivati sa zapadnim silama u borbi protiv "zajedničkog neprijatelja Islamske države", ali da je obaranje ruskog aviona "neprihvatljivo".

To pomeni, da se z nikomer ne bo dogovarjal, ampak bo sam vse spedenal, brez ostalih. To ne pomeni, da se umika iz sirije.

Novinar je pa pač nesposoben bedak, ki je napisal napačen naslov.

Prvi rezultati inštalacije S-400: Turks shat their pants.

Vanich je 27. nov 2015 ob 11:08 izjavil:

Telegraph: Obama je en šupak, njegova strategija ni vredna 1/2 kurca.

Isis je bolj PR težava in se tudi rešuje s PR akcijami. Kot so bile PR akcije recimo križanja tisočev v rimskih časih. Kar pa se geopolitike tiče, je glede na nizko investicijo ZDA skoraj vsak izid dober, če se samo vase sesujejo Saudi, prevzamejo ZDA nadzor, če slučajno ne, se z lahkoto sesuje še naftne vrtine in ZDA je že zdaj skoraj samozadostna, EU in Kitajci in Indijci in Brazilci in žalujoči ostali pa niso. So pa zato Rusi, kar je manjša težava. Če se sesuje Sirija, bo Bibi vesel in pride počasi na vrsto Iran, ki ga že dolgo žuli. Če se izčrpa še Rusija, ki ima itak preveč pasjih bombic, je odpravljena zadnja ovira pri popolni dominaciji, v kateri je fiat obravnavan enako kot naravni zakon. In vse to za drobiž, ki ga trenutno večkratno pokrijejo samo s prodajo orožja Saudom. Če se užgejo Turki z Rusi, bo Erdogan osuplo opazoval, kako bo trepljanje in backroom vzpodbujanje nadomestilo izogibanje 5. členu in bo podpora namenjena predvsem podaljševanju vojne in izčrpavanju enih in drugih in tretjih. In tako dalje. V katerem scenariju lahko sploh kaj bistvenega izgubijo, razen če kdo ne vrže kakšne pasje bombice, po možnosti na Izrael?

Turkey arrests two journalists on terrorism charges: CNN Turk

Two prominent Turkish journalists were arrested on Thursday on charges of assisting terrorists, CNN Turk said, after they published footage that purported to show the state intelligence agency helping send weapons to Syria.

Novinarji ki razkrivajo da Erdo-mafija sodeluje s teroristi, so... teroristi :P

Turški premijer Davutoglu po resnici pove kakšna je razlika med turškim islamom in Daeshem. Razlika je točno 360 stopinj.

windigo je 27. nov 2015 ob 14:50 izjavil:

Tam od Botra naprej bi moralo biti jasno, da se z mafijskimi familijami, še posebej pa familijami mafijcev ni za hecat:

Res. Gambini so nedavno poslali IS ponudbo, ki je ne morejo zavrniti. No, saj v NYC.

http://finance.yahoo.com/news/giovanni-...

Turkey suspends Syria flights after crisis with Russia