Konflikt v Siriji

Matako je 20. okt 2015 ob 10:35 izjavil:

zmaugy je 20. okt 2015 ob 10:13 izjavil:

Američani kot gospodarji sveta svoje delo opravljajo presenetljivo slabo, če so na naših mejah stotisoči. Ali se spravite v red ali pa prepustite posel komu drugemu. Zaradi mene lahko tudi Rusom.

Svet v resnici nima gospodarja - to je poenostavitev, ki se uporablja za izogibanje odgovornosti posameznika in občutek iskanja "logike"(enostaven pogled na svet).

Ruska intervencija ne bo zmanjšala števila beguncev iz Sirije - prej obratno. Sploh ker ima Asad očitno za cilj "počistiti" velika mesta kot so Alewpo, Idlib in .. Damask. Tako da se lahko pripraviš še na dodatne.

Poleg tega so begunci večinoma ne-alaviti... Asadu ni v nobenem interesu, da ostanejo v Siriji, ali se vrnejo nazaj.

No na srečo večina beguncev itak niso Sirijci, tako da neko povečanje od tam ne bo bistveno spremenilo situacije na naših mejah.

Nima gospodarja se pa američani zelo trudijo, da bi tisti del regije ostal nekje na nivoju Afrike. "Plemenske" vojne bi jim bile precej v interesu. Realno gledajo jim ga vleče samo Saudska Arabija, ki ji bodo pomagali z vsemi vojaškimi močmi...edina cena pa je to, da se nafta še naprej prodaja v dolarjih.
Problematični oziroma režimi, kjer jim magično vlada "terorist" so pa vedno tisti, ki jih ne poslušajo oziroma so pripravljeni nafto prodajati v zlatu, evrih...verjetno kmalu tudi v Yuanih. Kakšno fucking naključje. Najbolj zapufana država na tem planetu, ki bi bankrotirala v enem dnevu če si ne bi bilo treba sposojat dolarje za liter nafte povsod najde teroriste. Ampak magično jih pa v Saudski Arabiji ni pa čeprav se cel svet dere, da jih ravno oni financirajo. Potem so tle še "izgubljene" rakete...pa par 100 novih Toyotinih vozil pa take malenkosti. Ampak namesto, da priznajo, da sponzorirajo teroriste si rajši izmislijo neke fraze kot so "moderate rebels". Ko pridejo ven dokumenti, kjer jasno piše, da ZDA nima nobenega namena premagati ISIS v Siriji ampak zgolj izvajati "containment operations" so pa rusi takoj number 1 bad guy, ker je to pač preblizu njihove meje in so se odločili, da majo preprosto dovolj tega ameriškega imperializma.
Ampak eni tle ga boste pač vlekli ZDA, ker izdelujejo intel procesorje al kako? Niste normalni. Kje so njihove letalonosilke, da spravijo gor par tisoč beguncev in si jih odpeljejo v ZDA? Če mislijo dol izvajat svoj red in kaos naj potem sami poskrbijo za folk, ki bo moral zbežat od doma. Če ne mislijo pobirat begunce naj se pa speljejo stran v p.m. in pustijo temu komunistu, da naj zradira vse do konca.
A misliš, da mene briga kdo je na oblasti v Siriji? Vse kar vem je, da so begunci tukaj zaradi ZDA. Torej je neko lapanje ZDA fan boyev o tem kako bo zaradi rusov VEČ beguncev čisto irelevantno. Že zdaj jih je preveč. Vse kar jaz slišim je to, da so za Putina teroristi vsi zarutkani kreteni s puškami, ki se malce preveč derejo Alah in jim ideja o šariatskem zakonu niti ne smrdi preveč.
Človek ima precej bolj DEFINIRANE parametre. ZDA si vsake toliko časa premisli pa jim je ena skupina všeč, druga pa pač ne. To, da obe režeta glave jih pa ne očitno ne moti, verjetno zato, ker američanu na drugem kontinentu, težko odrežejo glavo.

Samo še nekaj o Kitajski: stroški v Mehiki plus logistika že postajajo bolj ugodni kot na Kitajskem, se pravi na srednji rok China, you are on your own.
In prva, ki si bo odrezala svoj kos razpadajoče Kitajske, bo Japonska. Dejavu? Pred enim mesecem je Japonska spremenila ustavo, ki je 70 let prepovedovala japonski vojski delovati drugače kot pacifistično in obrambno.

Srečanje RU letala in US drona



Zanimivo bi bilo videti še posnetek iz nasprotne kamere :)

Tarzan je 20. okt 2015 ob 21:05 izjavil:

Največji poraženec na bližnjem vzhodu utegne postati Savdska Arabija. Če imajo vsi, Sirija Libanon, Irak, itd, itd poleg nafte vsaj še kako drugačno možnost preživetja, je Savdska Arabija bolj ali manj puščava. Poleg tega imajo dosti visok standard, prijetno korupcijo in idealne razmere za sesuvanje kraljeve družine. Ko se USA odločijo, bo aufbix črevanaplot.

Potem bo šele veselica z begunci...ampak daleč stran od USA.

Assad je odsel nenapovedano v Moskvo.

Smrekar1 je 21. okt 2015 ob 08:58 izjavil:

To se bo zgodilo, ko te države ne bodo več sposobne financirati svojega načina življenja. Vse kaže, da se bo to zgodilo nekako v obdobju 2030-40, t.j. čez 15-25 let.

Dodatno bo takrat širši Bližnji vzhod (med drugim) skoraj gotovo soočen z močnim klimatskim pritiskom. Sirija že sedaj tolče poleg vojne tudi že skoraj desetletje suše. Nekateri celo pravijo, da je bil to eden (beri: ne nujno pomemben) od izvirnih razlogov za upor proti Asadu, samo ta je rahlo drzna - gotovo pa ni pomagalo, da Asad ni naredil nič za izboljšanje stanja. Realno gledano ta regija že zdaj ni primerna niti za število prebivlastva, kot ga ima.

Kakorkoli, govorimo o desetinah milijonov samo iz te regije.

In ti begunci bodo šli gotovo na sever - ne nujno v Evropo, mogoče bo takrat aktualna Rusija. ;)

ISIS je koristen za vse vpletene strani zato pa se izogibajo napadaju ISIS-a.
Za USA je koristen, ker imajo za sovražnika Assada in je kar precej Assadovih vojakov ostalo brez glave. Zakaj bi torej USA raketirala take prijazne možiclje. Za Turke je koristen, ker na severu izvajajo genocid nad Kurdi. Za Sirijo in Rusijo je koristen, ker ISIS-ovvi režejo glave tudi drugim islamističnim skupinam, ki so pravtako proti Assadu.
Upam, da ko bo zmanjkalo ne-ISIS militantov, da se bodo potem spravili tudi nad sam ISIS.
Neverjetno je, da kao vsi tolčejo po ISIS-u a oni se še kar veselo širijo.

Kot po napovedi bo ruska intervencija povečala število "doktorjev", ki bodo prisiljeni oditi na pot - nekateri so že itak notranji razseljenci iz drugih koncev.

http://www.bbc.com/news/world-middle-ea...

Upajmo, da ne bo to edini rezultat in da bo saj vredno. Alepo je že itak prešel "Grozni" točko uničenja že pred prihodom Rusov.

Vojna bi tekla naprej z Rusi ali brez. Ali bežijo doktorji iz Alepa zaradi SAA ofenzive, ali doktorji iz Latakije zaradi ofenzive islamistov. Vojna se more razrešit na en ali drugi način (glede na to da se nihče noče pogajat) in bolje je da vojno izgubijo islamski skrajneži.

Kako potekajo pogajanja z isil/deash ? S teroristi se bojda nihče ne pogaja.

Izaso je 21. okt 2015 ob 13:36 izjavil:

Tako da bombandirajo "svobodno sirsko vojsko".

In ne bombardirajo ISIS in drugih islamskih skrajnežev.

Putler očitno namerava premagati islamske skrajneže tako, da bo zbombardiral vse druge, samo islamskih skrajnežev ne.

Mi lahko kdo obrazloži to logiko?

Smrekar1 je 21. okt 2015 ob 14:06 izjavil:

Izaso je 21. okt 2015 ob 13:36 izjavil:

Tako da bombandirajo "svobodno sirsko vojsko".

In ne bombardirajo ISIS in drugih islamskih skrajnežev.

Seveda lažeš.

Rusi so udarili po vseh ilegalnih formacijah, le po Kurdih ne (in tistih nekaj malega Arabcev ki skupaj s Kurdi delujejo proti ISIS). Na tvojo žalost je konec nedotakljivosti zmernih al-Nusra / FSA buttboys teroristov. Prižgi jim svečko...

Lepo, lepo prosim, če si lahko vsi sodelujoči v tej temi ogledate ti dve epizodi PBS Frontline. 2x50 minut in bo precej več jasno.

THE RISE OF ISIS: How the Brutal Group Rose to Power

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline...

18+ :





Obama At War:

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline...



fun fact: ZDA so imele že vse pripravljeno za bombardiranje assadovega režima. Tehnika na mestu, tarče izbrane, osebje v pripravljenosti, akcija bi se morala začet 31. avgusta 2013. Ampak 30. avgusta si je Obama premislil in šel v kongres po avtorizacijo, nato so vskočili še Rusi s predlogom o odstranitvi sirijskega kemičnega orožja.

BMHO so šle točno tukaj stvari narobe tudi za Ukrajino. Obama je dobil status neodločne šleve, Rusi pa so se odločili da je njihova soseska postala samopostrežna trgovina brez varnostnikov.

Precej zanimivo je kako dober spomin in dar govora imajo bivši člani administracije. Ponavadi smo jih navajeni gledat na raznih senatnih zaslišanjih, z amnezijo :)

AC_DC je 21. okt 2015 ob 16:59 izjavil:

In čez pol leta se je magično v Siriji pojavil isis.

Ne vem ali je bilo tu kaj magičnega, samo približno sosledje dogodkov. No, lahko pa je kak agent FSB takrat prišel na odlično idejo kako preprečiti ponovitev nevarnosti, to je možno, ni pa dokazov za to.

Assad je bil izbran na volitvah, katere so potrdili mednarodni opazovalci, tako da bi lahko nehal opletati z besedo režim.

Po teh standardih je bil izvoljen tudi Kim Jong Un in je Severna Koreja demokratična država.

Maske torej počasi padajo ...
Uporniki, sami lokalci, brez karkšnihkoli povezav s tujino, pa umirajo naprej ...

Pac-Man je 21. okt 2015 ob 18:39 izjavil:

Izginjanja, aretacije brez vzroka...so bila dnevno na sporedu. Ob arabski pomladi so se začeli protesti, iraška vlada je nad protestnike poslala vojsko. Bad move - klavnica. Ameri so nekje v tem obdobju spakirali iz Iraka,

Še dobro da je predhodnik IS, Islamic State in Iraq, obstajal pet / šest let pred zgoraj opisanimi domnevnimi dogodki ("klavnico"), arabsko pomladjo in ameriškim umikom iz Iraka. Sunitski ekstremizem / teror v Iraku in napadi na šiite, pa so se začeli že leta 2004, preden je sploh obstajala prva iraška vlada.

Hvala za tldr. Prišparal si mi gledanje dveh ur ZDA propagandnega whitewashinga, kjer zvračajo krivdo za nastalo situacijo na vse druge, razen nase.

Islamska država v Iraku je naslednica al kajde v Iraku

Tanzim Qaidat al-Jihad fi Bilad al-Rafidayn @ Wikipedia

Active 17 October 2004-October 2006

Tanzim Qaidat al-Jihad fi Bilad al-Rafidayn, (TQJBR), ("Organization of Jihad's Base in Mesopotamia", Arabic: ????? ????? ?????? ?? ???? ?????????), also referred to as Al-Qaeda in Iraq (AQI) or Al-Qaeda in Mesopotamia, was an Iraqi Sunni Islamic Jihadist organization affiliated with al-Qaeda. It was a major combatant actor in the Iraqi insurgency and played a central role in the establishment of the Mujahideen Shura Council in Iraq and the Islamic State of Iraq.

Islamic State of Iraq @ Wikipedia

Active 15 October 2006 - 8 April 2013

Nisem dodatno kompliciral situacije.



@propagandni whitewashing

Naslednja epizoda Frontline bo tole:



predvajali so tudi to:



Ergo - ni jim težko srat po US of A.

Smrekar1 je 21. okt 2015 ob 14:06 izjavil:

Izaso je 21. okt 2015 ob 13:36 izjavil:

Tako da bombandirajo "svobodno sirsko vojsko".

In ne bombardirajo ISIS in drugih islamskih skrajnežev.

Putler očitno namerava premagati islamske skrajneže tako, da bo zbombardiral vse druge, samo islamskih skrajnežev ne.

Mi lahko kdo obrazloži to logiko?

Kako boš s kopensko vojsko napadel ISIS, če imaš vmes še druge upornike?

Najprej pač popucaš najbližje upornike ...

Celo Američani priznajo, da so debilčili z dosedanjo politiko v Siriji, nekateri pa še vedno vehamentno zatrjujete, kako pisana je tam demokratična opozicija. Fora je v tem, da tam preverjeno gre ves material iz bilo katere lokalne, plemenske, verske ali kakšne drugačne demokratične milice direktno v ISIS. ISIS ima za razliko od malih ribic v Siriji zelo jasen program, imajo organizacijo, urejeno promocijo, denarja kolikor hočejo (če niti ne teoretiziramo z zarotami, da jim mogoče pomaga še par sunitskih držav, iz okolice), izvajajo pa etnično čiščenje in totalno indoktrinacijo malčkov, ki še govorit dobro ne znajo. Če bi moral orisati hudiča, bi verjetno za kalup vzel isis model.

V glavnem, lahko se vsi strinjamo, da v slabih razmerah ekstremizem potegne najdaljšo slamico in ponavadi v vzponu uspejo skrajnosmerni radikalci, povozi se pa vse, kar je zmernega. Sirija ni nič drugačna. Irak ni nič drugačen. Afganistan, ni nič drugačen. Libija ni nič drugačna. Ko totalno zje..eš pogoje za življenje, bo na oblast prišel ekstremizem. Zaradi tega ima IS takšno vlogo, kot jo ima, zato je na dolgi rok brez ureditve razmer edina varijanta, da zmaga IS. Zmernih teroristov praktično ni več, ker so te, manj zmerni in manj demokratični pri ISIS tako hudičevo radikalni.

Assad ne samo da je ena od možnosti, da se zadeve uredi ampak je EDINA opcija, da se končno zatre verska segregacijav regiji in da se razmere toliko normalizirajo, da bo življenje dovolj udobno za de-radikalizacijo populacije. Glede na indoktrinacije mladičev bo zadeva precej težavna. Odgovorne za nastanek islamske države (pa s tem sploh ne mislim na vodilne ISISovce, ampak odgovorne demokratične bedake na zahodu in manj demokratične retarde izven Sirije in Iraka na bližnjem vzhodu) bi morali vse po vrsti postavit v guantanamo, abu graib ali na goli otok.

Ozbiljna upozorenja iz Turske: U Siriji će se stvoriti teroristička organizacija gora od isis-a

http://www.index.hr/vijesti/clanak/ozbi...

Erdogan je na težkih drogah ali ima od ZDA insider podatke o "ustanavljaju" novega isisa.

Novo AA orožje Daeshevcev proti Rusom: Kondom-bombe.

Russia says hits Islamic State supply route from Iraq to Syria



---
hm, hm... kako to da po več kot enem letu "koalicijske" letalske kampanije proti IS, pomembna transportna vozlišča še stojijo?

Invictus je 22. okt 2015 ob 23:16 izjavil:

Ne moreš uničiti transportnih poti svojih švercerjev ...

V bistvu je fora v tem, da ko enkrat uničiš transportna vozlišča ni več variante, da bi se območje hitro pobralo. Rusi prakticirajo sistem totalne vojne, medtem ko so ameri prepričani, da se ISIS da uničiti tudi brez tega.

Kdo ima prav? Bom odgovoril s protivprašanjem - kdo bo po vojni plačal za obnovo infrastrukture?

@Smreka, šur, šur... vir ni dovolj v redu, čeprav imaš spodaj posnetek iz mejnega prehoda kako islamisti tovorijo "osvobojeno" opremo v Turčijo.

Boš pokomentiral še kaj uradne posnetke kako ZDA bombardirajo mostove v Raki, in jih umestil v "uničevanje civilne infraksturkture" rant?