Konflikt v Siriji

Adijo je na nivoju flat eartherjev.

Glej in se smej:

Je pa res, da so US and A zadnje čase pomagali Kurdom, ko so videli, da so v sirijo prišli tudi Rusi pomagat sircem,

Flat earther pravi, da se je Kobane zgodil po tem, ko so Rusi prišli v Sirijo. lol

Smešno in žalostno je, da eni verjamejo v to lepo sliko, ki vam jo servirajo američani: usa pomagajo good guys (kurdom), da premagajo bad guys (IS). Resnica pa je takšna, da podpirajo obe strani s ciljem podaljševanje konflikta kako dolgo se le da.

Če že sami vladi ZDA ni do podaljševanja konflikta, je to v interesu vseh najemniških in orožarskih firm.

Vojna je samo biznis, kjer se kuje dobiček...

Ja res, IS noben od velikih ne podpira, denar in moč, da so zavzeli pol iraka in pol sirije pa je padla iz neba. Eni res rabite konkreten reality check

damjan1980 je 18. okt 2017 ob 10:35 izjavil:

Ja res, IS noben od velikih ne podpira,

Res.

7982884e je 18. okt 2017 ob 16:05 izjavil:

mentalna gimnastika enih je res neverjetna.

Je, na nivoju flat eartherjev.

No, da se ne boste preveč zaleteli...nastanek IS je povezan z uničenjem Sadamovega Iraka in še posebej njegovega obrambno-varnostnega aparata. Američani so istočasno imeli težave tudi s šiitskimi milicami a te delujejo drugače kot sunitski IS. Povedano na enostavnejši način, IS-a v takšni obliki ne bi bilo, če ZDA ne bi napadle in okupirale Iraka ter uničile njegov državni aparat.

IS so preko FSA, Nusre & Co. posredno podpirale ZDA, določene zahodne države in seveda, Katar ter Savdova Arabija. Zato, ker je bilo kmalu po začetku 'upora' v Siriji jasno, da pomoč in orožje, poslano FSA frakcijam in džihadistom, v veliki meri konča v rokah IS. Če po tem dejstvu še naprej pošiljaš orožje in pomoč prej omenjenim, vedoč, da je velika verjetnost transferja le tega v roke IS-a, potem zavestno posredno podpiraš IS.

Ker pa je IS kot tak grožnja vsemu civiliziranemu svetu, sedaj skoraj vsi tolčejo po njih. Zgodba s Talibi in Al-kajdo v Afganistanu je zelo, zelo podobna. Tudi egiptovska Muslimanska bratovščina spada v podoben modus operandi.

Skratka, Američani imajo zavidljivo zgodovino ustvarjanja grozot (zaradi določenih kratkoročnih interesov), zaradi katerih imajo potem sami ali družno s tretjimi stranmi, vrsto problemov in težav. Današnje čiščenje IS-a je pač posledica destabilizacije Iraka in Sirije ter celotnega bližnjega vzhoda. Med posledice pa bomo očitno prištevali še povečan vpliv Irana, večjo prisotnost in usposobljenost ruskih oboroženih sil, pričakovano čiščenje vseh preostalih džihadistov, vprašanje Kurdistana itn.

Reči, da je IS ameriški produkt ali ameriška vojaška formacija je zagotovo pretirano, ni pa ekstremno daleč od resnice. Flatheartherji so tako tudi tisti, ki trdijo, da Američani na BV izključno sadijo rožice, prinašajo demokracijo in blagostanje ter podobne floskule.

Fritz je 19. okt 2017 ob 09:11 izjavil:

No, da se ne boste preveč zaleteli...nastanek IS je povezan z uničenjem Sadamovega Iraka in še posebej njegovega obrambno-varnostnega aparata. Američani so istočasno imeli težave tudi s šiitskimi milicami a te delujejo drugače kot sunitski IS. Povedano na enostavnejši način, IS-a v takšni obliki ne bi bilo, če ZDA ne bi napadle in okupirale Iraka ter uničile njegov državni aparat.

IS so preko FSA, Nusre & Co. posredno podpirale ZDA, določene zahodne države in seveda, Katar ter Savdova Arabija. Zato, ker je bilo kmalu po začetku 'upora' v Siriji jasno, da pomoč in orožje, poslano FSA frakcijam in džihadistom, v veliki meri konča v rokah IS. Če po tem dejstvu še naprej pošiljaš orožje in pomoč prej omenjenim, vedoč, da je velika verjetnost transferja le tega v roke IS-a, potem zavestno posredno podpiraš IS.

Ker pa je IS kot tak grožnja vsemu civiliziranemu svetu, sedaj skoraj vsi tolčejo po njih. Zgodba s Talibi in Al-kajdo v Afganistanu je zelo, zelo podobna. Tudi egiptovska Muslimanska bratovščina spada v podoben modus operandi.

Skratka, Američani imajo zavidljivo zgodovino ustvarjanja grozot (zaradi določenih kratkoročnih interesov), zaradi katerih imajo potem sami ali družno s tretjimi stranmi, vrsto problemov in težav. Današnje čiščenje IS-a je pač posledica destabilizacije Iraka in Sirije ter celotnega bližnjega vzhoda. Med posledice pa bomo očitno prištevali še povečan vpliv Irana, večjo prisotnost in usposobljenost ruskih oboroženih sil, pričakovano čiščenje vseh preostalih džihadistov, vprašanje Kurdistana itn.

Reči, da je IS ameriški produkt ali ameriška vojaška formacija je zagotovo pretirano, ni pa ekstremno daleč od resnice. Flatheartherji so tako tudi tisti, ki trdijo, da Američani na BV izključno sadijo rožice, prinašajo demokracijo in blagostanje ter podobne floskule.

bull**** kako pa potem razlagaš satelitske slike ki so jih rusi objavili, kjer je jasno videti ameriške specialce zraven isis enot, brez bojev, obrambe, videti je kako se dobro počutijo zraven njih. Kako razlagaš izraelsko zdravljenje ISIS borcev? Kako razlagaš izraelsko orožje v rokah ISISa? Pa to da so Amerikanci, "fantomsko" bombandiral ISIS, dokler se niso rusi vključili. Pa napad na DeaZZor, kjer so amerikanci pobili 100 SAA braniteljev. Iračani so večkrat javno obtožili da oborožujejo ISIS, ko so z letali odmetovali orožje, na ozemlje pod kontrolo ISISa z izgovorom, da so pač zgrešili... Preveč je nekih "naključji" da bi lahko zanikal direkt pomoč ISISu, samo to se v javnosti ne sliši lepo, pa je treba malo zavit v celofan...

Globalno strateško so US nnaredili izvorno napako, ko so rušili Sadama.
Razen če je bil cilj kompletna destabilizacia BV. V korist Izraela seveda.
V tem primeru je bila operacija popolen uspeh.
In jasno, rušenje Assada naslednja logična poteza.
SNAFU.

"Brez prisotnosti zahoda in podpiranja določenih strani, bi se arabci hitro "dogovorili" (z orožjem), kdo je ta glavni na nekem območju."

Drzi. Samo potem bi jih za nagrado verjetno Iranci namahali za nagrado. Milijoni zrtev.

Pro-ameriški pogled na dogajanje. Dober za del celotne slike:
https://www.foreignaffairs.com/articles...

@ Viktor333
Naključij in nekih posrednih dokazov je kar nekaj, ni pa logike. ZDA so tedaj še zelo podpirale in oboroževale režim v Bagdadu, delno še sedaj. IS je ta isti režim resno ogrožal in predvsem ni bil pod ustrezno 'kontrolo'. FSA plačanci so počeli točno to kar so jim logistiki iz tujine naročali.

Kar se zadnje ofenzive SDF tiče..po mojih izkušnjah se na BV in podobnih bojiščih da vsakogar kupiti za določen denar in določen čas. Pred dnevi so tudi SDF dobili po p.zdi od IS, na frontni črti v DeZ, čeprav so se IS-ovci do tedaj dokaj pridno umikali.

Ne ga srat z nukucami.
Saj so suspenzijske (fuel) čist ok!

aaa1 je 19. okt 2017 ob 10:06 izjavil:

bull**** kako pa potem razlagaš satelitske slike ki so jih rusi objavili, kjer je jasno videti ameriške specialce zraven isis enot, brez bojev, obrambe, videti je kako se dobro počutijo zraven njih. Kako razlagaš izraelsko zdravljenje ISIS borcev? Kako razlagaš izraelsko orožje v rokah ISISa? Pa to da so Amerikanci, "fantomsko" bombandiral ISIS, dokler se niso rusi vključili. Pa napad na DeaZZor, kjer so amerikanci pobili 100 SAA braniteljev. Iračani so večkrat javno obtožili da oborožujejo ISIS, ko so z letali odmetovali orožje, na ozemlje pod kontrolo ISISa z izgovorom, da so pač zgrešili... Preveč je nekih "naključji" da bi lahko zanikal direkt pomoč ISISu, samo to se v javnosti ne sliši lepo, pa je treba malo zavit v celofan...

Lepo povedano Viktor333 samo tisti, ki ne prenesejo resnice te bodo napadali.

7tom1ja je 19. okt 2017 ob 11:54 izjavil:

https://twitter.com/ABC/status/92057751...

Se spomnim, da je Smrekar pisal, da allepo zgleda kot stalingrad; kaj poreče na Raqqo ?

Kot Faludža pod Mattisom.


btw, isila v Raki niso do konca deratizirali, temveč so jih "umaknili" v DZ provinco.
Ko so nekaj podobnega sklenili SAA/libanonska vojska letos 3 tedne nazaj na SY/LB meji je bila cela štala, murica je napadla konvoj iz zraka in so par dni obstali v sredi puščave na SAA teroritoriju.
Pred vojno je bilo v Raki 9% Kurdov med populacijo.
Tu ne bodo ostali dolgo.

btw2, stari ni preživel.
Rip
https://www.almasdarnews.com/article/br...
https://www.almasdarnews.com/article/ge...

Vendar je vsaj dočakal osvoboditev DZ, ki ga je tako krčevito branil skoraj 3 leta.



Smrekar1

Aleppo je imel smolo, da ga je SAA najprej 4 leta po nepotrebnem obstreljevala s topništvom.

Mesto ima smolo, ker so ga zasedli zmerni glavorezci.
Kaj pa naj naredi uradna vladna vojska ? Pošlje mažoretke ?

Sateliti se ne uporabljajo za taktično izvidovanje, so namreč premalo časa in preveč poredko nad določenim območjem al se je kaj spremenilo?
Poleg tega jih moraš usmeriti točno na določeno območje + koliko tovrstnih satelitov rusi trenutno imajo, še v času ukrainske krize so imeli kar težave in so uporabljali satelite s filmom.

gozdar1 je 19. okt 2017 ob 15:57 izjavil:

Sateliti se ne uporabljajo za taktično izvidovanje, so namreč premalo časa in preveč poredko nad določenim območjem al se je kaj spremenilo?
Poleg tega jih moraš usmeriti točno na določeno območje + koliko tovrstnih satelitov rusi trenutno imajo, še v času ukrainske krize so imeli kar težave in so uporabljali satelite s filmom.

imas prav, take slike lahko delajo samo sateliti v nizki orbiti, ki pa so nad nekim delom ozemlja zelo kratek cas (ce je njihova orbita sploh nad tistim ozemljem).

poleg tega rusi slovijo po tem, da so v casu ukrajinske krize servirali kar nekaj satelitskih blamaz. navsezadnje je eden visokih vojaskih predstavnikov na javni TV predstavljal fotosopirano sliko Su-27, kako strelja na fotosopirani malezijski boeing 777.

Cervantes je 19. okt 2017 ob 10:16 izjavil:

Globalno strateško so US nnaredili izvorno napako, ko so rušili Sadama.
Razen če je bil cilj kompletna destabilizacia BV. V korist Izraela seveda.
V tem primeru je bila operacija popolen uspeh.
In jasno, rušenje Assada naslednja logična poteza.
SNAFU.

noben ne more vedeti, kaj bi bilo z irakom.

nikakor pa nic ne bi kazalo na mir, to je wishful thinking s strani dolocenih ljudi, ki so prepricani da bi danes bliznji zahod bil svetilnik blagostanja, ce tam ne bi bilo americanov.

konec koncev lahko pogledas samo kurde v iraku. sadam se jih je veckrat lotil, vsakic po par sto tisoc mrtvih. potem irak 2003 ni bil ravno najbolj stabilna drzava. ce odmislimo kurde, so tam se siiti. in iran zraven njega. in savdska arabija, ki neuravnovesenega sadama tudi ni z veseljem gledala.

7982884e je 19. okt 2017 ob 16:40 izjavil:

noben ne more vedeti, kaj bi bilo z irakom.

nikakor pa nic ne bi kazalo na mir, to je wishful thinking s strani dolocenih ljudi, ki so prepricani da bi danes bliznji zahod bil svetilnik blagostanja, ce tam ne bi bilo americanov.

konec koncev lahko pogledas samo kurde v iraku. sadam se jih je veckrat lotil, vsakic po par sto tisoc mrtvih. potem irak 2003 ni bil ravno najbolj stabilna drzava. ce odmislimo kurde, so tam se siiti. in iran zraven njega. in savdska arabija, ki neuravnovesenega sadama tudi ni z veseljem gledala.

Takšnega clusterfucka kot je danes, zagotovo ne bi bilo. Irak je bil povožen od prvega puščavskega viharja in pod sankcijami, Iran ravno tako. A proti islamistični psihokmetiji, ki se danes poja po teh koncih, so bili Sadam, Iranci in Assad rožice, demokrati in še kaj.

V celotnem času Sadamove oblasti v Iraku, naj bi bilo ubitih med 25.000 in 100.000 Kurdov. Da bi jih naj bilo ubitih par sto tisoč v vsaki večji operaciji enostavno ni res.

Irak, kakršenkoli je že bil, je bil suverena in delujoča država, napad nanj pod pretvezo WMD in okupacija, ki je temu sledila, sta zločinski dejanji. Šiiti so v Iraku večina in to je tudi eden od razlogov, zakaj je Sadam napadel Iran. Danes je Irak čedalje bolj pro-iranski. Vprašaj Savdijce, če so bolj veseli tega kot Sadama.

Jah, niče ne ve..če bi. Vemo pa, da je uničenje Iraka bilo zločinsko dejanje in tudi dobro vemo, kaj vse je temu sledilo.

Fritz je 19. okt 2017 ob 17:52 izjavil:

Zanimiva novica, če bo potrjena, seveda:
https://twitter.com/ornekali/status/920...

Dogovor med Assadom in Kurdi bi bil dober za obe strani.

Zahredineja pa je res škoda..je bil prava pojava.

Američani na aparatih

Shocking amount of #ISIS heavy weapons captured by SAA in Mayadeen, Deirezzor.

https://twitter.com/snarwani/status/921...

Pametne bombe osvobodijo mesto v štirih mesecih, nepametnim pa to ne rata niti po štirih letih.

7tom1ja je 20. okt 2017 ob 05:50 izjavil:

Smrekar1 je 19. okt 2017 ob 14:10 izjavil:

7tom1ja je 19. okt 2017 ob 11:54 izjavil:

https://twitter.com/ABC/status/92057751...

Se spomnim, da je Smrekar pisal, da allepo zgleda kot stalingrad; kaj poreče na Raqqo ?

Rakka zdaj spominja na Stalingrad. Mesto je imelo smolo, da si ga je ISIS izbral za prestolnico.

Aleppo je imel smolo, da ga je SAA najprej 4 leta po nepotrebnem obstreljevala s topništvom.

pa ja ne boš trdil, da "pametne" zahodne bombe lahko takole uničijo mesto; razumem da "zle barrel bombs" lahko nardijo takšno skodo ampak US pametne bombe, ki zadanejo ISIS terorista nad levo uho..... nemogoče

v raki so se JDAMi metali za informacijo o enem samem isisovcu v trinadstropni zgradbi ... ode isisovec, ode trinadstropna zgradba. potem pa go figure.

to je pac cena tega, da je SDF placal z relativno majhnim stevilom zrtev lastnih borcev v dobrih 4 mesecih

Samuel je 20. okt 2017 ob 06:25 izjavil:

Pametne bombe osvobodijo mesto v štirih mesecih, nepametnim pa to ne rata niti po štirih letih.

Pametni vedo, da je bil Alepo nekje 20x večji od Rake, nespametnim pa je za to večinoma vseeno, le da dosežejo retorično točko.

Samuel,
Če bi bil ti pameten bi vedel da je bil Aleppo openn city. Meedijsko popularnost je doživel, ko so začeli neprijatelji Ameriškega režima dobivati zagon. Do takrat je pa tebe in ostale bolil Kurac.
In Mousle, je tipična referenca kaj zmore Ameriki prijazni teroroist. Samo lahko se s Smrekarjem skupaj fočkati in nakladata da je stanje tam zaradi vsakodnevnih v luf vrženih iskalecev devic s 3 Tonami exploziva. Mesto je nekako na nivoju Rakke, nema ga več.

Samuel je 20. okt 2017 ob 12:13 izjavil:

V mestu, ki ga ni več:
United in education, 350K students are back to school in Mosul's east and west

Veš nisem bral članka, ampak sej vem v Mosulu je bilo manj kot miljon živeža, sedaj je pa tam 350k čess ? Dej zresni se.

Samuel je 20. okt 2017 ob 10:23 izjavil:

7tom1ja je 20. okt 2017 ob 08:44 izjavil:

Osvobodijo ? Misliš zavzame druga paravojaška skupina
Raqqa je malo večja vas ne mesto

Hecn, do sedaj je veljalo, da je SAA držala velik del Alepa s skoraj miljonom živeži nekaj let. A sem kaj prespal? A smo leta 2017?
A je potrebno še deset tisotič poudarit, da je neprimerno težje zavzeti CELO mesto, kot pa iz dela mesta startat na neosvojene dele? Verjetno je potrebno enim tukaj.

windigo je 20. okt 2017 ob 08:44 izjavil:

Samuel je 20. okt 2017 ob 06:25 izjavil:

Pametne bombe osvobodijo mesto v štirih mesecih, nepametnim pa to ne rata niti po štirih letih.

Pametni vedo, da je bil Alepo nekje 20x večji od Rake, nespametnim pa je za to večinoma vseeno, le da dosežejo retorično točko.

Če bi bil ti pameten, bi vedel, da je velik del Aleppa držala SAA. Pa nisi. Pameten, namreč.

Neprimerno težje je bilo zavzeti del allepa z US teroristi kot "mesto" z 200k prebivalci; Raqqa je enaka kot Deir ez zor