Begunska kriza v Sloveniji 2015

FB je seveda najbolj kredibilen vir informacij. Še bolj kot youtube.

Dokler berete sama desničarska trobila imate seveda prav...

Okapi je 27. sep 2015 ob 11:47 izjavil:

Pithlit je 27. sep 2015 ob 11:43 izjavil:

Saj imamo tebe da nam poveš da so itak vsi samo migranti.

Kar je seveda res. Vsi ti, ki prihajajo k nam, prihajajo zato, da bi tu bolje živeli. Ampak kot rečeno, a bežiš pred vojno, pred revščino, pred sušo & lakoto, pred domačo diktaturo ... je v resnici čisto vseeno. Razlike delajo samo paragrafarski birokrati in ksenofobi.

O.

Ne drži. begunec ali migrant je velika razlika. Ali jaz zbežim sredi noči in vzmem samo dokumente, ali pa v miru prodam vse imetje in se počasi premikam boljšemu življenju naproti.
Prvi iščejo varno zavetje, drugi pa boljše življenje. In prvi se ponavadi vrnejo v svojo držćavo, ko je mir, drugi pa ne, ali pa na stara leta.

PrihajaNodi,
zato ker je tebe strah vseh sprememb. Ampak zgodba ki se jo o Ljubljančanih v asociaciji z Šmarno goro kar lepo drži. Ko pogledajo svojo meglo v Ljubljanski kotlini se počutijo vzvišeno. Ko pogledajo severno pa rep med noge, pa spizdijo nazaj v meglo, kjer se ne obremenjujejo preveč s tem da so tam tudi ostali kot pred 25 leti

..

In ta sklep si potegnil iz riti? Meni je vseeno ce jih pride 500k samo naj ne jokajo tu tako kot ti kako slabo je v Sloveniji.
Meni je tudi zdravstvo v Sloveniji top. Valdotra nima konkurence, recimo.

Okapi je 27. sep 2015 ob 11:47 izjavil:

Pithlit je 27. sep 2015 ob 11:43 izjavil:

Saj imamo tebe da nam poveš da so itak vsi samo migranti.

Kar je seveda res. Vsi ti, ki prihajajo k nam, prihajajo zato, da bi tu bolje živeli. Ampak kot rečeno, a bežiš pred vojno, pred revščino, pred sušo & lakoto, pred domačo diktaturo ... je v resnici čisto vseeno. Razlike delajo samo paragrafarski birokrati in ksenofobi.

O.

Ni vseeno, ker če bi bilo vseeno, potem ne bi smeli delati razlike med ekonomskimi migranti iz Sirije/Af-Paka in vsemi drugimi, za katere velja zelo restriktivna politika.

Nobena razvita država danes od ekonomskih migrantov ne sprejema drugega kot do 35-40 let stare, šolane oz. usposobljene ljudi deficitarnih poklicev z delovnimi izkušnjami in znanjem jezika. Delna izjema so ZDA s svojo green card loterijo, ampak tisto je za omejeno število ljudi iz omejenega števila držav.

Pa ne zaro, ker bi bili nehumani, birokratski ali ksenofobni, ampak ker se ne da brez dodatnih davkov absorbirati enormnega števila priseljencev, ki se ne zmorejo integrirati, tudi če bi se hoteli, in ker obstajajo poleg finančnih tudi drugi pomisleki, sociološki, varnostni.

Možno je zagovarjati argument, da ravno oreveč liberalna politika priseljevanja, sploh v kombinaciji z recesijo, ki bo slej ali prej spet prišla, vodi v ksenofobijo in še večjo uspešnost radikalno desnih strank. Da torej kratkovidna politika priseljevanja ogroža evropske demokratične in liberalne vrednote.

Možno je zagovarjati argument, da ravno oreveč liberalna politika priseljevanja, sploh v kombinaciji z recesijo, ki bo slej ali prej spet prišla, vodi v ksenofobijo in še večjo uspešnost radikalno desnih strank. Da torej kratkovidna politika priseljevanja ogroža evropske demokratične in liberalne vrednote.

Se strinjam, še več, ko bo robotska revolucija v naslednjih dveh desetletjih prišla v splošno in praktično uporabo bo ta cenovna delovna sila ostala prva brez služb, bodo geta mirna?

Slovenija ne potrebuje novih zdravnikov, ker so naši sveži doktorji na zavodu za zaposlovanje. Ne vem od kod ideja, da se mora v Sloveniji zdravnike uvažati? Da jih je pa premalo glede na potrebe, je pa nesposobnost javnega zdravstva, ki počasi razpada. V nekaterih bolnišnicah ljudje celo uporabljajo svoje brisače.

Jaja, nekateri živijo v zanimivih domišljijskih svetovih, kjer se samooklicanega 24 letna kirurga postavi v operacijsko dvorano par dni potem ko je njegov gumenjak nasedel na grškem otoku.

nebivedu,

Sestrin mož bi že šel na svoje ali pa v tujino, pa nima zaključenega doktorata, ker mu ga mentor ne podpiše, kljub opravljenih nekaj čez 1000 samostojnih operacij v zadnjih sedmih letih. Mentor namreč procente vleče od vsake operacije.

Zaradi takega sistema, pa bo verjetno, takoj ko bo mentor podpisal šla v tujino, kjer bo sicer delal res 12 ur na dan, toda zaslužila faktor 2 "in to v štartu". Prihajanodi bo pa s transparenti lajal, kako je naše zdravstvo perfektno. Ter se bal romunskih doktorjev, ali še huješega kakšnega Sirskega doktorja, ki bo odžiral....
Stanje, ki ga ledam je v Sloveniji zanimivo, samo še enih 100k beguncev rabi, pa bo žur. Res pa je, da verjetno ti ne bodo ostali v Sloveniji.
Ne me napačno razumeti, ampak ko mora država zaradi nekaj "tisoč" beguncev poseči v rezerve, in aktivirati rdeči križ, potem moraš imeti res dobro mnenje o lastni državi.

Levo, desno, nekaj vmes, da se o tem gregaš si itak 40+ mladi o tem ne vemo nič. Vemo pa, da je levo kakec, desno kakec in tudi vmes.

How our undercover reporter used Facebook to arrange fake Syrian passport in minutes

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne...

Okapi, preberi:
http://www.businessinsider.com/fake-syr...
https://themuslimissue.wordpress.com/20...
http://www.theblaze.com/stories/2015/09...

Okapi je 27. sep 2015 ob 13:16 izjavil:

Si našel en primer, in to tak, ki ga ni mogoče neodvisno potrditi. Za izmišljene novinarske zgodbe si kdaj slišal?

O.

Zakaj se ne da preverit? Za 2000 dolarjev je tip kupil papirje in jih tudi dobil. Česa se sedaj ne da preverit?

krneki0001 je 27. sep 2015 ob 13:18 izjavil:

Okapi je 27. sep 2015 ob 13:16 izjavil:

Si našel en primer, in to tak, ki ga ni mogoče neodvisno potrditi. Za izmišljene novinarske zgodbe si kdaj slišal?

O.

Zakaj se ne da preverit? Za 2000 dolarjev je tip kupil papirje in jih tudi dobil. Česa se sedaj ne da preverit?

Ničesar od tega. Da jih je res kupil, da je dal 2000 dolarjev, da so papirji originalni ...

O.

Okapi je 27. sep 2015 ob 13:23 izjavil:

krneki0001 je 27. sep 2015 ob 13:18 izjavil:

Okapi je 27. sep 2015 ob 13:16 izjavil:

Si našel en primer, in to tak, ki ga ni mogoče neodvisno potrditi. Za izmišljene novinarske zgodbe si kdaj slišal?

O.

Zakaj se ne da preverit? Za 2000 dolarjev je tip kupil papirje in jih tudi dobil. Česa se sedaj ne da preverit?

Ničesar od tega. Da jih je res kupil, da je dal 2000 dolarjev, da so papirji originalni ...

O.

Novinar: Nick Fagge
http://journalisted.com/nick-fagge
Dela pa za MailOnline

Nick Fagge said it took him five days and $2,000 to obtain a Syrian passport, ID card and driver’s license that were smuggled over the border into Turkey.

http://www.dailymail.co.uk/video/news/v...
http://insider.foxnews.com/2015/09/18/d...

Mr.B je 27. sep 2015 ob 12:54 izjavil:

Pithlit,
sej imaš druge medije. PA so ti ob prvih obiskih beguncev na domačih tleh blokirali komentiranje. Pa me bo nekdo težko prepričal, da so to sami desni mediji. Dejstvo je, da se je prvi dan videlo da SLo ni pripravljena na begunce, ne glede na število le teh.

Zdaj pa dovolj! Ti samo jolas in cviliš ter pizdiš čez Slovenijo. Super, zivis v tujini, cestitke. Blokado komentarjev so imeli tudi nemci, da ne omenjamo medijske propagande mame Merkel: All welcome. Shode proti beguncem pa so ti duper duper nemci tudi prepovedali.

Karaya 52 je 27. sep 2015 ob 13:34 izjavil:

Ne velja, Okapi mora dokumente v roko vzet in jih preverit, potem bo pa sporočil, če je kaj resnice na zgodbi.

Obstajajo tudi drugi načini za preverjanje, ampak nebivedu očitno ne razume, kaj pomeni neodvisna potrditev. On je en od tistih, ki pravijo, "že mora biti res, sem v cajtngah prebral." Seveda samo, če je to pravi časopis, in če zgodba potrjuje tisto, kar on že itak ve.

Sploh pa je zgodba o ponarejenih potnih listih povsem nerelevantna. Z enako pravico v Evropo beži Sirijec, Iračan (ker morda živi v tisti polovici Iraka, ki je postal kalifat), Afganistanec (ker morda živi v tistih polovici Afganistana, kjer vladajo talibani), Pakistanec (ker morda živi v tisti tretjini države, ki jo bombardirajo ameriški brenčači), Iranec (ker je morda gej) ... In vsak bo izkoristil vse možnosti, ki jih ima, da pri tem uspe. Nekdo bo vrgel stran svoje dokumente, nekdo bo kupil ponarejene ...

Mimogrede, po besedah predstavnice Frontexa (European Union border agency):

... most fraudulent Syrian passports are used by Syrians for the variety of reasons. They are not able or not able to obtain true Syrian passports, so they are using fraudulent passports. But then when their identity is verified, it's clear that they are citizens of Syria.

O.

Ta je še najbolj zanimiv od vseh teh lažnih sirijskih potnih listov ...

Nizozemski novinar je kupil lažni potni list, kar ne bi bilo nič posebnega, če ne bi uporabil/dal sliko nizozemskega premierja/predsednika vlade:
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2...
http://www.nltimes.nl/2015/09/16/journa...

Pa še na Twitterju:
https://twitter.com/HaraldDoornbos/stat...

Okapi je 27. sep 2015 ob 13:45 izjavil:

Sploh pa je zgodba o ponarejenih potnih listih povsem nerelevantna.

O.

Ni nerelavanta, ker živimo v pravni državi v kateri je migracija regulirana. In ponarejanje dokumentov, kraja identitete in podobne mahinacije so kaznivo dejanje.

Karaya 52> Ni nerelavanta, ker živimo v pravni državi v kateri je migracija regulirana.

Ja? Kako je pa regulirana?

Karaya 52> In ponarejanje dokumentov, kraja identitete in podobne mahinacije so kaznivo dejanje.

Pa kljub temu lahko dobiš ponarejen slovenski potni list za ne preveč visok znesek: https://www.rtvslo.si/svet/slovenka-sar...

Okapi je 27. sep 2015 ob 14:00 izjavil:

In če si bil med tistimi, ki mu ga niso hoteli dati (ali ki so mu ga vzeli), si bodisi moral bežati čez "zeleno mejo" brez dokumentov, ali pa dobiti ponarejen potni list.

O.

Ampak takrat verjetno ni bilo tako enostavno dobiti ponarejen potni list kot dandanes?

Okapi je 27. sep 2015 ob 13:45 izjavil:

Sploh pa je zgodba o ponarejenih potnih listih povsem nerelevantna. Z enako pravico v Evropo beži Sirijec, Iračan (ker morda živi v tisti polovici Iraka, ki je postal kalifat), Afganistanec (ker morda živi v tistih polovici Afganistana, kjer vladajo talibani), Pakistanec (ker morda živi v tisti tretjini države, ki jo bombardirajo ameriški brenčači), Iranec (ker je morda gej) ... In vsak bo izkoristil vse možnosti, ki jih ima, da pri tem uspe. Nekdo bo vrgel stran svoje dokumente, nekdo bo kupil ponarejene ...O.

Vseeno, samo tiste iz države, kjer divja vojna lahko vzamemo kot begunce, ostali so ilegalni ekonomski migranti. Tako pravi EU zakonodaja.Irak, Iran, Afganistan in Pakistan niso v vojni. Poleg tega, med temi begunci ni ravno veliko Irancev. Mogoče par, pa še to ne verjamem.

Okapi je 27. sep 2015 ob 14:51 izjavil:

Irak in Afganistan sta prav tako v vojni kot Sirija. Legitimna (kakršnakoli že je) oblast v nobenih od teh držav nima nadzora nad vsem ozemljem in se z vojsko bori proti upornikom. V malo manjši meri to velja tudi za Pakistan.

O.

Uradno je v iraku in afganistanu demokracija, ki jo je vzpostavila amerika in se prebivalci teh teh dveh držav ne tolerirajo kot begunci, ki bežijo zaradi vojne. Pakistan tudi ni v vojni.

Tako je. Vstop bi morali dovoliti le Sirijcem z ustreznimi dokumenti, ostali naj se nazaj pospravijo

Ne more se za vsako pokanje petard zahtevati azila. Regija MENA (Middle East and North Africa) ni bila nikoli zares mirna regija. Kar ni presenetljivo. Če poslušate bolj radikalne imame (ki pridobivajo na popularnosti) je edini zakonodajalec Allah. Kaj pa je Assad proti Allahu?

Savdi in emirati so najjači, doli potrebujejo en kup delavcev, lasten bratski narod zaprejo ven, jih sterajo na sever, "donacije" nemčiji.... vuala
Narodna zavest in rokice na arabskem polotoku so čiste.

Seveda. Ponosen se na to, da se je moj dedek, tigrovc, proti fašizmu boril tudi s pomočjo ponarejenega potnega lista.

O.