Begunska kriza v Sloveniji 2015

evo še ena kost za glodanje. Kdo jo bo prežvečil? Integration of immigrants on the Swedish labour market - recent trends and explanations

Pa še to, tole nas bo stalo 5 miljard evrov, nimamo pa enega miljona za štipendije pri deficitarnih poklicih, kjer bi dijaki prijemali borih 100EUR miloščine mesečno. Človek ne ve ali bi se ob vsem tem zaslepljenem narodu smejal ali jokal. Bolje je prvo.

Pohvale forumu za odprtje te debate, čeprav še vseeno pričakujem od Mavrika opravičilo za neutemeljeno brisanje oziroma cenzuro.

PrihajaNodi,
ne bi te rad razočaral. V Avstrijo se lahko preseli nekdo, ki nima zaposlitve, nima snovanja, etc.. samo dokazati mora da ima na račun dovolj sredstev za preživetje najmanj 3 mesece.

Potem pa se začne druga zgodba.
Najemnino stanovanja lahko skleneš le, če imaš Avstrijski bančni račun. Tam moraš pa najmanj imeti osebni dokument, če greš pa na kakšno Raifaisen banko pa rabiš imeti veljavni potni list. Seveda brez da imaš denar, ki ga boš položil ali imaš pogodbo o zaposlitvi, ti računa ne bodo odprli.

Stanovanje je druga zgodba, Za stanovanja brez provizije se boš tepel. Seveda boš odpadel, ko boš tja prišel razcapan smrdeč etc... Z razliko od Slovenije tam lastnik stanovanja izbere najemnika, in ne po pravilu kdo prvi melje. V vsakm primeru boš plačal najmanj tri najemnine, oziroma če se seliš tja z družino boš plačal za spodobno stanovanje v sposobnem okraju okoli 5k€, ko boš podpisal pogodbo. Seveda je ta kar velik šop paprijev, ne tako kot v Slovenistanu...

Ko PrihajaNodi, izpolniš to kvoto dobiš šele PAPIR, s katerim se lahko zglasiš na lokalnem bezirku, kjer se lahko prijaviš, ter potem prijaviš šele ostale družinske člane. Potem greš na magistrat, kejr plačaš circa 200€ za štiričlansko družino da se lahko prijaviš "kot začasno", potem ko imaš to greš lahko na državno zavarovalno blagajno, kjer zavaruješ sebe in ostale družinske člane. Seveda plačaš to vsak mesec iz svojega žepa.

PrihajaNodi šele potem greš, ko dobiš številko socialnega zavarovanja, na FinancAmt, kjer oddaš vlogo za otorški dodatke. Dobiš denar nazaj, torej od dneva prijave. Torej za dva šoloobvezna gimnazica dobš cirka 400 € na mesec "fak pa te kapitalisti".

Ampak ja PrihajaNodi, dokler nimaš odprtega računa, in dokler nisi sposoben plačati preživetja lastne družine najmanj tri mesece, se lahko poserješ na svoje znanje ekonomskega migranta.

In da tu obstaja ena osnovna lukna, ki jo vsi izkoriščajo. Plačaš nekomu da te zaposli za en dan. Potem dobiš vsa nadomestila, država plačuje zavarovanje pa še financ amt ti dodatno plačuje. Sedaj pa ti to usporedi na Socialistično Republiko JS, pa boš razumel zakaj noben k, noče ostati v sloveniji.

vostok_1 je 21. sep 2015 ob 20:52 izjavil:

Res so Sirijci povprečno bolj izobraženi kot večina drugih Arabcev, so se tudi bolj pripravljeni integrirati, so tudi bolj strpni kot preostali Arabci, saj so zaradi relativno strpne politike dinastije Asad navajeni sobivanja s kristjani (čeprav je še daleč do enakopravnosti po današnjih zahodnih standardov). Ampak realnost pa je, da so Sirijci samo majhen del emigrantov, ki so prišli in še bodo prišli v Evropo v prihodnosti.

Bojim se, da bo Evropa gospodarsko v prihodnjih letih gospodarsko nazadovala. Pravzaprav se to že dogaja zadnjih 25-30 let. Ekonomski emigranti bodo to samo še pospešili. In iz zgodovine vemo, da ko ni kruha, pride do tektonskih premikov na politični sceni. Videno v 30 letih v Nemčiji in seveda v Jugoslaviji. Tudi v Rusiji npr. (tam je zadevo uspešno umiril šele samodržec Putin). Ali če gremo še nazaj v preteklost npr., francoska revolucija ali oktobrska revolucija. In vsepovsod se na koncu izvolijo ljudje, ki poskušajo s trdo roko narediti red. In vedno se konča z prelivanjem krvi.

Evropski politiki se morajo ozreti v preteklost in se naučiti iz napak. Čimprej bo potrebno uskladiti politiko, kako rešiti problem ter ločiti ekonomske od političnih emigrantov. Teoretično je rešitev preprosta, ekonomska emigracija je lahko samo kontrolirana, torej se posamezna država sama odloči, kakšen profil in kolikšno število potrebuje.

Kar pa se tiče beguncev z vojnih področij, se mora ogroženost dokazati. In jasno povedati, da se pričakuje popolna integracija. Popolna. Ter seveda čimprej urediti razmere v islamskih državah, da se begunci vrnejo.

Ker verjamem, da če bomo zahtevali od azilantov integracijo ter spoštovanje naše kulture, bodo ostali tisti, ki bodo se resnično integrirali in v prihodnosti prinesli dodano vrednost. Ostali, ki tega ne bodo hoteli, se bodo pač vrnili v svojo domovino, ko bo tam mir ali pa v okolje, ki jim bo kulturno bolj primerno.

Moti me, da danes vsi govorijo samo o medu in cvetlicah, nihče ne upa pokazati na temne plati. Cenzura in samocenzura na pohodu. Ne bojmo se povedati bobu bob ter jasno povedati, da hočemo od tistih beguncev, ki bi hoteli ostati dolgoročno, spoštovanje do naših običajev in kulture. Tistim, ki so resnično prišli samo počakati mir v svoji domovini, pa lahko uredimo življenje po njihovih običajih, magari jim pustimo šeriat v njihovem začasnem okolju.

Pa še nekaj je potrebno povedati v teh časih enoumja ter cenzure. Ljudje se pač bojijo druge kulture. To je naravno. In to še ni avtomatsko rasizem. Je predsodek, ki lahko ne drži, drži ali pa drži delno. Tako kot besede begunke, da je Slovenija revna država ali da smo imeli v Sloveniji Lenina ter Stalina. Verjamem, da bi v Evropi tudi bila kakšen predsodek proti japonskim beguncem, vendar veliko manj. Razlog je verjetno tudi v tem
Se pa strinjam, da smo popolnoma pogoreli pri rešitvi problema. Preveč smo popuščali politiki ZDA do slavne "arabske pomladi", nekatere evropske države so pri tem celo sramotno pomagale napačni strani. Celotna begunska kriza bi se morala rešiti že na obalah arabskega sveta, oz. na grški ter italijanskih obalah. Koliko ladij je prečkalo morje do Malte ali Italije, ko je še živel Gadafi?

Sicer pa je vsa zadeva predimenzionirana. Noben begunec ni in ne bo umrl od lakote, žeje, mraza, odrekanja zdravniške pomoči, nobenega se ne bo poskušalo na silo spreobrniti... Bo pa mogoče kateri moral stisniti zobe, ko ga bo pregledala medicinska sestra brez pokrivala na glavi. Ampak to je mala cena za vstop v želeno državo.

P.S.: Pa še nekaj me moti, ne morem se znebiti občutka, da nekateri begunci namenoma v ospredje potiskajo otroke, ne glede na to, da zna to biti zelo nevarno zaradi solzica ali stampeda.

P.P.S.: Sicer pa velik plus moderatorjem za tole debato, kjer se lahko sliši tudi kakšna skeptična misel z druge strani. Dosti predsodkov tako z ene ali druge strani, ampak predsodki včasih delno držijo. In predsodek še ni spodbujanje k diskriminaciji ali nestrpnosti ter rasizmu in nasilju.

Predsodek je znamenje nerazgledanosti & neizobraženosti.

pecorin je 21. sep 2015 ob 22:35 izjavil:

Seveda za nas, evropejce veljajo drugačni standardi.

Ja, ko bi vsaj tudi pri nas divjala vojna kjer bi vsak dan samo čakali s katere strani bo začelo pokati, ko bi nam vsaj porušili domove ter ugrabljali in klali otroke, da bi lahko pustili vse kar imamo, (mogoče za vedno) zapustili domovino in šli nekaj tisoč kilometrov peš v neko državo uživat v nabito polne azilne domove.
Eni imajo res prekleto srečo.

Pravzaprav, počakajmo še nekaj let. Glede na brezposelnost in vračilo nepremičnin zaradi prejemanje socialne smo lahko kaj kmalu begunci, vendar si taksije do Nemčije ne bomo mogli privoščiti, prav tako ne bo nikogar ki bi nas sprejel s plakati "welcome Slovenians".

Okapi je 21. sep 2015 ob 22:36 izjavil:

Predsodek je znamenje nerazgledanosti & neizobraženosti.

Težave neizobraženih in nerazgledanih je enačenje predsodkov in dejstev.

Begunci, migranti gor ali dol. Veste kaj je problem? Da v Siriji že štiri leta vlada vojna. Pa da Alah-jugend reže glave. Dokler ne bo tam mira bodo sem hodili begunci, med njimi skrito pa še vse živo drugih ljudi, in se bomo mi še vedno drli o ekonomiji in integraciji. Zajebala je mednarodna skupnost z Eu in ameriko na čelu. To je ko juga spet, dokler jih ne bodo dovolj spoklali ne bo mira. Zdaj pa ko nam vsem voda v grlo teče pa padajo predlogi in obtožbe. Noben pa noče iti tja nagnat asada, pa zbombandirat ta črne. Pizda v štirih letih je svet švabe pa japonce premagal ne moremo pa ene skupine islamističnih kamelonategovalcev v puščavi.

jtothek je 21. sep 2015 ob 22:47 izjavil:

Pizda v štirih letih je svet švabe pa japonce premagal ne moremo pa ene skupine islamističnih kamelonategovalcev v puščavi.

Ni interesa, oziroma je interes, da tako kot je tudi ostane prihodnjih par let.

Okapi je 21. sep 2015 ob 22:47 izjavil:

Predsodek (nerazgledanost & neizobraženost) ni opravičilo za rasizem in ksenofobijo.

Dejansko stanje, ki te lahko pripelje do propada ni predsodek, še manj nerazgledanosti in neizobraženost.

Interes je samo ni političnega...
Recimo avstrija tik pred zdajci :
1. pošljemo vojake dol, da bodo umiral, stalo nas bo kr nekaj...
2. pustimo vojake doma, in plačamo kolikor nas trenutno staneje namestitev, in počakamo da se do konca stepejo..
Hm kdo bo zmagal na volitvah ? Verjetno tisti pod točko 1 zagotovo ne, ker bo moral imeti res dobro zgodbo...

Evropa bo do leta 2050 potrebovala 50 milijonov priseljencev, da bomo domorodci imeli penzije. Prej ko pridejo, bolje bo.

arnecan1 je 21. sep 2015 ob 22:33 izjavil:

Preveč smo popuščali politiki ZDA do slavne "arabske pomladi", nekatere evropske države so pri tem celo sramotno pomagale napačni strani.

To bi samo odložilo neizogibno za nekaj let.

Lokalcev se iz te enačbe ne da izločiti. Sploh teh. Ne pobijajo se med sabo, ker jih je nekdo našuntal od zunaj, prej so bili pa super prijatelji. Hej tako prepričljiv ni nihče, precenjujete Jenkse. Prej pozabite to teorijo, prej gremo naprej.

oo7 je 21. sep 2015 ob 19:40 izjavil:

Pa upajte, da ne bo Hilary Clinton precednik USa ali kakšen podoben njej, ker potem bomo dobili v roku 10 let še vsaj par 10 miljonov beguncev.


Hilary Clinton je rekla: If I'm President, We Will Attack Iran

I want the Iranians to know that if I'm president, we will attack Iran. In the next 10 years, during which they might foolishly consider launching an attack on Israel, we would be able to totally obliterate them."

http://www.globalresearch.ca/hillary-cl...

Od slotechovcev pa jaz nekako (očitno zelo naivno) pričakujem da svoje vire preverijo preden začnejo neumnosti gobcat.

Po drugi strani pa... jebiga, desničarski zombiji...

PrihajaNodi,
ti kar sanjaj o Česki, sem bil tam. Ampak tudi tam je potrebno delat .-), ali bolj zato ker moraš pridigat na temo so pokazali finger ojru, sedaj so nas pa dohiteli za manj kot smo zgubili mi bdp, od začetka krize.
Nekateri resno mislite, da v kapitalizmu ni potrebno delat. Delaš, ali si pač revež za katerega dobro poskrbi država "od države", slovenija je žal tam nekje spodaj, zato tudi nočejo begunci ostati tu..

Mr.B je 21. sep 2015 ob 22:59 izjavil:

PrihajaNodi,
ti kar sanjaj o Česki, sem bil tam. Ampak tudi tam je potrebno delat .-), ali bolj zato ker moraš pridigat na temo so pokazali finger ojru, sedaj so nas pa dohiteli za manj kot smo zgubili mi bdp, od začetka krize.
Nekateri resno mislite, da v kapitalizmu ni potrebno delat. Delaš, ali si pač revež za katerega dobro poskrbi država "od države", slovenija je žal tam nekje spodaj, zato tudi nočejo begunci ostati tu..

Kaj tebi ni jasno. Meni je super država, čeprav je standard malo nižji. Imaš polno kulture, prijazne ljudi, super transport. Nehaj že gnjaviti kapitalizem in socializem v to temo.

Mr.B je 21. sep 2015 ob 22:56 izjavil:

PrihajaNodi,

Vojne so vedno bile, ne spomnim pa se kdaj je imela EU nazadnje "dneve odprtih vrat".

To ti misliš. NEmc bodo vzeli izobražene in njihove družine, te se bodo asimilirali, ostale bodo "ko bo mir" poslali dol. Glede na to da so nemci dovolili drugo plinsko pot, bo EU lepo mirno počakala da Rusi naredijo tamposko cono... in se kaj dosti ne bodo pritoževali, sej bodo tepli une ahmed -ne "the dead" terororist može.

Ne, kakor kaže bo v Nemčiji kmalu celoten Irak, Iran, Afganistan, Pakistan in 10% sirije. Vsi pa želijo službe, stanovanje, avtomobila. Vsaj Karmen Švegel nam ne bo treba pošiljati v Egipt z davkoplačevalskim denarjem in bo šla lahko kar z vlakom v Nemčijo ko bodo protesti tam. En majhen plus.

Sej tako mislijo tudi turisti ki pridejo v slovenijo.

Kje sem omenil da sem bil samo turistično tam? Češka ni multikulti za razliko od Avstrije in Dunaja, kjer ne bi niti pod razno živel. Majhne grupe, ki se držijo samo zase...

Eno je želeti, drugo dobiti, tretje se odseliti s kampa, etc.. no ja do službe je kar dolga pot.

Potem pa lahko pričakujemo izgrede.

Okapi je 21. sep 2015 ob 22:55 izjavil:

Evropa bo do leta 2050 potrebovala 50 milijonov priseljencev, da bomo domorodci imeli penzije. Prej ko pridejo, bolje bo.

Bosanci npr. se znajo preko vicov samozavestno pošaliti iz lastnih predsodkov. Slovenci smo pri tem dosti bolj sramežljivi. Pri nas velja predsodek za nerazgledanost & neizobraženost.

Penzije mora nekdo zaslužiti. In ekonomski begunci z izobrazbo gredo v ZDA, Kanado, Avstralijo ter Novo Zelandijo. To, kar predlagaš ti, kar sprejeti vsakega ekonomskega begunca, se dostikrat konča tako, da se ljudem, ki jim je potrebno dati penzijo, pridružijo še ljudje, ki jim je potrebno dati socialno pomoč. Link o 40-letni neuspešni integraciji velikega dela turških ekonomskih emigrantov v Nemčijo je prilepljen zgoraj.

Pa še nekaj, a ni moralno sporno, da v Evropo vabimo inženirje in zdravnike, v katere so že tako revne države vlagale sredstva za dolgoletno izobraževanje?

Nemški muslimani...no pa še švedski so dovolj dober razlog, da vsakega, ki verjame v integracijo muslimanov ne jemljem resno.
Majo tudi dokumentarce, ki dokazujejo, da imajo danes resne probleme. Na primer nemce rojene v Nemčiji, ki podpirajo tisto streljanje v Franciji, nimajo nobenega namena se poročati s kristjani ali ateisti in so mnenja, da mora ženska poslušati moškega. In to vse po tem, ko so celo življenje živeli v Nemčiji.
Jebeš tako integracijo. Če je to edina možna oblika integracije potem bom takoj začel podpirat verski fašizem in zavračanje muslimanov na meji. Tak način razmišljanja v EU ne sodi. Pravice gor al pa dol.

Ja, ko bi vsaj tudi pri nas divjala vojna kjer bi vsak dan samo čakali s katere strani bo začelo pokati, ko bi nam vsaj porušili domove ter ugrabljali in klali otroke, da bi lahko pustili vse kar imamo, (mogoče za vedno) zapustili domovino in šli nekaj tisoč kilometrov peš v neko državo uživat v nabito polne azilne domove.
Eni imajo res prekleto srečo.

Ločite med ekonomskimi migranti in begunci iz vojnih območij?

Okapi je 21. sep 2015 ob 22:55 izjavil:

Evropa bo do leta 2050 potrebovala 50 milijonov priseljencev, da bomo domorodci imeli penzije. Prej ko pridejo, bolje bo.

Res je, prej pridejo, več časa ostane za integracijo. Ali je 35 let dovolj?

Tistih 50 milijonov lahko sicer uvozimo bolj organizirano. Vi bi jutr mogoče kr odprli meje pa naj pride kdor hoče? Kaj pa Japonci, Kitajci, Maročani...?

Kratko malo izpustili so oboroževanje vpletenih.

Looooooka je 22. sep 2015 ob 00:48 izjavil:

Nemški muslimani...no pa še švedski so dovolj dober razlog, da vsakega, ki verjame v integracijo muslimanov ne jemljem resno.
Majo tudi dokumentarce, ki dokazujejo, da imajo danes resne probleme. Na primer nemce rojene v Nemčiji, ki podpirajo tisto streljanje v Franciji, nimajo nobenega namena se poročati s kristjani ali ateisti in so mnenja, da mora ženska poslušati moškega. In to vse po tem, ko so celo življenje živeli v Nemčiji.
Jebeš tako integracijo. Če je to edina možna oblika integracije potem bom takoj začel podpirat verski fašizem in zavračanje muslimanov na meji. Tak način razmišljanja v EU ne sodi. Pravice gor al pa dol.

Kot odgovor na verski fašizem boš podprl ... verski fašizem?

Da ne omenjamo, tudi 800 pravnikov v Sloveniji na zavodu...tole je namen vzpodbuditi drzavljansko vojno.
Tista izobrazba je izgovor enak kot neumnost o boljsi demografiji. Si predstavljate da teh 5 miljard v Sloveniji namenijo za subvencije novorojenckom? Prav tako ni jasno kdo se bo okoristil s 5 miljardami iz te krize. Gre za podoben znesek tistemu, kjer smo za 3 poslane sotore madzarom porabili 55.000 EUR.

bluefish je 21. sep 2015 ob 20:11 izjavil:

m0LN4r je 21. sep 2015 ob 20:10 izjavil:

Torej rešitev vojn je to, da pobegnemo vsi na lepše in se tam požvižgamo na vsa pravila, ki tisti lepše zagotavljajo.
Si bom zapomnil, mogoče bomo še rabili kdaj.
Hvala.

Številni Slovenci v preteklosti so bili ravno takega mnenja. Heck, še vojna jih ni preganjala, je zadoščalo kruljenje želodca - tisti rek "s trebuhom za kruhom".
Ni za kaj.

Koliko jih je šlo na mesec?

Tudi, če se ustavi vojno v Siriji (in drugod), se število migrantov v Evropo ne bo zmanjšalo. Le zakaj bi? Dobili so signal, zeleno luč, da je pot v Evropo prosta, meje dejansko neobstoječe, policija maloštevilčna in šibka ... kar pa je najpomembnejše: tukaj, v Evropi dobijo še bonus za nedelo.

Nemčija ima pravi, pravcati video vodič za migrante:
http://www.bamf.de/EN/Infothek/BilderVi...
http://www.bamf.de/SharedDocs/Videos/EN...

Oziroma tukaj je posnetek za Youtube:


Kdo pri zdravi pameti ne bi prišel v Evropo?