Novice » Znanost in tehnologija » Obeta se nam največje iskanje Nezemljanov v zgodovini
BigWhale ::
PrihajaNodi ::
singularnost se bliža(čez nekaj desetletij), to bo prelomna točka za nadaljni razvoj kajti nevemo še točno kako naj bi šlo potem naprej.
To poslusamo ze desetletja. :) Da bo cez nekaj desetletij.
Ampak v zadnjih parih desetletjih smo se tehnološko bolj razvili kot prej v več tisoč letih. Mentalno pa prej celo nazadovali. AI ima največ možnosti, mi kot vrsta smo in bomo kmalu pass.
p.s. vključiš AI v igri GTA pa ima karakter v igri več možnosti in izbire kot jaz v real lajfu:)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
WarpedGone ::
To poslusamo ze desetletja. :) Da bo cez nekaj desetletij.
In že desetletja poslušamo kako to ne bo še kmalu, brez kakega resnega vzroka zakaj ne.
Odvod napredka je pozitiven, ugibamo kdaj se bo stvar prekrižala sama sebe v zanko (singularnost).
Veliko več koristi kot od norčevanja iz preteklih napovedi bi bilo iz kakšnega tehtnega razmisleka kako in zakaj se singularnost nikakor ne more zgodit (kar meji na najbolšo novico v komplet zgodovini človeštva).
Da ne bo na koncu, "told you so".
Napaka v filmih o terminatorju ni v tem, da so mašine znorele, napaka je v tem da človeštvo slika kot sposobno se jim upirat.
Kolk so se sposobne opice nam upret in nas premagat? Ne v filmih, in RL.
Točn tolk kot jim dopustimo po naših lastnih merilih. Ne pričakovat da bi kakšna višja inteligenca do nas postopala kakorkoli drugače. Kvečjemu bi bili zaprti v zlato kletko (kar naše vesolje povsem mogoče da je), kjer bi se lahko igrali tako da njim ne škodujemo.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
PrihajaNodi ::
WarpedGone je izjavil:
To poslusamo ze desetletja. :) Da bo cez nekaj desetletij.
In že desetletja poslušamo kako to ne bo še kmalu, brez kakega resnega vzroka zakaj ne.
Odvod napredka je pozitiven, ugibamo kdaj se bo stvar prekrižala sama sebe v zanko (singularnost).
Veliko več koristi kot od norčevanja iz preteklih napovedi bi bilo iz kakšnega tehtnega razmisleka kako in zakaj se singularnost nikakor ne more zgodit (kar meji na najbolšo novico v komplet zgodovini človeštva).
Da ne bo na koncu, "told you so".
Napaka v filmih o terminatorju ni v tem, da so mašine znorele, napaka je v tem da človeštvo slika kot sposobno se jim upirat.
Kolk so se sposobne opice nam upret in nas premagat? Ne v filmih, in RL.
Točn tolk kot jim dopustimo po naših lastnih merilih. Ne pričakovat da bi kakšna višja inteligenca do nas postopala kakorkoli drugače. Kvečjemu bi bili zaprti v zlato kletko (kar naše vesolje povsem mogoče da je), kjer bi se lahko igrali tako da njim ne škodujemo.
Odlično napisano. Nevem če bi se lahko reklo da so je mašinam zmešalo. Imele so svoj cilj. Še najbolj realno sliko AI pa odslikava Ex Machina, kjer ni potrebno nobenega orožja za prevlado nad človekom temveč kompleksna inteligenca kot pri šahu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
WarpedGone ::
Vsaka višja inteligenca je sposobna odsimulirat nižjo in tako zelouspešno predvidit njena postopanja. In jih vnaprej pohendlat.
Še največ šans imamo da gremo v berserk-mode in se obnašamo skrajno neracionalno in direkt neumno. Ampak s tako strategijo kvečjemu zmagamo v kakšni bitki, vojno izgubimo še prej.
Da vesolcev nikjer ne vidimo je zlahka takšna strategija... pač nočejo bit opaženi ker se jim ne da tratit resursev za ubadanje z nami.
Dokler ne bomo direkt vdrli na njihovo gredo in bodo prisiljeni v deratizacijo...
Še največ šans imamo da gremo v berserk-mode in se obnašamo skrajno neracionalno in direkt neumno. Ampak s tako strategijo kvečjemu zmagamo v kakšni bitki, vojno izgubimo še prej.
Da vesolcev nikjer ne vidimo je zlahka takšna strategija... pač nočejo bit opaženi ker se jim ne da tratit resursev za ubadanje z nami.
Dokler ne bomo direkt vdrli na njihovo gredo in bodo prisiljeni v deratizacijo...
Zbogom in hvala za vse ribe
PrihajaNodi ::
skrajno neracionalno in direkt neumno
Samo vprašanje, se ne že zdaj? Sistem ki bazira samo na potrošnji, zadovoljevanju umetnih potreb in povečevanju odpadkov ter posledično degradaiciji okolja ne more (moje mnenje) obstati.
Dokler ne bomo direkt vdrli na njihovo gredo in bodo prisiljeni v deratizacijo...
To bo kvečjemu storila AI, mi ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
WarpedGone ::
Ne, se ne. Obnašamo se povsem predvidljivo z vidika izbolšanja obstoja posameznika.
Nepredvidljivo obnašanje so recimo kamikaze. Kako se vnaprej zaščitiš pred osebkom, ki mu je direkt vseeno za njegovo lastno življenje?
Ena varianta je visok zid čez katerega ne more splezat.
Ampak ta varianta ni sigurna, ker je le vprašanje časa, kdaj mu bo uspelo splezat čez.
Bol sigurna varianta je zid, katerega se sploh ne zaveda. Njemu pač zgleda da je sam in se sprašuje kako hudiča je on edini v vesolju ...
Kakšna resna ugibanja, da mogoče obstaja kak tak zid pa miniraš z blesavim obnašanjem (nlpji, ki se obnašajo skrajno bedasto itd) in vnaprej deskriditiraš posameznike, ki bi gradili teorije.
Js stavim, da smo ujeti v nevidno kletko. Nikogar ne opazimo, ker se ne pustijo opazit. Nimajo kaj dobit, le zgubijo lahko.
Nepredvidljivo obnašanje so recimo kamikaze. Kako se vnaprej zaščitiš pred osebkom, ki mu je direkt vseeno za njegovo lastno življenje?
Ena varianta je visok zid čez katerega ne more splezat.
Ampak ta varianta ni sigurna, ker je le vprašanje časa, kdaj mu bo uspelo splezat čez.
Bol sigurna varianta je zid, katerega se sploh ne zaveda. Njemu pač zgleda da je sam in se sprašuje kako hudiča je on edini v vesolju ...
Kakšna resna ugibanja, da mogoče obstaja kak tak zid pa miniraš z blesavim obnašanjem (nlpji, ki se obnašajo skrajno bedasto itd) in vnaprej deskriditiraš posameznike, ki bi gradili teorije.
Js stavim, da smo ujeti v nevidno kletko. Nikogar ne opazimo, ker se ne pustijo opazit. Nimajo kaj dobit, le zgubijo lahko.
Zbogom in hvala za vse ribe
PrihajaNodi ::
Saj predvidljiv obnašanje še ne pomeni da se obnašamo racionalno in pametno.
Se pa strinjam z vsem ostalim.
Se pa strinjam z vsem ostalim.
nekikr ::
Nimajo kaj dobit, le zgubijo lahko.
Kaj pa lahko izgubi nekdo, ki bi bil sposoben takega inženirskega podviga? Oz. če bi res kdo to naredil, potem je že izgubil veliko, precej več, kot če bi nas lepo pustil na miru.
Osebno mislim, da je odgovor precej preprost. Razdalja in čas sta zaj***** zadevi. Kaj ti pomaga, če je inteligentno življenje poslalo mimo zemlje sporočilo "howdy" v času dinozavrov? Naslednje sporočilo s teorijo vsega bo šlo mimo nas pa leta 150.000, ko ne bo nikogar več tu. In kaj ti pomaga, če so mali zeleni nekje 4 milijarde sveltlobnih let stran? Že če bi nekako vedeli za nas po neki čudni fiziki, se za take mravlje ne bi splačalo priti na obisk.
WarpedGone ::
Kaj pa lahko izgubi nekdo, ki bi bil sposoben takega inženirskega podviga?
Nemogoče it v detajle. Lahko le delamo ocene z vidika vložka energije.
Mogoče jim je ceneje investirat v tak inženirski podvig da jih pustimo na miru, kot tvegat da jim začnemo 'težit' z raznimi jedrskimi kamikazami zaradi naših lastnih strahov. Ni nemogoče da naš top-destruction-capability mogoče ni čisto neškodljiv. Sej ni treba da spesnimo ultrafensi mehanizem, zadošča da se gremo umazano bojevanje in jim zastrupimo okolje z raznimi jedskimi zadevami al kej podobno banalnega. Tut butaste opice so povsem sposobne te razmesarit z golimi rokami in čekani, če jim to le dopustiš.
Oz. če bi res kdo to naredil, potem je že izgubil veliko, precej več, kot če bi nas lepo pustil na miru.
Sej nas pustijo povsem na miru oz. tolk na miru, da nam vsaj očitno ni, da se vpletajo v naše zadeve.
Če se vpletajo, se glih prav potrdijo da noben resen ne trdi, da se vpletajo. Ergo, neviden zid.
Ne trdim da obstaja, trdim da stvari zgledajo kot da bi obstajal in bi hkrati imelo smisel tak zid postavit.
Razdalja in čas sta zaj***** zadevi.
Sta. Z vidika našega poznavanja in dojemanja vesolja. Ampak že nam sedaj je kristalno jasno da nam zadeve niti pod razno niso jasne.
Prisiljeni smo vesolje opisovati z "dark matter" in "dark energy" kar so le fensi opisi za direktno priznanje "da fuk!?! to se po našem vedenju in modelih nebi smelo dogajat sploh!" Dark matter in dark energy je le drugo ime za "božje posredovanje". Iz riti potegnjeni faktorji, ki fizikalni model obstoja uskladi z opazovanji. To pomeni, da je model narobe čist ampak nimamo najmanjše ideje zakaj in kako in od kje.
Ko si prisiljlen počet takšne reči, je to dober znak, da se dogaja nekaj, česar še nisi opazu.
Zbogom in hvala za vse ribe
PrihajaNodi ::
Najbolj ironično od vsega pa je ko se bogat rus židovskega rodu, spomne investirati 100 miljonov v iskanje vesoljcev.
Že tu se vidi da tisti na vrhu enostavno ne vedo kaj bi z zelencem, tisti spodaj pa kako bi jih dobili...ena sam velika, nesmiselna in izgubljena bitka. Da, človek je predvidljiv.
Že tu se vidi da tisti na vrhu enostavno ne vedo kaj bi z zelencem, tisti spodaj pa kako bi jih dobili...ena sam velika, nesmiselna in izgubljena bitka. Da, človek je predvidljiv.
nekikr ::
Ampak komu lahko začnemo težit, da bi se mu to splačalo? Sposobni smo priti do roba našega osončja, pa še to skozi desetletja in z eno miceno sondo, ki ti za silo pogreje burek.
Samo bedak bi rekel, da nam je vse jasno ampak nekatere stvari so precej sigurne. Potovanje hitrejše od svetlobe recimo. Ne, da mi tega ne znamo, ampak nobenega fenomena ne poznamo, da bi se to dogajalo (svetloba v vakumu that is, da ne bo kdo z modro vodo pri reaktorju prišel na plano).
Vsak ima svoje mnenje, ampak jaz menim, da je življenja kar nekaj, inteligentega pa precej malo v določenem časovnem obdobju. In če upoštevaš razdalje in komponento časa, potem je razumljivo zakaj smo tule čisto sami. Da bi nas pa kdo izoliral z nevidno kletko, ker bi jim sicer z jedrskimi raketami pokvarili....kaj točno, čisto nezanimivo področje zanemarljive velikosti?....ne, to je bolj izjava na nivoju Nodija.
Samo bedak bi rekel, da nam je vse jasno ampak nekatere stvari so precej sigurne. Potovanje hitrejše od svetlobe recimo. Ne, da mi tega ne znamo, ampak nobenega fenomena ne poznamo, da bi se to dogajalo (svetloba v vakumu that is, da ne bo kdo z modro vodo pri reaktorju prišel na plano).
Vsak ima svoje mnenje, ampak jaz menim, da je življenja kar nekaj, inteligentega pa precej malo v določenem časovnem obdobju. In če upoštevaš razdalje in komponento časa, potem je razumljivo zakaj smo tule čisto sami. Da bi nas pa kdo izoliral z nevidno kletko, ker bi jim sicer z jedrskimi raketami pokvarili....kaj točno, čisto nezanimivo področje zanemarljive velikosti?....ne, to je bolj izjava na nivoju Nodija.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
PrihajaNodi ::
Torej nekkir na kratko: "nam ni uspelo, tudi drugim ni in jim ne bo". Saj ni potrebno dolgoveziti.
Glugy ::
Pa sej ni težav no. Lahko da je še kakšna inteligentna oblika življenja kje lahko pa da ne. Ne rabte tok osebno nastopat pr taki stvari no. Pač vsak naj predstav svoj argument in to je to. Ne se pa žalt al pa kej v tem smislu.
Jz mislm da lahko da je ampak ni pa nujno. Samo če obstajajo še kje inteligentna bitja potem dvomim da imajo na isti način zgrajeno telo kot ga imamo mi. Da o možganih ne govorimo.
Jz mislm da lahko da je ampak ni pa nujno. Samo če obstajajo še kje inteligentna bitja potem dvomim da imajo na isti način zgrajeno telo kot ga imamo mi. Da o možganih ne govorimo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Glugy ()
boha ::
After searching 100,000 galaxies for signs of highly advanced extraterrestrial life, a team of scientists using observations from NASA's WISE orbiting observatory has found no evidence of advanced civilizations in them. "The idea behind our research is that, if an entire galaxy had been colonized by an advanced spacefaring civilization, the energy produced by that civilization's technologies would be detectable in mid-infrared wavelengths -- exactly the radiation that the WISE satellite was designed to detect for other astronomical purposes," said Jason T. Wright, an assistant professor of astronomy and astrophysics at the Center for Exoplanets and Habitable Worlds at Penn State University, who conceived of and initiated the research.
Wright reports, "We found about 50 galaxies that have unusually high levels of mid-infrared radiation. Our follow-up studies of those galaxies may reveal if the origin of their radiation results from natural astronomical processes, or if it could indicate the presence of a highly advanced civilization."
In any case, Wright said, the team's non-detection of any obvious alien-filled galaxies is an interesting and new scientific result. "Our results mean that, out of the 100,000 galaxies that WISE could see in sufficient detail, none of them is widely populated by an alien civilization using most of the starlight in its galaxy for its own purposes. That's interesting because these galaxies are billions of years old, which should have been plenty of time for them to have been filled with alien civilizations, if they exist. Either they don't exist, or they don't yet use enough energy for us to recognize them," Wright said.
Vir: http://science.psu.edu/news-and-events/...
Wright reports, "We found about 50 galaxies that have unusually high levels of mid-infrared radiation. Our follow-up studies of those galaxies may reveal if the origin of their radiation results from natural astronomical processes, or if it could indicate the presence of a highly advanced civilization."
In any case, Wright said, the team's non-detection of any obvious alien-filled galaxies is an interesting and new scientific result. "Our results mean that, out of the 100,000 galaxies that WISE could see in sufficient detail, none of them is widely populated by an alien civilization using most of the starlight in its galaxy for its own purposes. That's interesting because these galaxies are billions of years old, which should have been plenty of time for them to have been filled with alien civilizations, if they exist. Either they don't exist, or they don't yet use enough energy for us to recognize them," Wright said.
Vir: http://science.psu.edu/news-and-events/...
SimplyMiha ::
Bullshit. S temi teleskopi zaznavamo svetlobo oz. sevanje, ki je potovalo več milijonov in celo milijard let. To, kar sedaj vidimo, se je zgodilo dolgo preden smo se nehali guncat z dreves - ali pa celo preden smo sploh prilezli na kopno.
Tisti Wright bi moral govoriti v PRETEKLIKU.
Tisti Wright bi moral govoriti v PRETEKLIKU.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SimplyMiha ()
nekikr ::
Saj to je tako mišljeno. Ko gledaš oddaljeno svetlobo je menda jasno, da ne gledaš v real-time vesoljcev. Kar je zanimivo pri tem je (če odmisliš seveda, da je 100.000 galaksij še vedno nič), da če takih civilizacij ni oz. ne potrebujejo toliko energije, je seveda možno tudi, da FTL ne obstaja in taka izraba energije ne pride v poštev. Kar bi pomenilo, da sicer nismo sami, morda je poplava malih zelenih tam zunaj, ampak zaradi oddaljenosti in časovne komponente dejansko smo sami.
Matev ::
kako bi se pa inteligentno bitje kar po celotni galaksiji razširilo?
saj vesolje ni "petri posodica"
da bi se življenje v njem lahko kar svobodno širilo na vse strani
na zemlji recimo je življenje - a je zelo malo verjetno da bomo kdaj toliko složni in toliko napredni in imeli še toliko sredstev da bi šli in kolonizirali še kakšen tuj svet
saj vesolje ni "petri posodica"
da bi se življenje v njem lahko kar svobodno širilo na vse strani
na zemlji recimo je življenje - a je zelo malo verjetno da bomo kdaj toliko složni in toliko napredni in imeli še toliko sredstev da bi šli in kolonizirali še kakšen tuj svet
... Glugy ::
Pa sej se ne rabi življenje širit. Če je nekje nastalo, pač vedno lahko nastane kjerkoli ob istih razmerah.
BigWhale ::
PrihajaNodi je izjavil:
p.s. vključiš AI v igri GTA pa ima karakter v igri več možnosti in izbire kot jaz v real lajfu:)
Ne nima.
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
p.s. vključiš AI v igri GTA pa ima karakter v igri več možnosti in izbire kot jaz v real lajfu:)
Ne nima.
? Seriously?
Zenske, avtomobili, voznja z jahtami, avioni vs 5, 6, 7 ali 12 urni delavnik...
SimplyMiha ::
Pri nas greš takoj v arest, če te prej ne položijo s streli, ker si jim kolega razmazal po pločniku.
Če ne znaš potegniti razlike med fikcijo in resničnostjo, potrebuješ strokovno pomoč. Čimprej, preden koga razmažeš po pločniku, ker si se spozabil, da nisi v GTA.
Če ne znaš potegniti razlike med fikcijo in resničnostjo, potrebuješ strokovno pomoč. Čimprej, preden koga razmažeš po pločniku, ker si se spozabil, da nisi v GTA.
BigWhale ::
Saj to je tako mišljeno. Ko gledaš oddaljeno svetlobo je menda jasno, da ne gledaš v real-time vesoljcev. Kar je zanimivo pri tem je (če odmisliš seveda, da je 100.000 galaksij še vedno nič), da če takih civilizacij ni oz. ne potrebujejo toliko energije, je seveda možno tudi, da FTL ne obstaja in taka izraba energije ne pride v poštev. Kar bi pomenilo, da sicer nismo sami, morda je poplava malih zelenih tam zunaj, ampak zaradi oddaljenosti in časovne komponente dejansko smo sami.
Brez FTL je kolonizacija galaksije precej nerodna zadeva. Za bitja, ki so odvisna od energije proizvedene zaradi biokemicnih procesov organskih teles je skoraj nemogoca. Za bitja, ki so bolj mehanicne narave je pa samo precej neprakticna in casovno zahtevna. Potovanje med galaksijamije je pa se bolj neprakticno.
Saj to je, tudi ce nismo sami, v bistvu smo. Da bi ze kdo okrog frcal in se nam skrival je precej malo verjetno. Nekega smisla v tem ni, da bi bil nekdo lahko tako inteligenten in na tako visokem nivoju, da bi videl ljudi kot pests je bolj malo verjetno.
PrihajaNodi je izjavil:
PrihajaNodi je izjavil:
p.s. vključiš AI v igri GTA pa ima karakter v igri več možnosti in izbire kot jaz v real lajfu:)
Ne nima.
? Seriously?
Zenske, avtomobili, voznja z jahtami, avioni vs 5, 6, 7 ali 12 urni delavnik...
Potem se pa njegova izbira neha. Nehi se ze delat neumnega, ker je brez veze.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
Egidij88 ::
Razdalje so (pre)velike. Albert. Zelenčki ne frčijo naokrog in noben se ne skriva v vaši omari. Razen če bi šlo za bitja, ki dojemajo več dimenzij in tako lahko manipulirajo s prostorom in časom. Potem govorimo o čisto drugemu nivoju. Isti scena, kot ko se z avtom pelješ mimo mravljišča... mindfuck.
Saj je možno, da ujamemo kakšen nenavaden signal (od nekoga nam podobno razvitega), ampak kaj pa potem...
Saj je možno, da ujamemo kakšen nenavaden signal (od nekoga nam podobno razvitega), ampak kaj pa potem...
Okapi ::
Lahko bomo gledali par tisoč (ali milijon) let stare alienske nadaljevanke. Saj bi znalo biti čisto zanimivo. Mogoče bi si od njihovega Discovery Channela še kaj koristnega naučili
O.
O.
Matev ::
če so alieni čisto svoja vrsta
so mogoče tudi okusni
bog si ga vedi kakšne kulinarične užitke bi nam njihovo meso lahko ponujalo
so mogoče tudi okusni
bog si ga vedi kakšne kulinarične užitke bi nam njihovo meso lahko ponujalo
PrihajaNodi ::
Potem se pa njegova izbira neha. Nehi se ze delat neumnega, ker je brez veze.
Še zdaleč ne. Mogoče nisi niti probal igre. Pravzaprav imaš na voljo vse kot v RL samo da lahko delaš tisto kar počnejo še bogataši. Singularnost ni več odaljen pojem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
nekikr ::
Saj v RL lahko počneš iste stvari, kaj ti ni jasno? Oropaj banko tako, da te ne bo iskala policija in je problem rešen. Ali pa bodi hitman, to je tudi dobičkonosno. RL je boljši, ker če te že zanima organiziran kriminal lahko izbiraš med javnim in zasebnim sektorjem.
SimplyMiha ::
če so alieni čisto svoja vrsta
so mogoče tudi okusni
bog si ga vedi kakšne kulinarične užitke bi nam njihovo meso lahko ponujalo
Ne bi priporočal. Skozi evolucijo smo se privadili na določeno dieto - naše delo lahko razkraja in prebavlja samo določene organizme, ki obstajajo na Zemlji. Če bi poskusil zaužiti tuj organizem, tvoje telo ne bi vedelo, kaj naredit z njim - v najboljšem primeru bi ga izločilo pretežno neprebavljenega, v najslabšem pa bi prišlo do akutne zastrupitve, sploh če organizem vsebuje nam smrtonosne snovi.
Zato se vedno cinično nasmehnem, ko gledam filme, v katerih nezemljan požre človeka. O sveta preproščina.
Matev ::
v najboljšem primeru bi ga izločilo pretežno neprebavljenega,
človek je sestavljen iz elementov ki so v vesolju, tako kot tudi vse živali na zemlji, alieni ne bi mogli biti kaj dosti drugačni
ja možno je da bi bili strupeni ali neužitni
a če bi bi alien primerno pripravljen je velika možnost da bi bil tudi okusen
vsekakor dokler ne vidimo ne moremo vedeti
bi pa bi lto ornk biznis za svet kulinarike
če samo pomislim koliko novih jedi bi se kar z lepa pojavilo
alienob priželjc na rukolini pusteljici
mmmljmm
SimplyMiha ::
Molekule, človek, ne elementi. Zapletene molekule, ki sestavljajo biološke organizme: proteini, karbohidrati, lipidi itd. Praviloma so te molekule prevelike, da bi jih celice absorbirale, zato jih je treba razgraditi z namenskimi snovmi, posebej grajenimi za to nalogo: encimi. Določeni encimi lahko razgradijo samo določene molekule, tako se je skozi evolucijo naše telo postopoma "naučilo" razgraditi te molekule v osnovne dele, ki jih celice lahko absorbirajo. Nezemeljskih organizmov sploh ne bi znali razgradit.
Saj nisi v osnovni šoli prespal ur biologije?
Saj nisi v osnovni šoli prespal ur biologije?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SimplyMiha ()
nokkj ::
Zakaj vsi domnevajo, da so alieni vsi miroljubni, ker so bolj razviti od nas?
Recimo, da je samo v naši galaksiji 10 000 civilizacij. Torej od te številke je dovolj le ena predatorska civilizacija. Ne verjamem, da bi bilo 100% civilizacij miroljubnih. Mogoče pa tistih 99% dobrih civilizacij skrbi, da se predatorske civilizacije uničijo.
Zato je bolj pametno samo poslušat, kot pa sporočat svoj položaj.
Po moje so to stvari, ki ne gredo skupaj. Civilizacija je lahko "predatorska", kot je človeška - kar pač izvira iz evolucije itd..., ampak samo do določenih stopenj porabe energije. To je bistvena stvar - koliko energije/moči ima na voljo civilizacija oz. posamezniki v njej
Tuje civilizacije so lahko "predatorske", ampak take so še vedno vezane (kot človeštvo) na svoj planet. Predatorske lastnosti civilizacije se prej ko slej obrnejo proti njej sami - in ko poraba energije preseže neko točko, gre civilizacija v samouničenje.
Civilizacija, ki potuje po vesolju ne more biti predatorska. Glede na količine energije, ki so potrebne za to se že dolgo pred tem zgodi v njej en masovni pretres, kjer se civilizacija odloči za manj konflikten obstanek (s spremljajočimi družbenimi, psihološkimi, itd. spremembami) ali pa se samouniči.
(pa še malo za hec malo za res - Velikosti in razmerja v vesolju so pa takšna za to, da 1. poskrbijo, da predatorske civilizacije ne pridejo v stik in 2. da omogočijo vznik dovolj velikega števila civilizacij, da je potem vsaj mala verjetnost, da se kakšna od njih ne bo samouničila :) ).
PrihajaNodi ::
Tuje civilizacije so lahko "predatorske", ampak take so še vedno vezane (kot človeštvo) na svoj planet. Predatorske lastnosti civilizacije se prej ko slej obrnejo proti njej sami - in ko poraba energije preseže neko točko, gre civilizacija v samouničenje.
No ni nujno. Lahko pa civilizacije črpajo energijo iz zvezd kot je sonce in gredo dalje, saj neposredno nas ne bi napadli, samo naše vire bi pobrali in spokali dalje. Sigurno pa se ne bi pogovarjali o vremenu z Obamo pri vsej takšni razvitosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
WarpedGone ::
Tuje civilizacije so lahko "predatorske", ampak take so še vedno vezane (kot človeštvo) na svoj planet.
Zakaj pa bi bile vezane na planet? In zakaj ne na nebroj prosto potujočih vesolskih ladij/postaj?
Kaj je takega na izvornem planetu da se ga ne da zapustit?
Ravno predatorske civilizacije so najmanj vezane na konreten planet. Čislajo vire, kjer je energija na najvišjem mestu.
Če maš dovolj energije, ti ne manjka *ničesar* drugega.
Zbogom in hvala za vse ribe
Matev ::
Nezemeljskih organizmov sploh ne bi znali razgradit.
če bi bili dosti podobni nam bi jih
je pa res možnost da se zadeva ne bi izšla če bi bili drugače sestavljeni
ampak govorim o prvi varianti kjer je dosti velika možnost da bi bili alieni okusni in slastni
ali pa njihove živali - to bi bil kulinarični bum
dobesedno "out of this world"
WarpedGone ::
če bi bili dosti podobni nam bi jih
Spomnite se le levo in desno sučnih (kompleksnih) molekul.
Enaka 'kemijska' formula, le drugačna prostorska orientiranost in je za naše telo stvar neuporabna.
Eno zelo globokih vprašanje je, zakaj je biologija na zemlji desno sučna.
Zbogom in hvala za vse ribe
BigWhale ::
PrihajaNodi je izjavil:
Še zdaleč ne. Mogoče nisi niti probal igre. Pravzaprav imaš na voljo vse kot v RL samo da lahko delaš tisto kar počnejo še bogataši. Singularnost ni več odaljen pojem.
A res mislis, da govorim na pamet?
A lahko postanes krojac v GTA? Ali pa krovec? Kaj pa keramicar? Prodajalka v trgovini? Pek? A gres lahko na ogled zivalskega vrta v Bogoti?
Nehaj pisati, preden se vec neumnosti napises.
človek je sestavljen iz elementov ki so v vesolju, tako kot tudi vse živali na zemlji, alieni ne bi mogli biti kaj dosti drugačni
ja možno je da bi bili strupeni ali neužitni
a če bi bi alien primerno pripravljen je velika možnost da bi bil tudi okusen
vsekakor dokler ne vidimo ne moremo vedeti
Tvoj zelodec in crevesje se vseh stvari, ki jih na zemlji najdes ne more prebaviti, ti bi pa neko tujo biokemijo jedel? Ah, bejz no. :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
Matev ::
Tvoj zelodec in crevesje se vseh stvari, ki jih na zemlji najdes ne more prebaviti,
ja in
goveja župca pa tenstan krompir in zelena solata so no1 hrana
ane
pica je pa že preveč tuja???
ehhh
Kulinarika in kulinarični užitki, ki bi se pojavili z odkritjem novih vrst bi lahko bili nepreceljivi.
Ne rečem, da ni možnosti, da bi bili strupeni ali neužitni.
Ampak zakaj bi vedno na najslabše pomislili?
Bodimo pozitivmi in si predstavljajmo "male zelene" kot nekaj dobrega in nadvse okusnega.
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
Še zdaleč ne. Mogoče nisi niti probal igre. Pravzaprav imaš na voljo vse kot v RL samo da lahko delaš tisto kar počnejo še bogataši. Singularnost ni več odaljen pojem.
A res mislis, da govorim na pamet?
A lahko postanes krojac v GTA? Ali pa krovec? Kaj pa keramicar? Prodajalka v trgovini? Pek? A gres lahko na ogled zivalskega vrta v Bogoti?
Govoriš na pamet? Nevem, lahko si taksist, lahko si vojak, lahko si policist.... Krojač? Ta poklic še obstaja, keramičar res ne moreš biti, prav tako tudi pisma ne moreš napisati, lahko pa voziš helikopter, avion...Aja tudi v real lajfu si lahko taksist, policist in pilot če seveda odvzamemo faktorje, izobrazb, denarja, zdravstvenega stanja...
Sicer pa ogromno ljudi ne more v živalski vrt v Bogoti. Ugani zakaj?
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: nekikr ()
SimplyMiha ::
@Matev: vsa hrana, proizvedena na Zemlji, vsebuje zemeljske biološke snovi. Tudi vsakršna umetna hrana. Ne navsezadnje surovine pridejo z Zemlje.
Matev ::
vsa hrana, proizvedena na Zemlji, vsebuje zemeljske biološke snovi
ja točno to - enolično in do kraja raziskano
zato bi bila pa obogatitev z alienski mesom kar prijetna in predvsem dobrodošla novost
seveda če bi le bili užitni
krneki0001 ::
vsa hrana, proizvedena na Zemlji, vsebuje zemeljske biološke snovi
ja točno to - enolično in do kraja raziskano
zato bi bila pa obogatitev z alienski mesom kar prijetna in predvsem dobrodošla novost
seveda če bi le bili užitni
Tudi obratno velja, pa smo mi lahko okusna zadeva za aliene. Če so bolj razviti, bo pa sploh "užitek", ker bomo nekak na stopnji prašičev proti nam.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Wrop ::
Za vse neučakane sladokusce izvenzemeljskega mesa si lahko s pomočjo tega programa pogledajo potencialne kandidate, kjer se morebiti nahaja.
Trenutno je potrjenih čez 1000 planetov, potrjenih je tudi 12 planetov v približno zemeljski velikosti, ki se nahajajo v območju primernemu za življenje.
Obstaja pa še skoraj 5000 potencialnih planetov. To je ogromno. Še 15 let nazaj smo se spraševali, koliko zvezd sploh ima kak planet. Sedaj počasi spoznavamo, da bi nebo svetilo kot novoletna jelka, če bi vsak planet nadomestili s sijalko.
Trenutno je potrjenih čez 1000 planetov, potrjenih je tudi 12 planetov v približno zemeljski velikosti, ki se nahajajo v območju primernemu za življenje.
Obstaja pa še skoraj 5000 potencialnih planetov. To je ogromno. Še 15 let nazaj smo se spraševali, koliko zvezd sploh ima kak planet. Sedaj počasi spoznavamo, da bi nebo svetilo kot novoletna jelka, če bi vsak planet nadomestili s sijalko.
nokkj ::
WarpedGone je izjavil:
Tuje civilizacije so lahko "predatorske", ampak take so še vedno vezane (kot človeštvo) na svoj planet.
Zakaj pa bi bile vezane na planet? In zakaj ne na nebroj prosto potujočih vesolskih ladij/postaj?
Kaj je takega na izvornem planetu da se ga ne da zapustit?
Ravno predatorske civilizacije so najmanj vezane na konreten planet. Čislajo vire, kjer je energija na najvišjem mestu.
Če maš dovolj energije, ti ne manjka *ničesar* drugega.
Ne pravim, da ne ostaja "nebroj prosto potujočih vesolskih ladij/postaj", samo pravim, da niso več predatorske. Predatorska civilizacija, ki potuje po vesolju je oksimoron. Če družba upravlja z masovnimi energijami, ki so potrebne za potovanje po vesolju (in jih dobi iz fuzije ipd...), je že davno razrešila vse svoje evolucijske predatoske instinte.
Še enkrat:
"Civilizacija, ki potuje po vesolju ne more biti predatorska. Glede na količine energije, ki so potrebne za to se že dolgo pred tem zgodi v njej en masovni pretres, kjer se civilizacija odloči za manj konflikten obstanek (s spremljajočimi družbenimi, psihološkimi, itd. spremembami) ali pa se samouniči."
Po moje je to neizogibno v razvoju vrste na določeni točki, recimo merjeni s povprečno količino energije, ki jo lahko upravljajo posamezniki v njej - ali novi evolucijski skok v nekonfliktno vrsto, ali pa samouničenje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nokkj ()
imagodei ::
vsa hrana, proizvedena na Zemlji, vsebuje zemeljske biološke snovi
ja točno to - enolično in do kraja raziskano
zato bi bila pa obogatitev z alienski mesom kar prijetna in predvsem dobrodošla novost
seveda če bi le bili užitni
Dejte nehat trolat s tem.
Da hrana sploh lahko ima kakšno hranilno vrednost za zemeljska bitja, mora bit njena biokemija kompatibilna z našo. Rabimo ogljikove hidrate, rabimo maščobe, rabimo beljakovine/aminokisline. Ne samo to, hrana mora biti prebavljiva. Ne vem, mogoče je kakšna vrsta smreke ali bukve nadvse okusna, sam kaj, ko celuloze ne prebavljamo. Ne govorim, da je problem sama trdota lesa. Saj žaganje načeloma lahko zaužijemo. Sam zna bit, da bo povzročilo več problemov kot koristi.
Če so alieni narejeni na zelo podobni biokemiji kot mi, če sintetizirajo podobne ali enake maščobe, če ravno tako poznajo beljakovine, ki jih tvorijo enake/podobne aminokisline, potem so načeloma lahko še celo užitni (in mi njim). Če pa je njihova kemija čisto drugačna, potem pa so ti pogovori čist brez veze.
Da ne omenjam tega, da je bolestno razmišljat o hrani, medtem ko govorimo o potencialnem odkritju življenja na drugem planetu.
- Hoc est qui sumus -
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Podelili največje nagrade v znanostiOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5906 (5005) | ozbolt |
| » | Podeljene najdonosnejše nagrade za dosežke v znanostiOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5580 (4831) | djurodrljaca |
| » | Ameriški milijarderji razpisali nove nagrade za dosežke v vedah o življenjuOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5005 (4095) | nekikr |
| » | Ruski milijarder ustanovil in podelil nove nagrade za fizikoOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 10446 (7910) | nekikr |
| » | Denarja za iskanje Nezemljanov ni, SETI ustavljen (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 40693 (34135) | jest10 |