» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
579 / 623
»»

tikitoki ::

Lepo, da ljudje glasujejo z denarnico. Ko je bila prodaja dobra, so zelo dolgo nategovali z neizdajo Ryzen 5600, ali kaksne druge cenejse razlicice.

Rokim ::

itq da so,kva ta 5600x je šu za 350 al 330 pr nas 1 let pa pol,ha ha 5800x pa za 450+,bolan profit in marže.

Rokim ::

Sam fora je bla pa ta da je bil takrat intel 10th gen aktualen in je bil ta ryzen 20% bolši u gajmingu-fpsji k so reviewerji delal teste pa haypal se ga je na veliko in je folk dejansko ful nabavlu,pač folk je iz 2 jurja pa 3 jurje serijo teku na te 5 jurje serijo al pa direkt šu na 5...zdej treba pa celo platformo menjat pa še več al manj je isto dobr k intel 12th gen mogoče mal bol in enostavno ni računice pa hypa.
Pa tud entry level processor je drag k prasec pol pa še kr ene x670 plate za bolan denar piko na i doda ddr5

mailer ::

Intel in Amd sploh še ne vesta, da se z vsakoletnim izdajanjem novih procesorjev streljata v koleno. Prihajamo v obdobje, ko bo 8-12 jedrnik po zmogljivosti dovolj za 90% uporabnikov in ti bodo kupovali nove zadeve samo še vsake 4 leta. Da pa imaš na igri 9fps več kot na najdražjem cpuju pa ne bo nihče več trzal. Čez 20 let pa tako ali tako sploh grafičnih ne bo več, bo dovolj zmogljiva že vgrajena v procesor.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

Wrop ::

Potem takem se streljajo v kolena že zadnjih 20 let. Včasih so govorili, da je dvojedrnik itak čez glavo. Potem štirijedrnik. Sedaj smo zgleda pri osem.

mailer ::

Upoštevaj, da so diski nvme praktično zadnji dve leti pohitrili zadevo, do te mere, da ne bo več pomembno ali ti program odpre v treh ali petih sekundah. Poglej kaj se dogaja pri telefonih ko zadnjih 5 let proizvajalci ne znajo več ponudit nič novega. Spreminja se praktično samo "notch" v nešteto oblikah in število kamer. Zadeva v določenih trenutkih izgubi hype, ker vse postane tako hitro in zmogljivo, da običajen uporabnik več ne občuti razlike med 3 leta starim modelom, ki se je prodajal za 1000€ in novim, ki ga dobi za 200€. Razlike med najdražjimi in osnovnimi procesorji se manjšajo, spreminja se samo število jeder in frekvenca v razponu 10%. Cena je pa exponentna funkcija.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

inzenir1337 ::

Mogoče je čas da pride Intel z bolj agresivnimi cenami in zavlada svetu. Agresivno mislim na Intel Core i7-13700K za 350€ in Intel Core i5-13600K za 250€. Ampak vemo da se kaj takega ne bo zgodilo in da bo prodaja v obeh taborih še naprej padala naslednjih nekaj let. Mogoče bi lahko Intel celo propadel, ampak ker dobiva nenormalne milijardne injekcije je to malo verjetno.

pegasus ::

mailer je izjavil:

običajen uporabnik več ne občuti razlike med 3 leta starim modelom, ki se je prodajal za 1000€ in novim, ki ga dobi za 200€.
Torej praviš, da je elektrika prepoceni? ;) Jo je treba mal podražit, bo potem tudi običajen uporabnik opazil razliko.

ziga1990 ::

inzenir1337 je izjavil:

Mogoče je čas da pride Intel z bolj agresivnimi cenami in zavlada svetu. Agresivno mislim na Intel Core i7-13700K za 350€ in Intel Core i5-13600K za 250€. Ampak vemo da se kaj takega ne bo zgodilo in da bo prodaja v obeh taborih še naprej padala naslednjih nekaj let. Mogoče bi lahko Intel celo propadel, ampak ker dobiva nenormalne milijardne injekcije je to malo verjetno.


Slovenske cene 13. generacije so znane
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

FireSnake ::

Hja, nič.
Ko se cene matičnih malo zgladijo in 65W TDP omejitev za procesor dozori do te mere, da je ne bodo več skrivali bo padel Ryzen 9 7900X.
Omejim na 65W TDP pa bo to to za en čas (glede na to, da je sprememba v zmogljivosti minimalna).

Me zanima, kaj bo izdala konkurenca, a menim, da nič takega, da bi spremenil mnenje.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Furbo ::

Zakaj hudiča je AMD 'izoliral' procesor s tistim kupom pleha, da se zadeva greje kot pri norcih?

Fail. Jebeš združljivost s starimi hladilniki, če se pa zdaj procesor kuha noter. Pa čeprav to 'zdrži'.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

pegasus ::

Furbo je izjavil:

Zakaj hudiča je AMD 'izoliral' procesor s tistim kupom pleha,
Sumim na "future proofing" v-cache izvedb, kjer na rezino silicija pride najmanj še ena rezina.

pegasus je izjavil:

Furbo je izjavil:

Zakaj hudiča je AMD 'izoliral' procesor s tistim kupom pleha,
Sumim "future proofing" v-cache izvedb, kjer na rezino silicija pride najmanj še ena rezina.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pegasus ()

tikitoki ::

pegasus je izjavil:

Furbo je izjavil:

Zakaj hudiča je AMD 'izoliral' procesor s tistim kupom pleha,
Sumim na "future proofing" v-cache izvedb, kjer na rezino silicija pride najmanj še ena rezina.

pegasus je izjavil:

Furbo je izjavil:

Zakaj hudiča je AMD 'izoliral' procesor s tistim kupom pleha,
Sumim "future proofing" v-cache izvedb, kjer na rezino silicija pride najmanj še ena rezina.


En problem je s to predpostavko. Pri prejsnji seriji niso imeli tega problema in so se vedno uspeli splaviti CPU s 3D cache.

Rokim ::

Sej tu ni kej za debatirat. 6 jederni procesor 370€,ne hvala in nasvidenje ter lp

pegasus ::

tikitoki je izjavil:

En problem je s to predpostavko.
Ne gledat nazaj, glej naprej. Koliko let bo am5 aktualen? Kaj vse se nam obeta v tem času?

tikitoki ::

VEcji problem je celotna cena sistema. Sam CPU je super, cena pade na 300 EUR in manj in je lepa opcija za nekoga, ki zeliucinkvit CPU.

pegasus je izjavil:

tikitoki je izjavil:

En problem je s to predpostavko.
Ne gledat nazaj, glej naprej. Koliko let bo am5 aktualen? Kaj vse se nam obeta v tem času?


Glede na temperature, ki jih dosegajo trenutno, nekako ne vidim, da bodo naredili neboticnih iz cipov. AMD je obljubil 3 leta, to ni ravno veliko, se ena generacija in so ze zadostili obljubi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

GrimReaper ::

Kar dobro dela 7600X. Ampak to z Noctuo NH-D15 z 2x 140mm.
Stock je zelo tečen, ker se CPU ventilatorja vedno zaganjata že na desktopu. Na srečo imam že prakso od 10900K in 5600X, tako da sem kar iz prve nastavil že dobro krivuljo:
1. 75°C, 60% (1010 rpm)
2. 85°C, 74% (1200 rpm)
3.-7. 95°C, 100% (1510 rpm)

Ventilatorja sta tiha do 1000 rpm. Ampak to zdaj ko imam zaprto ohišje, prej v Corsair 600T sem začel krivuljo s 700 rpm do 75°C.
V igrah zdaj sigurno ne bo šlo čez 1000 rpm.

Cinebench R23 Single Core - 1961 (59W, 1033 rpm, 72°C)

Cinebench R23 Multi Core
1 pass - 14465 (113W, 1415 rpm, 91°C)
Test Throttling (10min) - 14225 (113W, 1483 rpm, 94°C)


Za primerjavo prejšnji 10900K:
Cinebench R23 Single Core - 1295 (73W, 710 rpm, 64°C) - pri enakih obratih sigurno 10°C manj, 7600X točno 50% hitrejši

Cinebench R23 Multi Core
1 pass - 15978 (214W, 1010 rpm, 86°C)
Test Throttling (10min) - 14511 (214W, 1156 rpm, 88°C)

Tistih 16.000 itak velja samo za 56s, oz. v praksi je bilo bolj 40s, potem pa začne throttlat. Res da lahko povišaš PL2 čas, ampak glede na throttle temperaturo 88°C, se ni dalo prav veliko.
Manual OC je bil pa itak samo za Cinebench, to pa potem izgubljaš v igrah, če bi nastavil samo 4.8 GHz all core, ker drugače je boostal do 5.0 GHz.
Imam pa samo en screen iz Cinebench R23 Single Core kjer je bilo 5.1, za en core pa 5.3 GHz (C7 Residency mi piše v HWiNFO, verjetno je bil to point da dobiš večjo frekvenco), drugače je max 4.9 GHz, v igrah 5.0 GHz. 7600X boosta na 5455 MHz že na desktopu.
Drugače sta pa v multicore kar izenačena, ampak 7600X porabi za enak učinek točno 100W manj. Temperatura je pa tudi za samo enih 10°C višja, če bi imel enake obrate.

CPU že stock ni slab kot so nekateri jamrali, kaj se šele da narediti z optimizacijo.
Rabiš pa dobro hlajenje. 160W TDP hladilnik (Noctua NH-D15 je za ene 220W) jaz ne bi dajal. Saj so testirali da tudi gre, ampak noben ni pomislil na višjo glasnost.

Naslednji mora imeti Cinebench R23 Single Core vsaj 2500, raje 2800, glede na to da ima že 13900K 2300.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

GrimReaper ::

No, 10900K sigurno ne bom pogrešal. Recimo najbolj tečen je bil ob zagonu kakšne igre, recimo Far Cry 6, in je nabil obrate do konca. Tisti PL2 za 1 minuto je bil res tečen, ampak rabiš ga pa za boost v igrah. Samo CPU je preglup, da bi vedel kdaj ti nočeš da dela na polno, recimo ob loadanju igre (pa ni bilo pri vseh igrah, recimo da pri vsaki deseti) bi raje počakal 10s kot pa poslušal 1500 rpm kolikor sem imel nastavljeno, ko CPU doseže 90°C.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

DarwiN ::

In kaj si dejansko pridobil z "nadgradnjo" iz 10900k/5600X na 7600X?
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

GrimReaper ::

5600X ni moj, samo delal sem na njem. 10900K ima pa kar nekaj slabosti katere sem omenil, 100W več za enak učinek v multi core, 250W PL2, single core 50% slabši. Nekaj od tega bom sigurno slej kot prej opazil tudi v praksi.
10900K je bil zastarel že ob izidu, jaz sem ga pa kupil šele marca 2021. To je pač redek primer, da sem "moral" tako hitro menjat, že po letu in pol. Menjat na 5600X pa pač ni bila opcija, ker res ne bi veliko pridobil, v glavnem samo manjšo porabo.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

GrimReaper ::

V bistvu 107W proti 123W, narobe sem gledal, moral bi Average. Ker 10900K ima PL1 samo 125W.
Pač 7600X je 30-60% hitrejši v CPU bound igrah, kakor koli malo jih pač že je, seveda na 1080p kjer malokdo igra, to je pa v glavnem to. Še vedno pa to ni "nadgradnja", za toliko smo morali prej čakati še malo več kot 9 let, iz 2500K OC (4.6-4.8 GHz) na 10600K.
Saj zdaj s 12th in 13th gen ter Zen 4 bo verjetno spet 10 let preden boš res nujno rabil menjati. Intel 10th in 11th gen (v bistvu vse od 3rd gen naprej, danes ne verjamem da je 3rd gen še uporaben, je pa že 10 let in pol od izida), Zen 2, ti sigurno ne bodo zdržali 10 let. Zen 3 tudi vprašanje, 2 leti je že dal skozi, še 8 let pa ne verjamem da ima v sebi.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

mailer je izjavil:

Intel in Amd sploh še ne vesta, da se z vsakoletnim izdajanjem novih procesorjev streljata v koleno. Prihajamo v obdobje, ko bo 8-12 jedrnik po zmogljivosti dovolj za 90% uporabnikov in ti bodo kupovali nove zadeve samo še vsake 4 leta.

Že zdaj folk ne kupuje na 4 leta.
Sploh če ne igrajo AAA iger.
Sandy Bridge je še vedno ok za veliko večino uporabnikov.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

ziga1990 ::

https://wccftech.com/amd-b650e-b650-mot...

B650E in B650 atx matične od 199USD pa do 450USD
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

hujsk1999 ::

AMD delnica je iz 160$ že na 50$ in še dobro se ni začelo padanje. Kam lahko to pade ko pridejo številke o prodaji nove generacije, ki ni ravno price performance tako kot kak 5600X. Pomoje bo AMD končal leto tam nakje na 16$ in bo vreden le še desetino tistega kar je bil proti koncu leta 2021. Potem pa 2023 ko udari recesija prava se bo moralo znižat cene na polovičko.
Intel Core i9-13900KS/MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM X 24G/EKWB Custom

Mr.B ::

hujsk1999 je izjavil:

AMD delnica je iz 160$ že na 50$ in še dobro se ni začelo padanje. Kam lahko to pade ko pridejo številke o prodaji nove generacije, ki ni ravno price performance tako kot kak 5600X. Pomoje bo AMD končal leto tam nakje na 16$ in bo vreden le še desetino tistega kar je bil proti koncu leta 2021. Potem pa 2023 ko udari recesija prava se bo moralo znižat cene na polovičko.

In,
Nvida je v enem letu padla iz 330$ na 115$, pa se nihöe ne sekira, enako öe so se v enem letu vrednost intlovih delnic razpolovile.
Ni ni ni recesije, je samo v glavah , v konöni fazi je kompletni index S&P 500 padel za 25%, DJ za 20%. Samo v glavah, razprodaja delnic se nadaljuje, zato pa $ raste, za ravno no sej znate pogledat razmerje $/€
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Jarno ::

Ko bodo cenejše plošče in DDR5, se bo tudi prodaja procesorjev povečala.
Sicer pa je tudi 16GB DDR5 opcija, ki se da nadgraditi, tako da ne vem, zakaj bi bili novi procesorji pomnilniško potratnejši.
Dober PC-6000 kit se dobi za 140€, kar je malce več, ko sem npr. dal za 16GB DDR4.
Futureproofing v smislu "6 jeder in 16GB je premalo" si lahko nekateri prihranijo za čez 5 let.

Ajde, da vidim korenjaka, ki najde igro, ki pri 16GB zašteka.
Če je npr. namen nakupa novega računalnika produkcija, pa se bo osebek že stegnil po 32 ali 64 GB.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

ziga1990 ::

Jarno je izjavil:

Ko bodo cenejše plošče in DDR5, se bo tudi prodaja procesorjev povečala.
Sicer pa je tudi 16GB DDR5 opcija, ki se da nadgraditi, tako da ne vem, zakaj bi bili novi procesorji pomnilniško potratnejši.
Dober PC-6000 kit se dobi za 140€, kar je malce več, ko sem npr. dal za 16GB DDR4.
Futureproofing v smislu "6 jeder in 16GB je premalo" si lahko nekateri prihranijo za čez 5 let.

Ajde, da vidim korenjaka, ki najde igro, ki pri 16GB zašteka.
Če je npr. namen nakupa novega računalnika produkcija, pa se bo osebek že stegnil po 32 ali 64 GB.


Star Citizen rabi vsaj 32GB in so trenutki ko porabi 38GB RAMa
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

Mr.B ::

ziga1990 je izjavil:

Jarno je izjavil:

Ko bodo cenejše plošče in DDR5, se bo tudi prodaja procesorjev povečala.
Sicer pa je tudi 16GB DDR5 opcija, ki se da nadgraditi, tako da ne vem, zakaj bi bili novi procesorji pomnilniško potratnejši.
Dober PC-6000 kit se dobi za 140€, kar je malce več, ko sem npr. dal za 16GB DDR4.
Futureproofing v smislu "6 jeder in 16GB je premalo" si lahko nekateri prihranijo za čez 5 let.

Ajde, da vidim korenjaka, ki najde igro, ki pri 16GB zašteka.
Če je npr. namen nakupa novega računalnika produkcija, pa se bo osebek že stegnil po 32 ali 64 GB.


Star Citizen rabi vsaj 32GB in so trenutki ko porabi 38GB RAMa

Star Citizen je že final Alfa ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

ziga1990 ::

še vedno alpha
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

Jarno ::

Če je komu namen novega PC-ja, da poganja Star Citizen / MS Flight Simulator, si lahko omisli 32GB DDR4/5, zakaj pa ne.
Ampak velika večina uporabnikov vsaj še nekaj let ne bo opazila razlike med 16GB in 32GB.
IMO bi lahko bil prelom z novo generacijo konzol, ampak bo že prej zen5 itd.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

Mr.B ::

Ja in ne...
150-160€ 32Gb DDR5 4800 kit (se začenjajo)
160-180€ 32Gb DDR5 5200 kit (se začenjajo)
170-190€ 32Gb DDR5 5600 kit (se začenjajo)
220€-240€ 32Gb DDR5 6000 kit (se začenjajo)

90-100€ 32Gb DDR4 3200 kit (se začenjajo)
100-120€ 32Gb DDR4 3600 kit (se začenjajo)

Bolj se splača doplačati 50-80€ in vzmeš 32GB DDR5 kit. ki ga boš čez dve leti lažje prodal...
Razlika v igrah med DDR5 4800 in DDR5 6000 je nekaj FPS-jev...


Tako da vpršanje med DDR5 in DDR4 je vprašanje ZGOLJ IN EDINO v ultra budget segmentu. Edino kar je problem Zen4 so cene plat, ki so absurdne, ker večina spada praktično v HEDT segment, samo večina ne bo kupovala 7950X.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

GrimReaper ::

ziga1990 je izjavil:

https://wccftech.com/amd-b650e-b650-mot...

B650E in B650 atx matične od 199USD pa do 450USD

Razlike v ceni med B650 in X670 so zelo majhne:
GIGABYTE X670 AORUS Elite AX - 309 in 352EUR, razlika 43EUR, izgubiš en M.2 slot, malenkost pri USB-jih zadaj ter 16 proti 18-fazni VRM
ASRock Steel Legend - 339 in 392EUR, razlika 53EUR, tedvi imata obe PCIe 5.0 za GPU, izgubiš 1x M.2, 2x SATA, zadaj 4x USB in 1x LAN, VRM je enak
ASRock PG Lightning - 249 in 314EUR, razlika 65EUR, izgubiš PCIe 5.0 za GPU, 1x M.2 3.0, zadaj nima USB-A 10 Gbps, malo slabši VRM - 60A namesto 70A

Jaz sem pričakoval točno to kar se je zgodilo. Skoraj enake cene ter toliko kot so cenejše, toliko tudi izgubiš. Vprašanje je samo če sploh rabiš to kar izgubiš. Sicer pa za 50EUR ne vem kaj boš dobil, še hladilnik komaj dovolj dober za 7600X.
Največ za svoj denar sigurno dobiš pri Z690. Npr. Aorus Elite je 280EUR, pa ima GPU PCIe 5.0 ter 4x M.2 4.0. Še boljši value sta 250-270EUR Gigabyte Gaming X in MSI Torpedo.

Tako da kdor ima nizek budget, naj kar pozabi Zen 4. Jaz sem kupil izključno zaradi 5nm in PCIe 5.0 (ne vem sicer zakaj, sem mislil da bom rabil čez 5 let, ampak ravno takrat bom verjetno zamenjal, vseeno če bi vzel Aorus Elite X670), manjša poraba od 12600K/13600K. Pač meni je bila logična nadgradnja iz 10900K 14nm in PCIe 3.0.
Ta pove dobro


Drugače sem pa že malo začel z navijanjem rama 6000 CL36, da vidim kaj lahko pričakujem. In bom očitno lahko šel samo na manjšo latenco pri stock frekvenci, primarnih treh timingih in voltaži 1.35V.
6000 36-36-36 1.30V - mislim da 100% stabilno, 1.28V je bilo že blizu
6200 36-36-36 - ne boota z 1.40V, tudi ne z UCLK=MEMCLK/2, tako da je problem RAM
6000 34-34-34 - rabi nekje proti 1.40V, ampak rabim več rezerve če bom zategoval subtiminge, tako da bo stock 6000 36-36-36 1.35V ravno prav, ker ima še 0.05V rezerve

Drugače pa lahko povem da boot traja res dolgo, kdor rad navija ram, bo rabil malo več časa in potrpežljivosti kot na Intelu. Čim spreminjaš RAM nastavitve, traja boot 1min, enako kot pri prvem zagonu. Drugače je pa ene 16s.
Tako da ni zastonj tisto opozorilo, ki ga ASRock lepi na DIMM reže.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

Furbo ::

Jarno je izjavil:

Če je komu namen novega PC-ja, da poganja Star Citizen / MS Flight Simulator, si lahko omisli 32GB DDR4/5, zakaj pa ne.
Ampak velika večina uporabnikov vsaj še nekaj let ne bo opazila razlike med 16GB in 32GB.
IMO bi lahko bil prelom z novo generacijo konzol, ampak bo že prej zen5 itd.

A ni zdaj bolj vprašanje 32 ali 64, ne pa 16 ali 32?
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

GrimReaper ::

Pa seveda moraš dati takoj najnovejši BIOS, drugače ne dela DDR 6000.
Ne bom rekel, da je Intel kaj boljši, ker na Z590 sem imel s prvim BIOS-em PCIe 1.0 ter double boot. Z enim kasnejšim BIOS-em celo triple boot, double boot je pa ostal tudi z najnovejšim BIOS-em. No z X670 je sedaj podoben problem glede boota, pač pri obeh traja dolgo.

Se mi pa zdi, da je zaenkrat Gigabyte najboljši z BIOS-i. ASRock in MSI imata neke BETA BIOS-e, ASUS še zdaj nima več kot DDR 5600 pod Memory QVL, npr. Strix X670E-F. Pa ravno to sem hotel kupiti, ampak je ni bilo na zalogi.

Drugače pa res nobenega problema. Toliko o tem ko so vsi, tudi tukaj, govorili, da boš moral čakati še par mesecev na BIOS update.
Sem pa imel druge zelo velike probleme. In sicer en NVMe star že 2 leti (dal kot tretjega) mi je povsem škripnil, imam 48.000 eventov v Event Viewer. Včeraj mi je začel zapisovati z 10 MB/s, čeprav je še zjutraj s 1000 MB/s.
Potem imam pa še problem s Samsung 870 EVO 4TB, 126 Retired Block Count. Moram skopirati vse na zunanji HDD, podatki bi morali biti še dobri, ker je samo svetlo modra napaka. Pa tudi iz NVMe sem dobil vse podatke, čeprav moram še preveriti, če je vse OK.


Jaz sem bil vedno pri minimalni količini rama, 4GB do konca 2015, 8GB do avgusta 2020 (takrat si krvavo rabil vsaj 12GB za igre). Ampak začetek 2021 sem se pa odločil, da kupim 32GB in je mir. 64GB? Mogoče konec tega desetletja, ampak ne verjamem, prej čez 10-12 let.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

Jarno ::

Furbo je izjavil:

Jarno je izjavil:

Če je komu namen novega PC-ja, da poganja Star Citizen / MS Flight Simulator, si lahko omisli 32GB DDR4/5, zakaj pa ne.
Ampak velika večina uporabnikov vsaj še nekaj let ne bo opazila razlike med 16GB in 32GB.
IMO bi lahko bil prelom z novo generacijo konzol, ampak bo že prej zen5 itd.

A ni zdaj bolj vprašanje 32 ali 64, ne pa 16 ali 32?


Morda za kakšno medijsko produkcijo. 16 GB je dovolj za 90% uporabnikov, ki bi jim zen4 prinesel želen performans.
Zahtevni uporabnik kupi 12 ali 16 jedrni procesor, ki pa ga za igrice načeloma ne potrebuješ.
Pravim, ker je računica o dragi AM5 platformi takoj 100€ cenejša.
Ko bodo zunaj še cenejše matične, potem bo zadeva cenovno sprejemljiva za boljšo prodajo.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

GrimReaper ::

Če bo še kdo dajal XMP rame na Zen 4, namesto da loadaš XMP, moraš nastaviti ročno, pač frekvenco oz. multiplier za RAM, primarne 4 timinge ter voltažo rama oboje enako pod VDD in VDDQ.
Pri meni XMP ni bil stabilen, plošča na Auto da te drugače:
tRC - XMP 132, Auto 146
tRTP - XMP 12, Auto 23
tFAW - XMP 40, Auto 32 (ta je celo nižji)

Karhu 10min+, prej error v prvi minuti.

Sem pa mislil da bo lažje najti EXPO timinge na netu, ampak folk očitno noče nič deliti z ostalimi. Niti enega reviewa EXPO ramov, niti na Reddit ni noben napisal.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Mr.B ::

GrimReaper je izjavil:

Če bo še kdo dajal XMP rame na Zen 4, namesto da loadaš XMP, moraš nastaviti ročno, pač frekvenco oz. multiplier za RAM, primarne 4 timinge ter voltažo rama oboje enako pod VDD in VDDQ.
Pri meni XMP ni bil stabilen, plošča na Auto da te drugače:
tRC - XMP 132, Auto 146
tRTP - XMP 12, Auto 23
tFAW - XMP 40, Auto 32 (ta je celo nižji)

Karhu 10min+, prej error v prvi minuti.

Sem pa mislil da bo lažje najti EXPO timinge na netu, ampak folk očitno noče nič deliti z ostalimi. Niti enega reviewa EXPO ramov, niti na Reddit ni noben napisal.

Zato ker v igrah, vsaj na AMD-jevi Zen4 platformi ni neka pomembnega ali je ram 4800 ali 6000...
DDR5 Ryzen 7 7700 DDR5 memory scaling review
 null

null

France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Vuli ::

GrimReaper je izjavil:

Če bo še kdo dajal XMP rame na Zen 4, namesto da loadaš XMP, moraš nastaviti ročno, pač frekvenco oz. multiplier za RAM, primarne 4 timinge ter voltažo rama oboje enako pod VDD in VDDQ.
Pri meni XMP ni bil stabilen, plošča na Auto da te drugače:
tRC - XMP 132, Auto 146
tRTP - XMP 12, Auto 23
tFAW - XMP 40, Auto 32 (ta je celo nižji)

Karhu 10min+, prej error v prvi minuti.

Sem pa mislil da bo lažje najti EXPO timinge na netu, ampak folk očitno noče nič deliti z ostalimi. Niti enega reviewa EXPO ramov, niti na Reddit ni noben napisal.


sej EXPO profili so shranjeni na ramih, tisti ki že po defaultu podpirajo expo
|Gb x570 Pro|R9 5900x|64GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

GrimReaper ::

Ta test sem že večkrat gledal. Že samo zaradi tega v Far Cry New Dawn, da izgubiš celih 10 FPS samo zaradi RAM-a tudi na 1440p, zame 5200 ali 5600 RAM ne bi prišel v poštev, pa če bi bil 2x cenejši.

Sem pa zdaj našel 2 reviewa 6000 CL30 Neo (EXPO):
https://www.digitalcitizen.life/g-skill...
https://www.geeknetic.es/Review/2428/GS...

Pri drugem so subtimingi iz Ryzen Master. Čista klasika, take kot da že plošča na Auto in taki kot so v XMP. Toliko o tem, ko so nekateri kovali EXPO v nebo in pričakovali čudeže glede latence in ne vem kaj še vse.


Mene še vedno zanima razlika med 6000 30-38-38 in 6000 36-36-36. Čudno da nobenega drugega na svetu ne, ker še nisem videl primerjave.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

GrimReaper je izjavil:

Ta test sem že večkrat gledal. Že samo zaradi tega v Far Cry New Dawn, da izgubiš celih 10 FPS samo zaradi RAM-a tudi na 1440p, zame 5200 ali 5600 RAM ne bi prišel v poštev, pa če bi bil 2x cenejši.

Sem pa zdaj našel 2 reviewa 6000 CL30 Neo (EXPO):
https://www.digitalcitizen.life/g-skill...
https://www.geeknetic.es/Review/2428/GS...

Pri drugem so subtimingi iz Ryzen Master. Čista klasika, take kot da že plošča na Auto in taki kot so v XMP. Toliko o tem, ko so nekateri kovali EXPO v nebo in pričakovali čudeže glede latence in ne vem kaj še vse.


Mene še vedno zanima razlika med 6000 30-38-38 in 6000 36-36-36. Čudno da nobenega drugega na svetu ne, ker še nisem videl primerjave.


ali 1FPS dodatka za 10€
Proti 5800X3D pa celih 30. Pač igra ki si jo izbral je memory dependent. Zato je pa 5800X3D tako spredaj, v bistvu 32Gb DDR4 kit stane 100€ in prišprarš 130€ ali drugače več kot 4€ na vsak FPS.


140€ Crucial DIMM Kit 32GB, DDR5-4800, CL40-39-39
230€ G.Skill Trident Z5 NEO schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL36-36-36-96
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Vuli ::

GrimReaper je izjavil:

Ta test sem že večkrat gledal. Že samo zaradi tega v Far Cry New Dawn, da izgubiš celih 10 FPS samo zaradi RAM-a tudi na 1440p, zame 5200 ali 5600 RAM ne bi prišel v poštev, pa če bi bil 2x cenejši.

Sem pa zdaj našel 2 reviewa 6000 CL30 Neo (EXPO):
https://www.digitalcitizen.life/g-skill...
https://www.geeknetic.es/Review/2428/GS...

Pri drugem so subtimingi iz Ryzen Master. Čista klasika, take kot da že plošča na Auto in taki kot so v XMP. Toliko o tem, ko so nekateri kovali EXPO v nebo in pričakovali čudeže glede latence in ne vem kaj še vse.


Mene še vedno zanima razlika med 6000 30-38-38 in 6000 36-36-36. Čudno da nobenega drugega na svetu ne, ker še nisem videl primerjave.


Sej maš:
|Gb x570 Pro|R9 5900x|64GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

Mr.B ::

Da, ampak to velja za intla, ne za AMD.

Tu i3 12100 z DDDR5 nabije:)) i9 12900K

France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

GrimReaper ::

Mislil sem igre ter vsi možni G.Skill kiti, ki se jih da kupiti. Ponavadi take stvari testira Hardware Unboxed, ampak zaenkrat je videti da bo ostalo pri tem kar je bilo v 7600X reviewu.

EXPO sem že ugotovil, da je povsem enak kot XMP, če je še 6000 CL30 EXPO povsem enak kot moj 6000 CL36 XMP, razen prvih treh primarnih timingov seveda, vse ostalo je pa identično.

Problem pri meni je pomoje bolj v plošči, ker ko loadaš XMP, nastavi tRTP prenizko. Pomoje bi bilo enako če bi imel EXPO rame in bi loadal EXPO. Ker tega timinga preprosto ni v EXPO in XMP. Enako ne tFAW, tako da tedva sta odvisna samo od plošče.

Imam pa resne probleme s počasnostjo BIOS-a. Mora biti samo ta zadnja verzija F8a, ker na Mindfactory ima ta plata v glavnem 5 zvezdic ter par 4. In to pri že 4 straneh reviewov in 190 kupljenih (second only to Aorus Elite - 310 kos), neverjetno popularna je ta plata glede na ceno 540EUR.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

Najpomembnejši je 1:1:1 za fabric. in ko to dosežeš je zadeva več ali manj irelevantna. Tudi v testu iz techspot, kjer je pozneje tudi test DDR5.
Ne rabim HEDT plate, rabim normalno plato do 150€. Trenutno je vse nad 200€
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Vuli ::

Težka bo, tudi B650/E gredo do 300€.
|Gb x570 Pro|R9 5900x|64GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

GrimReaper ::

FU pa ta AMD, nikakor mi ne gre nastavit več UCLK na 3000, karkoli dam mi gre na 1500, ali UCLK=MEMCLK ali Auto. Imam CPU-Z in HWiNFO screene iz 8.10. in 9.10. kjer piše UCLK 3000 MHz, tako da je sigurno že delalo. Ne vem pa če stabilno, ker Karhu sem začel testirati včeraj in ni bilo stabilno.
Sicer je bilo pa včeraj potem stabilno pomoje zaradi tega, ko je preklopil iz 3000 na 1500, ker sem dal takrat iz UCLK=MEMCLK na Auto (oz. je dal sam, ko sem preklopil iz XMP na Optimized defualt nastavitve in manual nastavil na 6000 CL36). Tako da ne vem če 3000 sploh dela, ampak bi že glede na AMD-jeve besede moral delati vsak CPU.
Pa BIOS je danes zjutraj hiter, ne vem kaj točno ga potem upočasni, previsoka temperatura chipseta ali kaj.

EDIT: Zdaj dela, rešitev je Load Optimized Defaults ter XMP, IF je Auto, UCLK je Auto.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

opeter ::

Kdaj pridejo 65 W, oziroma manj CPU-ji?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

FireSnake ::

Ni znano.
Kar je znano je, da lahko obstoječe procesorje v BIOSu omejiš na 65W TDP (in izgubiš zelo malo surove moči).
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

opeter ::

FireSnake je izjavil:

Ni znano.
Kar je znano je, da lahko obstoječe procesorje v BIOSu omejiš na 65W TDP (in izgubiš zelo malo surove moči).


Aha, torej obstaja ta možnost. To je dobro. Ker pri prejšnjih se je tudi laikom dalo preklapljati med 65/35 W ...
Hvala za odgovor.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

GrimReaper ::

Zakaj sem se sploh lotil nastavljanja subtimingov? Ravno zaradi tistega Buildzoid videa, ki je bil postan zgoraj, da so bolj pomembni vsi ostali timingi kot pa tCL. Ter da so pri DDR5 Auto subtimingi še slabši kot pri DDR4, pa že tam so bili slabi.
Pri 4:43 pravi, da je tRCD bolj pomemben kot tCL. In da gre nizko samo na Samsung B-Die DDR4. Čeprav DDR5 Samsung B-Die ima tudi najnižji tRCD - 36, Hynix pa 38-40.
Ampak zdaj vidim, da je imel na CL28 Auto subtiminge in 58 ns, na CL40 pa vse tight subtiminge in 54 ns. Koliko potem dejansko vpliva CL, sploh ni testiral.
Ampak dobro, če pravi da je tRCD bolj pomemben, zna biti 6000 36-36-36 boljši od 32-38-38, verjetno tudi od 30-38-38.

Jaz imam na AMD platformi drug problem, noben subtiming ne gre dosti nižje kot že na XMP.
tRC - XMP 132, 120 ne dela
tWR - XMP 90, 70 ne dela
tRFC - XMP 884, 800 ne dela
tRRD_L + tRRD_S + tFAW - XMP 15/8/40, 8/8/32 ne dela

Je pa na XMP 69 ns, na DDR4-4000 16-16-16-36 sem imel pa 49 ns, res minimalni pa 38 ns, ampak nisem imel aktivno hlajenih, tako da sem moral nazaj na XMP. Na 5600X + 3600 CL14 pa 60 ns.
Edino memory write so popravili, zdaj 80.800, na Intel Z590 + 10900K + 4000 CL16 59.300, na X570 + 5600X + 3600 CL14 pa 28.800. Read in Copy so pri vseh treh 52.000-60.000.
Celokupno je zaenkrat DDR5 še tam tam z DDR4, je testiral že Hardware Unboxed 6000 CL36 vs. 3600 CL14. Tako da za Alder Lake se sigurno ne splača, za Raptor samo če hočeš pač imeti vse novo.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

««
579 / 623
»»